Украинцы с каждым годом становятся более доброжелательными к

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 MAXim » Пн, 1 апреля 2013, 21:41

Количество негативно настроенных сограждан к России уменьшилось с 11% в 2012 году до 8% — в этом году.
Об этом свидетельствуют данные исследования, проведенного совместно Киевским международным институтом социологии (КМИС) и «Левадой-Центр» (Россия), сообщили «Комментариям» в КМИС.

Так, согласно исследованию, 7% не смогли ответить вопрос о своем отношении к жителям соседней России.

Тем не менее, наиболее благосклонными к России оказались жители восточной и южной части Украины (94% и 92%), соответственно наименее доброжелательными оказались жители западной части Украины (68%). Кроме того, по данным исследования отношение России к Украине за последнее время существенно не изменилось – позитивно об Украине высказываются 74% опрошенных, негативно – 18%, не смогли ответить – 10%.

Несмотря на разные статистические данные, желание жителей Украины и России похожи – поддерживать дружеские отношение, соблюдать безвизовый режим, при этом сохраняя полную независимость.

Методом интервью с 8 по 17 февраля 2013 года было опрошено 2032 респондентов, проживающих во всех областях Украины, в том числе АР Крым. В Росси, за таким же принципом, опросили 1601 человек возрастом от 18 лет у 127 населенных пунктах.

Как сообщали «Комментарии», в январе 2013 года, согласно исследованию, проведенному Киевским международным институтом социологии (КМИС) и «Левада-Центром» (Россия), объединения двух стран в одно государство хотят 20% россиян и 14% украинцев.

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/society/12563930/?frommail=1
MAXim
Автор темы


#2461 Nadin » Пн, 2 декабря 2013, 0:41

Пообщалась со своей сестрой-студенткой... оказывается, молодежь вся за Евросоюз. Примеры той же Болгарии не впечатляют. Оказывается, кризис и полная экономическая жопа по вступлению в ЕС - это хорошо, это так и должно быть. Их так учат в ВУЗах. А помидоры, сало и прочая жрачка... "кому они нужны?" был задан мне вопрос. На мои удивленное "а что же кушать, Голландию ГМО-шную?" на меня посмотрели с выражением крайнего презрения, типа "не хлебом единым".
Nadin

  • 0

#2462 Человеков » Пн, 2 декабря 2013, 1:04

Nadin, молодёжь Украины зомбируется с 90-ых годов в достаточно русофобском ключе. Так приказал дядя Сэм. Чтоб ни в коем случае не было сближения с Россией. Духовного и материального.
И, когда момент такого сближения на базе Таможенного и Евразийского союза наступил- он включил механизм его нейтрализации через "ассоциированное членство с ЕС". Членство это означает, что Европа Украину поимеет по полной всеми членами. А когда сиё членство украинскими властями было отложено за опасением последствий, интеграторы -оккупанты запустили механизм Мандана. По жёсткому варианту.
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

  • -1

#2463 Дежанейров » Пн, 2 декабря 2013, 1:07

Человеков, думаешь политика Кремля по отношению к Украине способствовала любви украинской молодежи к России?
Дежанейров

  • -1

#2464 Nadin » Пн, 2 декабря 2013, 1:17

Мандарин, зато я в Болгарии была, помидорок вкусных там больше нет. В Австрии я тоже самое видела, что и в Германии, т.е. пластмассовые в основном, если не с рынка.
Nadin

  • -1

#2465 Nadin » Пн, 2 декабря 2013, 1:41

Мандарин писал(а):отсматривал

что там отслеживать?)) Там на ценниках страна-изготовитель есть. У нас в Гер. помидор с надписью "Deutschland" почти не найти в обычных магаза. Голландия, Испания - процентов так навскидку 70-80 всех овощей и фруктов.
Nadin

#2466 Папа_Карло » Пн, 2 декабря 2013, 4:59

"- Никогда! Не допустим! – орет мужик в рупор, балансируя в кузове агитмашины. Народ послушно повторяет любой лозунг «Банду – геть!», «Януковича – геть!».
- Давай кричать «Елку – геть!». Подхватят? - ставит эксперимент знакомый журналист. Подхватили. Смело требуют отставки елки. Дух импичмента всего и всех, включая ни в чем не повинную елку, носился над площадью. " :-D

http://www.kp.ru/daily/26166.5/3053220/
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#2467 bio » Пн, 2 декабря 2013, 5:41

Мандарин писал(а):Интуиция просто ведет Украину к правильному сценарию. Да и как можно сближаться с воровским государством? Чтобы оно тебя обворовало?
сблизились бы, если бы не газ ..
Человеков писал(а):молодёжь Украины зомбируется с 90-ых годов в достаточно русофобском ключе. Так приказал дядя Сэм. Чтоб ни в коем случае не было сближения с Россией. Духовного и материального.

они ж боятся что снова коммуунистический лагерь воссоединится, на Горбачева молятся как на икону..."избавителю наш".
Мне сегодня знающий человек, ( ев'ей между прочим) который много лет живет заграницей, сказал что это Египетский сценарий у нас. Все куплено и договорено.

Папа Карло, это не Россия, я все узнала :-D
bio

#2468 Папа_Карло » Пн, 2 декабря 2013, 5:46

"Но на самом деле мы имеем дело с банальным торгом. Конечно же, «донецким» хотелось бы сохранить возможность проводить политику «многовекторности» имени Леонида Кучмы. В основании этой многовекторности лежит обычный элитный украинский эгоцентризм под лозунгом: «ништяки в обмен на риторику» :-D . Экономическая модель такой многовекторности банальна: энергоресурсы на восточной границе Украины стоят евразийскую цену, а на западной — европейскую. Дальше как в анекдоте — на эти 20% и живёт украинский элитарий.

Поэтому перед украинскими элитариями встал вопрос легитимизации их капиталов, путём включения их — элитариев — в то общество, где находятся их капиталы."

"Понятно, что денег в Москве не дали. Причём не дали в первую очередь не потому что нету, а потому что не поймут союзники из Минска и Астаны. И у Лукашенко, и у Назарбаева внутри республик хватает своей фрондирующей элиты, которая мечтала бы жить по украинской экономической схеме, не будучи связанной никакими союзными обязательствами.

Поэтому Киев продолжает игру на повышение — но уже не с Москвой, а с Брюсселем. «Донецким» кровь из носу нужно от 7 до 9 миллиардов долларов живых денег — потому что без них до президентских выборов не дотянуть. А если Янукович проиграет выборы президента — это означает крах всех надежд на построение государства «семейного» типа. Да и вообще крах всего «донецкого» клана, который мечтает построить на Украине аналог Узбекистана."

Итак, «донецкие» хотят:

Спойлер
сохранить капиталы и активы в ЕС и оффшорах и быть допущенными в европейскую деловую элиту;
получить 7–9 миллиардов долларов для отсрочки банкротства и победы на президентских выборах;
отсрочить закрытие евразийских рынков для промышленности, чтобы избежать социального коллапса в наиболее урбанизированных территориях Юго-Востока.
Понятно, что все эти три условия невозможно обеспечить честно, поэтому украинская власть пустилась на очередные уловки, суть которых заключается в следующем.

Гарантировать ЕС подписание экономической составляющей договора об Ассоциации в обмен на кредит. Евросоюз это устраивает, потому что украинский рынок нужен исключительно для того, чтобы спасти сползающую в рецессию Польшу и остальных младоевропейцев, для которых 40-миллионный рынок Украины — гарантия нескольких спокойных лет.
Успокоить Россию формальным отказом от подписания договора об Ассоциации в полном объёме. Чтобы затем просить новые бонусы: мол, видите, вы давили на нас — мы на это пошли.
На внутреннем поле продолжить политическую стерилизацию Юго-Востока Украины — чтобы ни в коем случае не появился кандидат, способный собрать голоса просоюзно настроенных избирателей. Западные же регионы Украины получат ожидаемые транзитные бонусы и оживление рынка труда после того как на украинский рынок начнёт массово заходить дешёвый польский, чешский и прибалтийский товар.

Надо отметить, что комбинация «донецких» — вполне рабочая.
Спойлер
Потому что она устраивает и Евросоюз, и США, и правящую группировку в Киеве. Поэтому главная задача — убедить Москву в том, что частичное неподписание Ассоциации — великая внешнеполитическая победа России. И убедить российскую власть не закрывать евразийские рынки для умирающей украинской индустрии, используя олигархическое украинское лобби в российском правительстве, администрации и родственной московской олигархии.

Если же ввести в заблуждение Москву не удастся, то «донецкие» пусть и нехотя, но пойдут на подписание договора об ассоциации с ЕС в полном объёме. Хотя и будут до последнего продолжать торги.

По итогам первого дня саммита в Вильнюсе можно смело утверждать — уже не имеет особого значения, подпишет действующий президент Украины договор об Ассоциации с ЕС или не подпишет.

Разгадка кроется в том, что для запуска молдовского сценария необходимо избавиться от территорий, где компактно проживает нелояльное политике «евроинтеграции» население. В Прибалтике это сделали институтом «неграждан», в Молдове и Грузии довели дело до гражданской войны — в ходе которой вопрос нелояльных Приднестровья, Южной Осетии и Абхазии решился сам по себе.

Украине ещё предстоит пройти путь Молдовы, и сегодня не особо важно, подпишет действующий президент Украины договор об ассоциации или нет.
Спойлер
Потому что исторические процессы уже запущены. И чтобы остановить их, нужна недюжинная воля. И готовность плюнуть на капиталы, которые последние 20 лет бережно складировались в Австрии, Швейцарии, Германии, США и прочих офшорах.

В Киеве на такое решение вряд ли готовы. Поэтому подпишет или не подпишет президент Украины Вильнюсский договор — не имеет никакого значения. И уж если не подпишет — ни в коем случае нельзя воспринимать это как победу России и союзников. Потому что главные вызовы, которые будут стоять перед Россией и Евразийским союзом на украинском направлении, — впереди.
http://www.odnako.org/blogs/show_33270/

После Вильнюса: колонизация Украины неизбежна. Главное, чтобы в Москве не испытывали иллюзий


Чем бы ни закончился бунт в Киеве, очевидно одно: полнота власти перейдёт к украинским олигархическим группам целиком и полностью. Имена и фамилии в данном случае не имеют никакого значения.

Украину ждёт ещё много обострений политического кризиса, в ходе которых будут появляться новые персонажи, которые будут получать сиюминутное всемогущество, после чего будут низлагаться.

Смысл олигархической власти заключается в том, что республика находится в постоянном политическом и экономическом кризисе. Потому что во время кризиса активы можно скупать за бесценок и бесконечно тасовать политических игроков. При этом реальные правители республики могут находиться вне публичной власти: либо за границей, либо в хорошо охраняемых имениях.

Спойлер
Договариваться с любой украинской властью в ближайшие 2-3 года просто бессмысленно в связи с отсутствием субъекта власти. Субъект будет размыт между 5-7 ФПГ, и центр власти будет постоянно меняться.

Когда на одном из этапов бунт удастся, то произойдёт изменение государственного строя.

Институционально это, скорее всего, будет оформлено в виде парламентской республики — чтобы придать легитимность отсутствию субъекта власти и сделать легальными постоянные изменения во власти.

Единственное, что можно утверждать с уверенностью — к власти придут люди, которые сделали выбор в пользу своих капиталов. А это значит, что Украина вслед за Молдовой таки превратится в периферийный рынок Евросоюза.

http://www.odnako.org/blogs/show_33395/
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#2469 Папа_Карло » Пн, 2 декабря 2013, 5:51

bio писал(а):Папа Карло, это не Россия, я все узнала

России это не важно....т.к. евросоюз рассыпется как СССР лет через 10-20. и пойдет по пути ТС. А России нужно придумать новую схему существования....т.к. запад этого делать не умеет.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#2470 dised » Пн, 2 декабря 2013, 5:55

Дежанейров писал(а):Человеков, думаешь политика Кремля по отношению к Украине способствовала любви украинской молодежи к России?
Думаешь, американская пропаганда не сделала свое дело?
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

#2471 bio » Пн, 2 декабря 2013, 6:04

dised писал(а):Думаешь, американская пропаганда не сделала свое дело?
газа хватило, америкосам даже париться не пришлось :cool:
bio

#2472 Папа_Карло » Пн, 2 декабря 2013, 6:06

bio писал(а):газа хватило, америкосам даже париться не пришлось

Так цены на газ вы сами подняли... :-D :wink: Нельзя обсирать соседа за его счет...только за свой... :wink:
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#2473 bio » Пн, 2 декабря 2013, 6:07

Папа_Карло писал(а):А России нужно придумать новую схему существования....т.к. запад этого делать не умеет.
схема должна объединять соседей, а не делать заранее врагами, как в случае с Украиной. не согласен?
bio

#2474 Папа_Карло » Пн, 2 декабря 2013, 6:09

bio писал(а):а не делать заранее врагами, как в случае с Украиной. не согласен?

А теперь подумай....чьи деньги отрабатывал Ющенко? И отлично отработал... :-D на 5+
Вы думаете, что теперь евросоюз будет за вас думать? он за ваш счет будет решать свои проблемы...как они делалииспокон веков.. :wink:
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#2475 bio » Пн, 2 декабря 2013, 6:10

Папа_Карло писал(а):Так цены на газ вы сами подняли... Нельзя обсирать соседа за его счет...только за свой...
подняла ТИмошенко, потому что свой интерес она соблюдала в том договоре.
А опустить цену ..ну никак нельзя? И просили же сколько раз, но нет..особая "любовь" к Украине..
да про Ющенко известно было всегда , только что это меняет для сегодняшнего дня в отношении газового конфликта?
bio

#2476 Папа_Карло » Пн, 2 декабря 2013, 6:12

bio писал(а): И просили же сколько раз, но нет..особая "любовь" к Украине..

А зачем понижать, чтоб опять вы стали вытирать об нас ноги?

Папа_Карло писал(а):В основании этой многовекторности лежит обычный элитный украинский эгоцентризм под лозунгом: «ништяки в обмен на риторику» . Экономическая модель такой многовекторности банальна: энергоресурсы на восточной границе Украины стоят евразийскую цену, а на западной — европейскую. Дальше как в анекдоте — на эти 20% и живёт украинский элитарий.
Ситуация банальная...до безумия.
Вам трендят про газ...т.к. это их главный источник богатства.
Россия предлагает вашей элите вспомнить о людях...поэтому и не опускает цены на газ. Но вашей элите вы не интересны...
Если вы сами себе не интересны, то мы тут при чем?

"Российский лидер Владимир Путин, в свою очередь, обнародовал некоторые цифры, а также опроверг информацию о том, что с Украиной обсуждался пересмотр газового контракта, который заключён до 2019 г., и что РФ якобы в последнее время «смягчилась» по газовому вопросу.

Он напомнил, что украинские заёмщики в сумме должны российским банкам — Сбербанку, ВЭБу, ВТБ и Газпромбанку — порядка 30 млрд долларов. По его словам, эти организации предоставляют кредиты партнёрам на регулярной основе.

«Плюс ещё два миллиарда, которые проплачены за транзит. Это всё кредиты и квазикредиты, объём их больше 30 млрд долларов», — отметил президент.

Российский лидер также опроверг заявление премьер-министра Украины Николая Азарова о том, что РФ якобы в последнее время «смягчилась» по газовому вопросу и что договорённость о пересмотре контракта фактически есть.

Путин отметил, что «Газпром» уже подписывал несколько дополнений к этому контракту, одно из которых касается размещения российского флота в Крыму в обмен на снижение цен на газ на 100 долл. за тысячу кубов. «На сегодняшний день с момента подписания контракта Россия недополучила, а эти деньги остались на Украине в размере 10 млрд долларов», — уточнил президент."
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#2477 bio » Пн, 2 декабря 2013, 6:16

Папа_Карло писал(а):А зачем понижать, чтоб опять вы стали вытирать об нас ноги?
каким образом?
я спать, завтра договорим..падаю устала
bio

#2478 dised » Пн, 2 декабря 2013, 6:49

bio писал(а):
dised писал(а):Думаешь, американская пропаганда не сделала свое дело?
газа хватило, америкосам даже париться не пришлось :cool:
Ну не бывает так, чтобы сели в Кремле и подумали: "Как то все хорошо и гладко. Не повысить ли нам цены на газ?"
Явно позицией Украины на политической арене было спровоцировано ухудшение отношений с Россией.
Ведь той же Белоруссии сделали газ подешевле.
Почему обращают внимание на следствие, не разбирая причин?
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

#2479 Дежанейров » Пн, 2 декабря 2013, 8:41

Папа_Карло писал(а):Вы думаете, что теперь евросоюз будет за вас думать? он за ваш счет будет решать свои проблемы...как они делалииспокон веков..

Вы глаголите со стороны "доброй империи"?
Дежанейров

#2480 крыгл » Пн, 2 декабря 2013, 8:46

bio писал(а):
Папа_Карло писал(а):Так цены на газ вы сами подняли... Нельзя обсирать соседа за его счет...только за свой...
подняла ТИмошенко, потому что свой интерес она соблюдала в том договоре.
А опустить цену ..ну никак нельзя? И просили же сколько раз, но нет..особая "любовь" к Украине..
да про Ющенко известно было всегда , только что это меняет для сегодняшнего дня в отношении газового конфликта?
цены на газ автомаически снизятся при вступлении в союз
это шантаж -а не конфликт
ну или форма шантажа
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron