Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2461 Владимир+ » Ср, 14 мая 2014, 19:15

Ofelia писал(а):
Берендейка писал(а):Ничего мы не получили от вступления в ЕС и НАТО.
если смотреть на приере двух Германий: восточной (бывшей ГДР) и западной (бывшей ФРГ)- можно хорошо увидеть, как они развивались после войны.
Когда обе страны воссоединились в 1989 в одну- было очень наглядно, какой была ФРГ и какой было ГДР.
Жители ФРГ должны были ГДР восстанавливать после коммунизма-социализма, платили ежемесячно "налог солидарности", который шёл на восстановление востночной Германии. Часто показывали репортажи оттуда, насколько была отставшая, запущенная страна.
25 лет(!) богатая западная Германия вкачивала финансы в бывший ГДР. Вот столько времени понадобилось, чтобы восстановить бывшую социалистическую страну.

А что вы ожидаете от разрушенных социализмом бедных стран, которые не имеют богатого соседа или брата?


По ГДР, кстати, очень хороший пример. Готов поспорить. Если у Вас есть хоть какие-то цифры.

Сразу готов сказать, что, во-первых, население бывшей ГДР демонстрирует очень высокий коэффициент смертности и очень низкий рождаемости после воссоединения. Весьма странный факт на фоне "роста" уровня жизни, не правда ли.

Во-вторых, как западные спецы умеют гробить экономику стран, которым они "помогают" мы все знаем.
Владимир+
Сообщения: 945
Темы: 2
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#2462 Natish » Ср, 14 мая 2014, 19:22

13 мая в Мариуполе приблизительно в 20:00 по московскому времени было совершено нападение на стримера Влада из независимого информационного канала Anna-news. Неизвестные напали сзади, ударив тяжелым тупым предметом по голове. В результате чего молодой человек получил рассечение мягких тканей головы. Врачи предполагают сотрясение головного мозга.
В данный момент Владу оказывается необходимая медицинская помощь в одном из медицинских учреждений Мариуполя.
Напомним, что Влад – это тот самый простой обычный донецкий смелый парень, который вел все онлайн-трансляции из Мариуполя, начиная с утра 9 мая. Он запечатлел все преступления Национальной Гвардии и ополчения Олега Ляшко. Благодаря ему и его самоотверженной работе, о событиях в Мариуполе узнал весь мир.
Изображение :heart: :heart: :heart:

Добавлено спустя 34 секунды:
phpBB [media]
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Перерождение.

#2463 Kadet » Ср, 14 мая 2014, 19:23

МОЛНИЯ: Луганский облсовет принял решение о самороспуске и передал всю полноту власти народу
Спойлер
Тем самым он удовлетворил требование Народного Совета Луганской Народной Республики.

Подробности уточняются.

Изображение

Игорь Стрелков: уточнение по вчерашнему бою вблизи Краматорска (видео+фото)
Спойлер
От пресс-службы Игоря Стрелкова:

«Вчера появились разные сведения о потерях ополченцев. Вы сказали, что погиб доброволец из Днепра, другие написали, что один из Донецка, потом, что один из Макеевки. А Аваков написал, что 65 человек наших погибло. Требуется ваш комментарий. Народ волнуется».

Игорь Стрелков:

«Немного перепутали, когда докладывали. Ранен боец из Днепропетровкой области, а погиб боец из Макеевки.
Больше никаких потерь у нас нет. У противника уничтожены 2 БТР, 2 ГАЗ-66 (1 — с минометом в кузове). Мои подчиненные утверждают, что убили и ранили никак не меньше 20 человек. Впрочем, цифра в 7 убитых и 8 раненых, которую признали украинцы — тоже немаленькая».

Также предлагаем вашему вниманию фотографии министерства обороны Украины и видео нацгвардии с места боя.

Игорь Стрелков: украинская разведка не способна установить элементарных вещей
Спойлер
Краткие юмористические комментарии Игоря Ивановича Стрелкова от его пресс-службы.

Игорь Иванович очень кратко прокомментировал несколько сообщений, появившихся в украинском интернете.

Первое сообщение:

Нацгвардия задержала интенданта Славянска.

«Под Славянском бойцы Нацгвардии задержали интенданта, захваченного террористами города. Об этом сегодня на пресс-конференции в Киеве рассказал представитель 1-го батальона Нацгвардии Андрей Антонищак, который нес службу на блокпосте у Славянска. „На 5-м блокпосту задержали машину так называемого интенданта Славянска“, — сообщил он. Интендант вез ящик пива, ящик шампанского и молочного поросенка».

Комментарий Игоря Ивановича:

«От гады! На святое покусились… В чем же я завтра утром купаться-то буду? Без ванны, наполненной шампанским, уважающий себя реконструктор воевать никак не может! Всё пропало!»

Следующая новость:

«Около 13.00 в 20 километрах от Краматорска, в районе населенного пункта Дмитровка, подразделение 95-й аэромобильной бригады Вооруженных Сил Украины, которое участвует в АТО, попало в засаду, устроенную боевиками. По предварительным данным, террористы из гранатометов уничтожили грузовик, перевозивший боеприпасы, после чего завязался бой. Одновременно, с Краматорска на автобусе на подмогу террористам прибыло 30–40 боевиков. На вертолетах прибыло и подкрепление десантникам. В результате столкновения среди силовиков есть погибшие и раненые. Относительно потерь среди террористов информации нет», — отметил Тымчук.

Игорь Стрелков:

«Не на автобусах прибыли, а на дизель-электрических троллейбусах! („Волки на кобыле, львы — в автомобиле, зайчики — в трамвайчике, жаба — на метле!“ Такие у них были позывные.) И не 30–40 их было, а 300–400! Поскольку троллейбусы отмахивались „рогами“, вертолеты их атаковать побоялись»…

Ещё одна украинская статья: Москаль: «Стрелок» — обычный прапорщик

Ну если кратко, то Москаль (народный депутат Украины) ругает СБУ, что оно «героизирует» Стрелкова, представляя его полковником ГРУ в отставке.

Игорь Стрелков:

«Ну что Вы… какой прапорщик? На срочной службе ефрейтором был… И весь боевой опыт — исключительно в боях реконструкции…
П.С. — В том, что Москаль — дебил, а украинская внешняя разведка не способна установить элементарных вещей (пока им самого себя в телевизоре не покажешь) — я не сомневаюсь ни капельки. И дай Господи, чтобы эти (пардон!) люди и далее руководили противостоящими нам войсками иными силовыми структурами. Тут не надо быть ни Наполеоном, ни Ганнибаллом»…

И последняя украинская статья: «Россия ведет против Украины войну нового типа, к которой готовилась несколько лет — Минобороны»

В этой статье Коваль (министр обороны Украины) жалуется, что так всё очень и подлые сепаратисты украинцам не помогают, и Игорь Иванович читает им на ночь страшные сказки, которых очень боится вся нацгвардия и т.д., т.п.

Игорь Стрелков:

«Прочитал Коваля и прослезился… Как угадал, кудесник! Подготовку к вторжению на Украину я начал еще в 1987–88 годах — в Ольвийской археологической экспедиции… Именно тогда я впервые задумал свой коварный план и согласовал его с ГРУ и (тогда еще) КГБ»…
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • -3

Re: Украина. Перерождение.

#2464 Ofelia » Ср, 14 мая 2014, 19:29

Владимир+ писал(а):Сразу готов сказать, что, во-первых, население бывшей ГДР демонстрирует очень высокий коэффициент смертности и очень низкий рождаемости после воссоединения. Весьма странный факт на фоне "роста" уровня жизни, не правда ли.

а я готова поспорить, что нельзя полностью верить цыфрам времён "до воссоединения". Так как многое умалчивалось, о многом не принято было говорить. Везде должен был быть "мир, труд, май". Никакого негатива.
Все соцстраны должны были процветать благодаря заветам Маркса и Энгельса.
Ofelia

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#2465 Natish » Ср, 14 мая 2014, 19:36

Изображение :smile:

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Ofelia писал(а):Везде должен был быть "мир, труд, май". Никакого негатива.
Все соцстраны должны были процветать благодаря заветам Маркса и Энгельса.
Да, плохая была идея...надо было сразу гомикам дать картбланш, сейчас бы не мучались с вами со всеми :-D

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Изображение

Добавлено спустя 55 секунд:
:lol:
Цитата:
Уважаемый мистер Маккейн!
Называя Россию бензоколонкой, Вы слишком всё усложняете.
По своему опыту смеем Вас заверить: на самом деле Россия – это простейшие, примитивные грабли.
Искрение Ваши: Наполеон Бонапарт и Адольф Гитлер.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Цитата:
На выборах президента Литвы, которые прошли 11 мая, часть бюллетеней была испорчена, сообщает корреспондент ИА REGNUM. В настоящий момент по литовскому сегменту социальных сетей "гуляют" различные фотографии испорченных бюллетеней.
Так, в сообществе "За правое дело. Русские Литвы, соединяйтесь" в социальной сети Facebook опубликован бюллетень с двумя дополнительными пунктами: Донецкая Республика и Владимир Путин.
Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
гы..Изображение
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • -6

Re: Украина. Перерождение.

#2466 Ofelia » Ср, 14 мая 2014, 19:47

Natish писал(а):надо было сразу гомикам дать картбланш, сейчас бы не мучались с вами со всеми :-D
главное, чтобы вы воспитали не гомиков


Natish писал(а):Изображение
или дебилов, которые смеются над внешностью людей.
Ofelia

Re: Украина. Перерождение.

#2467 1234 » Ср, 14 мая 2014, 20:00

Nickel писал(а):
Kadet писал(а):Понимаешь, вчера Сноуден открыл ещё один секрет.
Дело в том, что ВСЯ техника, вплоть до запчастей, чипов и пр., тем или иным образом связанная с системой слежения, связи, военной техникой и т.п. прежде чем выйти за пределы США - изымается... военными ведомствами... Над ней происходят некие процедуры, после которых буквально КАЖДЫЙ чип - становится помимо всего прочего - нано-передатчиком...
:-D :-D :-D не... ну колхозники же... :facepalm:
и это... Kadet кончайте гнать пургу, что вы где-то служили... до чего-то дослужились... серьёзного, требующего знания техники.

это возможно, имхо. есть технология: поверхность, отражающая радиоволну строго определённой частоты, под определённым углом. без всяких электросхем. без э-м полей. на спутники давно ставят локаторы, и нетолько их.

но..наверно, если излазить с частотным сканером всю машину, очень тщательно, и так чтобы тестовый сигнал был не пучком, то может, и можно выловить.
1234 M
Откуда: Москва
Сообщения: 1766
Темы: 17
Зарегистрирован: Сб, 25 декабря 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2468 Samersen » Ср, 14 мая 2014, 20:02

В среду, 14 мая, глава Центральной избирательной комиссии (ЦИК) Донецкой народной республики (ДНР) Роман Лягин заявил, что 25 мая жители ДНР не будут выбирать президента Украины. По его словам, выборы просто невозможны, в том числе из соображений безопасности.

«В настоящее время ЦИК ДНР контролирует все 22 окружные избирательные комиссии, то есть выборы президента Украины на территории ДНР невозможны ни технически, ни по соображениям безопасности», - отметил Лягин.

Также глава ЦИК Донецкой республики рассказал о положении так называемого губернатора Донецкой области Сергея Таруты, передает ИТАР-ТАСС. По его мнению, Сергей Алексеевич «правит воображаемой областью».
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#2469 Natish » Ср, 14 мая 2014, 20:13

Крым поможет Донецкой и Луганской народным республикам сразу после формирования там органов управления
АВТОР: SANDRA · 14 МАЙ, 2014 - 20:25

Симферополь, 14 мая.Республика Крым поможет новообразованным Донецкой и Луганской народным республикам сразу после формирования их органов управления. Об этом сегодня журналистам заявил и.о. главы Республики Крым Сергей Аксенов.

«В Луганской и Донецкой республиках формируются сегодня органы управления. Как только они будут сформированы, нами будут установлены контакты с руководителями этих областей. Будем по возможности помогать в гуманитарном плане, отправлять продукты питания, предметы первой необходимости», – отметил Аксенов.

По его словам, Крым готов оказать любую необходимую поддержку. «Всем, чем сможет, Крым окажет им поддержку. Мы были в такой же ситуации. К счастью для нас, мы прошли ее без потерь. Так вышло сегодня, что люди вынуждены держать, бороться за свою жизнь. Я их от души поддерживаю. Если бы я не был на должности, я бы уже туда уехал», – подчеркнул Сергей Аксенов.

Источник: c-inform.info

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Спойлер
Русская смекалка :mrgreen:

Этот прикол произошел во время холодной войны на границе ФРГ и восточной Германии. Светлые головы конструкторов из ФРГ нашли очень оригинальный способ тестировать свои танки в «реальных» условиях – автономно управляемую машину подсовывали под наши пушки, причем специально, сильно нервируя погранцов.

Те в свою очередь тоже не плошали – новые снаряды разрабатывались достаточно регулярно. А подбитый танк ФРГ-шники за привязанный к нему трос затаскивали обратно и изучали повреждения, стараясь максимально улучшить его «непробиваемость». Время шло, прогресс тоже. В один прекрасный день, очередной подарок соседей получил новым, супер крутым снарядом прямо по кумполу но, танк не умер, как это было до этого, а выжил и с успехом был отведен на родину.

Естественно, что нашему командованию такая ситуация очень не понравилась. Пригласили несколько именитых инженеров и поставили им задачу – придумать что-то, способное такой аппарат утихомирить. Инженера же, были люди смекалистые и многоопытные. Решение нашлось очень простое: - «Товарищи, а не шмалянуть ли нам по этой заразе из ПВО-шной пушки старого образца?». Сказано – сделано! Притащили старую ПВО пушку, предназначенную для убивания стальной болванкой вражеской авиации на высотах до десяти километров (такие пушки ещё до ракет применяли)…

Пушка была страшна! Длинна ствола 10 метров + специально разработанная кинетическая болванка. Её без особых изменений установили на бетонный постамент, только ствол развернули не вверх, а как положено. И так, пришел час «Че». Очередной ФРГ-шный танк нагло вылез, куда ему не следовало, наши расчехлили новую игрушку и шмалянули. ТАКОГО эффекта не ожидал ни один академик!

Танк не подбили в прямом смысле этого слова. Выглядело это так, словно шестидесятитонный кусок железа «сдуло» со своего места. Тяжелый танк, от попадания кинетический болванки развалился на отдельные фрагменты, которые, подчиняясь естественным законам, улетели на «родину» своим ходом без всякой буксировки…

С тех самых пор натовцы от своей любимой привычки проводить испытания новой техники на советской границе отказались.
Изображение
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • -5

Re: Украина. Перерождение.

#2470 Ofelia » Ср, 14 мая 2014, 20:16

Ofelia писал(а):
Владимир+ писал(а):Сразу готов сказать, что, во-первых, население бывшей ГДР демонстрирует очень высокий коэффициент смертности и очень низкий рождаемости после воссоединения. Весьма странный факт на фоне "роста" уровня жизни, не правда ли.

а я готова поспорить, что нельзя полностью верить цыфрам времён "до воссоединения". Так как многое умалчивалось, о многом не принято было говорить. Везде должен был быть "мир, труд, май". Никакого негатива.
Все соцстраны должны были процветать благодаря заветам Маркса и Энгельса.
хотя, если разобраться- то благополучие не мешает и не помогает росту деторождаемости.

Даже на нашем форуме можно провести статистику: больше всего многодетных семей именно за более благополучным "рубежом". В то время как в России- детей раз-два и обчёлся, либо нет вообще.
Так что думайте сами.
Ofelia

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#2471 Natish » Ср, 14 мая 2014, 20:19

Гуманитарная помощь из России прибыла в Донецк

http://russian.rt.com/article/31919#ixzz31hvc2yyK

phpBB [media]


Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Цитата:
Папа, - спросила маленькая Сарочка из Одессы, - а может ли Господь разрешить мне послать валентинку человеку, который принадлежит другой религии?
- Думаю, да, - ответил папочка, еврей средних лет. - А кому бы ты хотела послать валентинку?
- Александру Турчинову
- Александру Турчинову?!?!?! - спросил шокированный отец.
- Но почему?
- Ну, - сказала Сарочка, - представь: Турчинов получает валентинку с признанием в любви от маленькой еврейской девочки. Он начнет думать, что не все в Одессе такие плохие, и станет любить мир немного больше. А потом, когда он получит еще несколько "валентинок", он поймет, что Юго-Восток в самом деле прекрасен, и он наконец прекратит срываться, и публично признает свои ошибки.
- Сарочка, - сказал глубоко растроганный отец, - это самое прекрасное, что я когда-либо слышал...
- Я знаю, папочка, - ответила Сарочка. - И когда он перестанет прятаться от народа, наши ополченцы эту суку наконец то пристрелят..
:smile:

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
И.о. министра обороны Украины: «на территории боевых действий люди почему-то видят в нас врага»
14 Мая 2014

Российская Федерация ведет против Украины войну нового типа, таких войн в мире еще не было.

Такое заявление на пресс-конференции сделал исполняющий обязанности главы Министерства обороны Украины Михаил Коваль, информирует УНИАН.

«Военные ученые вам это подтвердят, что это война нового поколения, фактически, соседняя страна начала против нас войну, отправив сюда специальные диверсионные отряды, которые не готовятся за один день», — сказал Коваль.

При этом и. о. министра обороны отметил, что украинские военнослужащие не могут начать полномасштабные военные действия в связи с тем, что в восточных регионах страны население и правоохранители поддерживают местных ополченцев.

«Военные привыкли, что люди видят в них защитников, но на территории боевых действий люди почему-то видят в нас врага, клеят нам ярлыки, такие как и в Крыму. Я слышал лично: «Бандера, американец, фашист», — добавил и. о. министра.

По его мнению, сейчас Украина воюет с РФ.

«Такого еще в мировой практике не было. Мы ожидали, что Россия будет защищать нас, если какое-то другое государство посягать на нашу территорию», — сказал Коваль.

И. о. министра вынужден признать, что военнослужащие Украины оказались в необычной ситуации: они были готовы к отражению открытой агрессии противника, однако противник внутренний и его поддерживает гражданское население.

«Война ведется не по правилам. Во многих случаях люди становятся своеобразным барьером перед сепаратистами», — сказал министр.

http://alternatio.org/events/all/item/23969-
phpBB [media]
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#2472 miss* » Ср, 14 мая 2014, 20:42

Natish писал(а):На Украине США упорно втягивают нас в войну с Россией ("The Guardian", Великобритания)

Спойлер
Действия Вашингтона на Украине, а также поддержка, оказываемая им неонацистам, будут иметь колоссальные последствия для остального мира.

Почему мы миримся с угрозой новой мировой войны, в которую нас пытаются втянуть от нашего имени? Почему мы позволяем говорить ложь, оправдывающую такой риск? Ведущееся в огромных масштабах промывание мозгов, писал Гарольд Пинтер, «это блестящий, даже остроумный, и весьма успешный сеанс массового гипноза», делающего так, будто правды «никогда не было, хотя как раз в этот момент она присутствует».

Каждый год американский историк Уильям Блум (William Blum) публикует свой регулярно обновляемый и дополняемый «отчет о внешней политике США». Он показывает, что с 1945 года Соединенные Штаты предпринимали попытки свержения 50 с лишним правительств, многие из которых были избраны демократическим путем. Они грубо вмешивались в выборы в 30 странах, бомбили гражданское население 30 государств, применяли химическое и биологическое оружие, и совершали покушения на зарубежных руководителей.

Во многих случаях Британия была пособницей США. Запад редко признает и сообщает об этих страданиях и бедах, не говоря уже о преступности данных действий, несмотря на наличие у него самых современных средств массовой коммуникации и номинально самой свободной журналистики. О том, что самые многочисленные жертвы «нашего» терроризма мусульмане, говорить нельзя. То, что экстремистский джихадизм, приведший к 11 сентября, взращивался как оружие англо-американской политики (операция «Циклон» по вооружению моджахедов в Афганистане), замалчивается. В апреле американский Госдепартамент отметил, что после натовской кампании в 2011 году «Ливия превратилась в убежище для террористов».

Имя «нашего» врага с годами менялось от коммунизма до исламизма. Но в общем это любое независимое от власти Запада общество, которое занимает стратегически важную и богатую ресурсами территорию, либо просто предлагает альтернативу американскому господству. Лидеров этих мешающих стран отстраняют от власти силовыми методами, как было с демократом Мухаммедом Моссадыком в Иране, с Арбенсом в Гватемале и с Сальвадором Альенде в Чили. Либо же их убивают, как Патриса Лумумбу в Демократической Республике Конго. И всех их приговаривают к кампании злобного очернительства в западных СМИ — вспомните Фиделя Кастро, Уго Чавеса, а теперь Владимира Путина.

Роль Вашингтона в украинских событиях отличается только последствиями для всех нас. Впервые со времен Рейгана Соединенные Штаты грозят развязать мировую войну. Сегодня, когда Западная Европа и Балканы являются военными форпостами НАТО, последнее «буферное государство» на границе с Россией — Украину — разрывают на части силы фашизма, которым дали волю США и ЕС. Мы на Западе сегодня поддерживаем неонацистов в стране, где украинские нацисты поддерживали Гитлера.

Организовав в феврале заговор против демократически избранного правительства в Киеве, Вашингтон намеревался захватить российскую военно-морскую базу в Крыму, которая издавна и на законных основаниях принадлежит России. Ему это не удалось. Русские защитили себя, как они делали это на протяжении столетий, выступая против всех угроз и вторжений.

Но натовский процесс военного окружения ускоряется, как и инспирируемые США нападения на русских на Украине. Если Путина удастся спровоцировать, и он придет им на помощь, заранее отведенная ему роль «отверженного» оправдает партизанскую войну под управлением НАТО, которая может перейти на территорию самой России.

Вместо этого Путин разрушил планы партии войны, стремясь к поиску компромиссов и к договоренности с Вашингтоном и ЕС. Он отвел российские войска от украинской границы и призвал русских на востоке Украины не проводить в выходные дни свой провокационный референдум. Эти русскоязычные и двуязычные люди, составляющие треть украинского населения, давно уже стремятся к созданию демократической федерации, отражающей этническое разнообразие страны и живущей автономно от Киева и независимо от Москвы. Большая часть из них это не «сепаратисты» и не «мятежники», как их называют западные средства массовой информации. Это граждане Украины, которые хотят жить в мире и безопасности в своей родной стране.

Подобно руинам Ирака и Афганистана, Украина сегодня превращается в тематический парк ЦРУ, которым из Киева лично управляет директор этого ведомства Джон Бреннан. Десятки спецподразделений из ЦРУ и ФБР создают «структуру безопасности», в рамках которой осуществляется контроль за варварскими нападениями на тех, кто выступил против февральского переворота. Посмотрите видео, почитайте свидетельства очевидцев жестокой резни в Одессе. Завезенные на автобусах фашистские молодчики подожгли Дом профсоюзов в этом городе, убив оказавшихся внутри людей — 41 человека. И посмотрите, как бездействовала милиция.

Один врач рассказал, как он пытался спасти людей: «Но меня остановили проукраинские радикалы. Один из них грубо оттолкнул меня в сторону, пообещав, что меня и других одесских евреев ждет такая же участь. Того, что произошло вчера, в моем городе не было даже во время фашистской оккупации в годы Второй мировой войны. Почему же весь мир хранит молчание?»

Русскоязычные жители Украины ведут борьбу за выживание. Когда Путин объявил об отводе российских войск от границы, министр обороны киевской хунты Андрей Парубий, ставший одним из основателей фашистской партии «Свобода», похвастался, что наступление против «мятежников» продолжится. А западная пропаганда, действуя на манер оруэлловских героев, перевернула все с ног на голову, заявляя, что Москва «пытается инспирировать конфликт и организовать провокации». Так говорит Уильям Хейг. В своем цинизме он не уступает гротескному выступлению Обамы, который похвалил киевскую хунту за ее «исключительную сдержанность» после одесского побоища. Хунта, заявляет Обама, «избрана надлежащим образом». Как сказал однажды Генри Киссинджер, «важно не то, что правда, а то, что воспринимается как правда».

В американских СМИ зверства в Одессе преуменьшают, называя «мрачными событиями» и «трагедией». По их версии, «националисты» (неонацисты) атаковали «сепаратистов» (людей, собиравших подписи за проведение референдума о федерализации Украины). Wall Street Journal Руперта Мердока осудила жертв: «Правительство заявляет, что смертоносный пожар на Украине устроили мятежники». Пропаганда в Германии это чистой воды холодная война — Frankfurter Allgemeine Zeitung предупреждает своих читателей о «необъявленной войне» России. Для немцев мучительная ирония состоит в том, что Путин — это единственный лидер, осудивший усиление фашизма в Европе в 21-м веке.

Популярная азбучная истина состоит в том, что «мир изменился» после 11 сентября. Но что изменилось? Как говорил великий разоблачитель Даниэль Эллсберг (Daniel Ellsberg), в Вашингтоне произошел тихий переворот, и теперь там правит свирепствующий милитаризм. Пентагон в настоящее время ведет тайные войны в 124 странах, называя их «спецоперациями». А внутри страны историческим следствием вечного состояния войны стал рост бедности и утрата свобод. Добавьте к этому опасность ядерной войны, и у вас наверняка возникнет вопрос: почему мы миримся с этим?


http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/may/13/ukraine-us-war-russia-john-pilger

:approve:

По ТВ сейчас цитировали его.

Я тоже это сделаю:
Организовав в феврале заговор против демократически избранного правительства в Киеве, Вашингтон намеревался захватить российскую военно-морскую базу в Крыму, которая издавна и на законных основаниях принадлежит России. Ему это не удалось. Русские защитили себя, как они делали это на протяжении столетий, выступая против всех угроз и вторжений.

Как там Дежанейров говорил?
Хрен им, а не Крым! (с)
miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#2473 Монархист » Ср, 14 мая 2014, 21:06

Берендейка писал(а):
Natish писал(а):правительство Германии всерьез опасается растущего влияния России в Болгарии
Сюда еще и Греция скоро присоединится :)
ЕС (а теперь мы все поняли, что это США) изуродовал и почти убил бывшие страны Варшавского блока. Не только политику, экономику и культуру, но убивает и саму душу народов. Вот, например, письмо болгарина Яценюку: "Яценюк, вы предатель своего народа".

Спойлер
Простой болгарский 26-летний парень из Софии Дмитрий Богоев написал на странице в фейсбуке евромайдановского 39-летнего премьер-министра Арсения Яценюка :
Дмитрий Богоев: "Яценюк, вы предатель своего народа".
Патриот хренов. Через 5 лет то, что вам сейчас казалось хуже некуда, будет смотреться с ностальгией. У нас в Болгарии предатели, как вы, сделали Болгарию нищей страной. Ничего мы не получили от вступления в ЕС и НАТО. Молодежная безработица 40%, средняя зарплата 300 евро, отопление 150 евро, пенсии 90 евро,
материнские 15 евро за месяц. Уничтожили, закрыли всю агропромьшленность, энергетику продали американским компаниям, из топ-агродержавы Болгария превратилась в нищую страну. За 7 лет в ЕС в Болгарии ничего не изменилось к лучшему. А вам даже не предлагают членство, а только условия. Европейцы построили одни
супермаркеты везде и на этом все.. . чтоб могли покупать их продукты, они убили нашу экономику. Чтоб вы были прокляты, вы и все лживые патриоты! Урод... "
В Болгарии был давно, а вот в Чехии - весной прошлой. И гид чешский говорил те-же слова про Чехию...
Или вот еще:
Димитр Здравков: Хотите знать, что ждёт Украину в ЕС? Приезжайте в болгарскую глубинку
Бездарное правительство набралось кредитов у МВФ, который начал диктовать свою новую экономическую политику. Была навязаны жесткие условия, которые в итоге разрушили экономику страны.

Методично сначала была уничтожена вся индустрия, – за бесценок приватизировано, всё, что только можно и порезано на металлолом. Полностью уничтожено все сельское хозяйство. Да, нам разрешили заниматься животноводством, но поставили свои мизерные закупочные цены, которые нас разорили. И так во всём. Страна целиком зависит от импорта.

Разрушена система высшего образования. Наплодилось масса нерейтинговых ВУЗов, которые за мзду выдают дипломы о высшем образовании. Всё, что мы можем предложить на экспорт – это только дешевую неквалифицированную рабочую силу.

В Болгарии катастрофическая демографическая ситуация. Население упало с 9 миллионов до семи. Это страшнее любого геноцида. Молодые пары перестали рожать детей. Кто может – уезжает. Идет разрыв поколений. Огромное количество людей работает на западе. Детей растят дедушки и бабушки. Дети не видят родителей. Вот цена, которую Болгария заплатила за Евросоюз.

Мы хотели другой жизни, но не такой. Нас жестоко обманули. Нас втянули в этот Евросоюз не спрашивая людей. Нас поливают западной пропагандой. Мы надеялись, что вступив в Евросоюз, жить станет легче. Нет! Жить легче не стало. Жить стало просто невыносимо!

http://www.odessit.ua/news/world/21934-dimitr-zdravkov-hotite-znat-chto-zhdet-ukrainu-v-es-priezzhayte-v-bolgarskuyu-glubinku.html

Обычно наши умники, которые считают, что заживём после майдана, кивают на Польшу, забывая про деградацию ряда стран ЕЭС - Румынию, Болгарию, Боснию и др. страны бывшей Югославии, Грецию, Прибалтику. Кстати, в Чехии, Словакии и Венгрии тоже не совсем плохо и туда инвестиции западного автопрома были приличными, +хим. промышленность и в Чехии есть свои запасы угля. На мой взгляд, относительно повезло первым странам, вошедшим в ЕЭС и получившим инвестиции западных концернов-производителей авто, электроники, станков, как у нас в МММ, в выигрыше были первые, а в Польше к тому же всегда было сильно судостроение и авиастроение. Там, где была с социалистического периода мощная промышленность и её с начала 90-х стали сразу же модернизировать, то те страны Северо-Востока Европы стабилизировали свою экономику и на них сейчас национально свидоми показывают пальцем. Но все, увы, не проскочат в Золотой миллиард. Кому-то надо в Европе и туалеты мыть, и подметать улицы, и строить, хотя и на эти вакансии, думаю, у них есть негры, азиаты и свои рабочие. Население Польши, Чехии, Словакии и Венгрии 64 миллиона вместе взятых. И это не так уж много обустроилось в ЕЭС посравнению даже с населением одной Украины 45 миллионов.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Ofelia писал(а): если смотреть на приере двух Германий: восточной (бывшей ГДР) и западной (бывшей ФРГ)- можно хорошо увидеть, как они развивались после войны.
Когда обе страны воссоединились в 1989 в одну- было очень наглядно, какой была ФРГ и какой было ГДР.
Жители ФРГ должны были ГДР восстанавливать после коммунизма-социализма, платили ежемесячно "налог солидарности", который шёл на восстановление востночной Германии. Часто показывали репортажи оттуда, насколько была отставшая, запущенная страна.
25 лет(!) богатая западная Германия вкачивала финансы в бывший ГДР. Вот столько времени понадобилось, чтобы восстановить бывшую социалистическую страну.

А что вы ожидаете от разрушенных социализмом бедных стран, которые не имеют богатого соседа или брата?

Это некорректное сравнение, т.к. экономикой бывшего ГДР занималась Западная Германия, чтобы не допустить бедных недовольных на востоке страны. Украиной так никто заниматься не будет, т.к. на Западе мы никому не родные по крови, как, скажем, молдаване Черновицкой области Румынии или мадьяры Берегова и Мукачева Закарпатской области Венгрии.
Монархист
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#2474 Natish » Ср, 14 мая 2014, 21:11

:scratch:
Спойлер
Украинские евреи организовали отряд самообороны в Киеве
Служившие в армии обороны Израиля и в ВС Украины евреи организовали в Киеве отряд самообороны, чтобы защитить еврейское население Украины, насчитывающее более 100 тысяч человек, от «антисемитских атак», сообщил его основатель Цви Ариэли.


«Реальность такова, что завтра мы можем обнаружить 20 человек с бомбами перед синагогой»

Ариэли, уроженец Литвы и ветеран ЦАХАЛа, проживающий на Украине, рассказал, что наблюдал целую серию «антисемитских нападений» в Киеве после того, как там сменилась власть. В связи с этим главный раввин Украины Яков Дов Блайх предложил создать отряд дружинников.

«Из разговоров с властями стало ясно, что власти не могут предоставить еврейскому сообществу защиту в необходимом объеме. Поэтому нам пришлось взять вопросы его безопасности в свои руки», – сказал Ариэли, который также организовывал эвакуацию в Израиль украинцев, пострадавших во время уличных столкновений.

По его словам, еврейские силы самообороны действуют с согласия нынешних украинских властей. Об этом рассказал и Яков Дов Блайх в интервью Jerusalem Post.

«Это группа, связанная с еврейским сообществом, которая сотрудничает с полицией и местными властями, чтобы защитить евреев и принадлежащие им здания», – сказал он.

Ариэли, в свою очередь, отметил, что антисемитские акции происходят на Украине довольно редко, однако в последние месяцы он столкнулся с четырьмя нападениями на ортодоксальных евреев и с двумя попытками поджечь синагоги.

«Эти атаки были хорошо спланированы, – добавил он. – Реальность такова, что завтра мы можем обнаружить 20 человек с бомбами перед синагогой. К этому нужно быть готовыми».

В начале мая на сайте 9tv.co.il была опубликована статья Ариэли, в которой он сообщил: «В связи с резким обострением ситуации в Украине, в стране участились случаи нападения на отдельных евреев, синагоги и иные еврейские учреждения со стороны разного рода маргинальных антисемитских групп. Так, за последнее время «коктейлями Молотова» были подожжены синагоги в Запорожье и Николаеве, группами неизвестных экстремистов избиты раввины и прихожане еврейских общин в Киеве, Одессе и ряде других городов. Некоторые еврейские кладбища и синагоги были осквернены вандалами. Не говоря уже о постоянной антисемитской пропаганде, которой определенные силы пугают своих сторонников».

«Несмотря на толерантную политику новой украинской власти по отношению к еврейским согражданам и попытки обуздать экстремистов, правоохранительные органы все же не способны обеспечить должный уровень защиты еврейского населения страны», – констатировал он.

В феврале 2014 года на Украине произошла смена власти, имеющая признаки государственного переворота. Верховная рада отстранила главу государства Виктора Януковича от власти, изменила конституцию, возложила исполнение обязанностей президента на спикера Александра Турчинова, соратника вышедшей на свободу Юлии Тимошенко, и назначила президентские выборы на 25 мая.

Как заявил в конце апреля президент Европейского еврейского конгресса Вячеслав Кантор, использование ультраправых активистов для смены режимов, как это случилось на Украине, является крайне опасным.

«Существуют листовки, в которых евреям угрожают конфискацией имущества, - сказал он. - Мы усилили меры безопасности еврейских общин. К счастью, кроме риторики пока не зафиксировано увеличение инцидентов, но в любой момент это может случиться».


Источник: vz.ru.
Цитата:
ОККУПАЦИОННЫЕ ЗАРИСОВКИ

Зарисовка первая. \\\ Итак. Дом профсоюзов. Киев. В одной из комнат этого здания завозится мед.оборудование. А именно операционный светильник и стол. Хочу заметить, что это было еще далеко до применения огнестрельного оружия. Кроме драк ничего не наблюдалось. А были синяки и переломы. Революционно настроенные Ханенко и Богомолец собираются лечить раненных (???) !!!

Зарисовка вторая \\\ Киев. Дом Профсоюзов 19 февраля , поздний вечер. Правоохранители идут на "зачистку" Площади Свердлова. Еще чуть-чуть и они разгонят эту шайку. И вдруг , как стог сена, начинает гореть Дом Профсоюзов. Он был подпален изнутри. Почти по всем этажам одновременно. Такое впечатление, что коктейли Молотова забрасывали в каждую комнату отдельно. Кстати , первый этаж тоже. Интересно, как же выбрались те, которые огни зажигали на верхних этажах? И что там сжигали?

Зарисовка третья \\\ Среди Козьего болота стояла скромная палатка. (Стоит ли сейчас- не знаю) . Мужички, чернявенькие такие , кофеек попивали.Никуда не лезли. Прапирами не махали. Ну и черт с ними, пусть даже они хорваты.

Зарисовка четвертая \\\ Киев, 9 мая. Утро. Нацисты стоят в оцеплении от м. Арсенальная до ЦВК. А главное, много машин "Скорой помощи". Прям от Крепостного переулка до Памятника Ватутину . Нет, не таких к каким мы привыкли, а других. Все "лехкавушки". Врачи переговоры ведут с правосеками. Что то выясняют. А народу на улице все больше и больше... Ой! А машины то исчезли!!! Ну и правосеки испарились.
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Перерождение.

#2475 Берендейка » Ср, 14 мая 2014, 21:12

acolyte писал(а):выходить с рынка.
уже
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#2476 Natish » Ср, 14 мая 2014, 21:21

Заметки от киевлян:
Итак, куеявлян накрывает психоз: все сми лгут, европа нас сдает, все предатели, что делать.
Во всем виноваты сербы - отдали Косово, тупой прецедент. Выборы будут нечестные.
Надо уезжать.
Кто-то с горяча уже кричит - лучше бы в России был, так бы Крым был мой...
Вот так..
Дальше еще будет.
Но.. Новороссия должна развиваться, иначе никак.
Агитация за нацистску Лесю Оробец, которая радовалась убийству "колорадов" в Одессе.
А что Киевляне может и выбирут.
На аллее Славы совсем нет цветов. Такое ощущение, что власти все убрали в первую же ночь после 9 мая.
Пустая Лавра. Посетителей и покупателей нет.
Зато в Лавре нет похабных майданных магнитов.
Строящаяся возле моста Патона сектантская церковь Турчинова.

В городе почти не стало автомобильных пробок и на глаз вроде стало меньше народа, чем еще осенью.
В транспорте нет такой давки как раньше. По поздним вечерам и ночью город пустой. Железнодорожные поезда в Россию ходят в шести - семи вагонной составности и граждан РФ вы в них не увидите. Беларусов тоже не видать, также как и автомобилей с их и российскими номерами.
Из российских каналов не отключили только ТВЦ. А украинские ради сохранения психического здоровья лучше не смотреть.
Весь город истыкали предвыборной агитацией. Народ реагирует равнодушно. Какие нафиг выборы, когда страна разваливается, а на востоке война?

Очень сильно упало грузовое жд движение через киевский узел. На станциях грузовые и сортировочные парки стоят полупустые.
Практически любой мелкий бизнес медленно умирает.
:ugu:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Перерождение.

#2477 Берендейка » Ср, 14 мая 2014, 21:39

miss, спасибо за Крейга! :approve:

Просьба ко всем :) - если кто-то найдет его выступление новое, которое показывали по Россия 24 - скиньте, плиз

Американцы посадили на тепленькие местечки в Украине своих сынков и племяничков :vom:
Так все просто... Чтобы сыночку вице-президента капало побольше бабла - ввергли в хаос целую страну и убивают ее жителей. :wacko: Вот уж не ожидала такой мелкопоместной открытой и наглой коррупции и подлости. Я другой такой страны не знаю... :vom:
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#2478 oldsatana » Ср, 14 мая 2014, 21:53

:-D О, Марианна опять клевету Берендейки оставила, а ответ на нее - подтерла. ИБО - клевета диванных "патриотов от Рассеи" - это для них НОРМА. Все в порядке......


Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
В российской думе в ПОСЛЕДНЕЕ время не дерутся, поскольку в ней спорить и не о чем - указания сверху выполнять надо стоя. :-D
Отсутствует разновекторность мнений, идеология и политика по краям вся зачищена под официальную линию.
Последний раз редактировалось Марианна Ср, 14 мая 2014, 22:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 3,19
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#2479 Natish » Ср, 14 мая 2014, 21:59

Настроение - праздничное. Многие здесь привыкают говорить "там, на Украине". Ощущения такие, как будто избавились от кучи прилипшего дерьма. Россия - наша сладкая мечта. Но многие понимают, что будет нелегко, тяжело будет. Но Донбасс - скопище трудоголиков, так что выгребем. Изоляции 100% не будет , поскольку - не слушайте укросми, они орут одно, а на деле - иное, вы ж знаете этих хохлов, передкрят самих себя. Правосеков же (не хохлы - не люди, нелюди) ненавидят все - от юных девочек до глубоких стариков. Вояки укровские деморализованы и не хотят лезть под пули. Посему гонят сюда импортных гусей, но и те - шланги какие-то, ленивые (мб платят мало?). Народ в целом донбассовский учится воевать. Техники вокруг городов ОЧЕНЬ много, боевых же расчетов мало. Поэтому скоро будем отжимать - да хоть на металлолом.
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2480 Бриджит » Ср, 14 мая 2014, 22:01

Ofelia писал(а):Даже на нашем форуме можно провести статистику: больше всего многодетных семей именно за более благополучным "рубежом". В то время как в России- детей раз-два и обчёлся, либо нет вообще.
Так что думайте сами.

нашим многодетным мамам просто некогда сидеть на форуме, у них дел полно
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron