И снова о Сталине

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 tigrizia » Ср, 18 февраля 2009, 18:39

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.
tigrizia
Автор темы


#2401 tigrizia » Вс, 27 февраля 2011, 22:17

Nilstear писал(а): Разговаривать с технически безгармотными или сверхленивыми мне не любо.
боже какой снобизм и какая бестактность.... объяснил бы по человечески как цитировать можно.... ужс...... :(
tigrizia
Автор темы

#2402 Nilstear » Вс, 27 февраля 2011, 22:38

tigrizia писал(а):боже какой снобизм и какая бестактность.... объяснил бы по человечески как цитировать можно.... ужс...... :(
Это не снобизм (нигде больше места уколоть не нашли?), а требование дисциплины.
Не умеешь пользоваться устройствами форума - не пиши на форуме.
Если даже вы сумели освоить эти нехитрые способы...

P.S. Особенно мило звучит от фанатичной сталинистки обращение к богу... Или у вас на этом месте образ Сталина? :grin:
Nilstear

#2403 tigrizia » Вс, 27 февраля 2011, 22:43

Nilstear,
вы умудряетесь в каждом посте меня оскорбить. как вам это удается?
tigrizia
Автор темы

#2404 keeper » Пн, 28 февраля 2011, 13:56

eXcoRRps-OTETS, на самом деле, неплохо бы чьи-то цитаты Вам выделять в виде цитат. Это делается просто - во время набора своего поста выделяете текст, который не Ваш, и сразу после выделения нажимаете кнопочку "Quote" вверху окна, в котором этот текст. Мы уж не будем настолько божественными, как Nilstear, не будем требовать дисциплины, а просто по-товарищески подскажем :)

Кстати говоря, диагноз для товарища Nilstear у меня уже созрел. Даже понятна причина, почему не ясно, кто же он, материалист, или идеалист. Просто у человека есть собственное мнение (особенное, отличное от других), которое он считает опупенным, и он подсознательно слишком сильно хочет, чтобы на это мнение обратили внимание. Даже в свою тему зазывал по типу "Или говоришь со мной о том, какое у меня мнение, или ты дурак".
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев

#2405 keeper » Пн, 28 февраля 2011, 14:04

Я сейчас по совместительству работаю учителем технологии у мальчиков 5-8 кл. Так вот, сегодня совершил очень интересное наблюдение. Это отражение того, каков сейчас миф о советском прошлом. Говорю с ними о здоровье. Спрашиваю, вот в вашем классе сколько человек в очках?... Они считали-считали (трудно, потому что девочки отдельно, в другом классе), короче выяснилось, что где-то под десятку - то есть чуть ли не каждый третий, или даже больше. Я им говорю: "В наше время в классе очки носили один-два человека". И тут как понеслось... И было бы очень смешно, если бы не было так грустно! :) Их версии: "Очки были большой дефицит". "Очки были очень дорогие, и не было денег, чтобы их купить, потому что все были бедные". Грустно. Вот уйдут люди, которые жили в советском прошлом, и о прошлом воцарится 100-процентный ложный миф. Также легко, как он воцарился о Сталине только лишь по истечение 40 лет после его смерти.
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев

#2406 Nilstear » Пн, 28 февраля 2011, 17:10

tigrizia писал(а):вы умудряетесь в каждом посте меня оскорбить. как вам это удается?
Сам не знаю :dont_knou: А вас что-то оскорбляет? Я на "сноба" тоже могу оскорбиться, знаете ли...
keeper писал(а):Мы уж не будем настолько божественными, как Nilstear, не будем требовать дисциплины
В соблюдении дисциплины вы, keeper, видите что-то божественное? :wacko:
keeper писал(а):Просто у человека есть собственное мнение (особенное, отличное от других), которое он считает опупенным
Не опупенным, но достойным некоторого внимания. В этом своём качестве я не отличаюсь от большинства форумчан (любых).
В таких сообществах вообще пишут только те, кто уверен в самоценности своего мнения, своих выводов и своей кочки зрения.
keeper писал(а):и он подсознательно слишком сильно хочет, чтобы на это мнение обратили внимание.
Я сознательно хочу, чтобы на моё мнение обращали внимание. Подсознательно хотел бы - изображал бы тролля и обсуждал бы не высказанные мнения, а личности и глубинные мотивы поведения моих оппонентов. Вот как вы, например, это делаете :rose:
keeper писал(а):Даже в свою тему зазывал по типу "Или говоришь со мной о том, какое у меня мнение, или ты дурак".
Там тема освобождённая от флуда на отстранённых аллюзий. Зазывал и буду зазывать. Потому что там - не о Сталине, а о системе.
tigrizia доказала именно в той теме, что она верующая сталинистка (точнее вера tigrizia близка к зороастризму, на советском субстрате).
Тема та задумывалась не ради неё, но её пример оказался настолько показательным для любителей порассуждать ниочём на основании своих домыслов, что больше туда никто не заходит :cool:
Немножко троллизма
Спойлер
У фанатичной tigrizia есть достойные качества, которые она там проявила, качества уверенной в себе личности: она откровенна, не боится высказывать своё мнение и, вопреки постоянно демонстрируему нытью (см. выше), обладает стойкостью. Такими людьми строился Советский Союз. Что же касается её недостаточной информированности, то она заполняет этот пробел верой, эмоциями. Это антропологически стандартный подход. Возможно, когда-нибудь tigrizia догадается изменить свой modus mentis
Nilstear

#2407 eXcoRRps-OTETS » Пн, 28 февраля 2011, 20:51

keeper

))) касаемого кнопочки Quote - улыбнуло.
Я считаю это несущественным. Зато Nilstear самым важным. И не отвечает на ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важный вопрос.
Это показатель плохой. Nilstear не большевик, а меньшевик(если пользоваться терминологией марксизма) потому как:

суть большевизма не в численном превосходстве приверженцев неких идей над приверженцами других идей и бездумной толпой, а именно в этом:
В искреннем стремлении выразить и воплотить в жизнь долговременные стратегические интересы трудового большинства, желающего, чтобы никто не паразитировал на его труде и жизни.

Меньшевизм, соответственно, представляет собой противоположность большевизму, поскольку объективно выражает устремлённость к безответственности и паразитизму на труде и жизни простонародья (т.е. большинства) тех меньшинств, которые обладают “элитарным” статусом либо стараются его обрести.

Что? слишком сложный вопрос? Или он просто не вписывается в "теорию" хороших кукурузников, горби и пр. г...а - а по сути врагов народа.


Nilstear

почему после убийства(это доказано) Сталина цены перестали снижаться?
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 15 лет 9 месяцев

#2408 tigrizia » Пн, 28 февраля 2011, 20:57

Nilstear писал(а):modus mentis
а как это переводится?
tigrizia
Автор темы

#2409 Nilstear » Пн, 28 февраля 2011, 21:34

tigrizia писал(а):
Nilstear писал(а):modus mentis
а как это переводится?
Примерно!
- способ мышления \ честности \ осознания \ воззрений -
Спойлер
Скомпоновал по типу выражения modus vivendi (способ выживания)...
Nilstear

#2410 eXcoRRps-OTETS » Ср, 2 марта 2011, 11:18

Иосиф Сталин или Элтон Джон?
Автор Иерей Александр Шумский
http://stalinism.ru/Stalin-i-TSerkov/Iosif-Stalin-ili-Elton-Dzhon.html

Первый раз мне не стыдно за наших батюшек. Люди, живущие в ладу с совестью есть во всякой организации, даже в РПС.
Энциклопедический словарь 1979 года.
«Гомосексуализм – разновидность полового извращения, половое влечение к лицам своего пола»
http://www.dict.t-mm.ru/all/gomocekcualizm.html

Теперь бы ещё слухи о педерастии в верхах РПС опровергнуть/подтведить - стало бы ещё лучше, ведь правду говорить легко и приятно:
Сталину докладывают о прибытии французского посла, и генералиссимус отвечает: «А с этим педерастом я вообще говорить не собираюсь».
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 15 лет 9 месяцев

#2411 Brittany » Сб, 5 марта 2011, 19:12

ЗАЩИТНИКАМ СТАЛИНА
Это те, что кричали: "Варраву
Отпусти нам для праздника", те,
Что велели Сократу отраву
Пить в тюремной глухой тесноте.

Им бы этот же вылить напиток
В их невинно клевещущий рот,
Этим милым любителям пыток,
Знатокам в производстве сирот.
<1962?>
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#2412 keeper » Сб, 5 марта 2011, 20:12

Как гритца, стихотворение без фактов - лишь эмоция. Эмоциональное воздействие на умы. А как эмоционально сказано: "Знатокам в производстве сирот". Только вот нестыковочка. Информацией НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ. Только эмоциями. Но вот ответная эмоция сочинилась. Первое четверостишие, считаю, больше подходит демократам и антисталинистам. Ведь за смерть Сократа же голосовали демократическим путём.
А эмоции и диалоги антисталинистов продолжают так выглядеть:
- Сталин - чудовище!
- О.. Дааа... Чудовище! Чудовище!


АНТИСТАЛИНИСТАМ

Это те, что кричали: "Варраву
Отпусти нам для праздника", те,
Что велели Сократу отраву
Пить в тюремной глухой тесноте.

Им воткнуть бы их новый порядок
В их невинно клевещущий рот,
Этим милым любителям взяток,
И подачек буржуев-господ!


Поломать бы их детям игрушки
Как они разломали цеха
Распродать их дома... и гнилушки
Носят пусть на плечах - не меха!

Пусть икнут сколько шприцев их вспомнит
Пусть блюёт сколько водки продал
Сколько тачек с рудой перегонит?
Столь же, сколь обещаний кидал!

Не заметив репрессий Отчизна
Неуклонно и быстро росла
Но сейчас не растёт - вот капризна!
Всё в угоду пи-ар ремесла!

И сироты, я смею заметить
Признак тех? Нет, всёж этих времён!
Но что может нам робот ответить?
Только код, что пи-аром внедрён.

<05/03/2011>
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев

#2413 tigrizia » Сб, 5 марта 2011, 20:48

eXcoRRps-OTETS писал(а):суть большевизма не в численном превосходстве приверженцев неких идей над приверженцами других идей и бездумной толпой, а именно в этом: В искреннем стремлении выразить и воплотить в жизнь долговременные стратегические интересы трудового большинства, желающего, чтобы никто не паразитировал на его труде и жизни. Меньшевизм, соответственно, представляет собой противоположность большевизму, поскольку объективно выражает устремлённость к безответственности и паразитизму на труде и жизни простонародья (т.е. большинства) тех меньшинств, которые обладают “элитарным” статусом либо стараются его обрести.
:approve: :wub:
спасибо. :rose:

Nora писал(а):Им бы этот же вылить напиток
В их невинно клевещущий рот,
Этим милым любителям пыток,
Знатокам в производстве сирот.
да тем кто производит сирот в мирное благополучное время...

keeper писал(а):И сироты, я смею заметитьПризнак тех?
Нет, всёж этих времён!
Но что может нам робот ответить?
Только код, что пи-аром внедрён.

на 8 марта нас конечно ученики поздравляли, подарили много цветов, подарков... ученики благодарные слушатели и я даже не ожидала от них такого трепетного отношения к нам. я веду уроки в пятых классах - в одном классе есть два ребенка (конечно же проблемных) - сироты при живых родителях, потому что родителям не до них, они свою личную жизнь устраивают. но я не знала что в этом же классе есть настоящий сирота и узнала об этом совершенно случайно. сегодня пришла в школу, поднимаюсь на свой этаж - а там стоит он, чистенький, выглаженный, подтянутый - держит в руках букетики тюльпанов и протягивает мне один букетик.... я растерялась даже, потому что его класс меня уже поздравил накануне - я спрашиваю - это от класса? а он говорит - нет это от меня лично. через некоторое время выхожу, он такой растерянный и грустный - спрашиваю ты чего? - а он оказывается двух учителей отыскать не может.... ну приятно конечно, слов нет, что ученик так относится к своим учителям. после урока разговорилась с одной преподавательницей, и она мне сообщила что он всю четверть на обедах экономил - копил нам на букеты, вот ведь какой добрый мальчик, сиротинушка.... я опешила, как это сирота? - "вот так, сирота он...."
сейчас пишу и плачу.... он у меня перед гдазами стоит растерянный и грустный..... как так? войны нет, репрессий нет, продуктов завались - почему дети сиротами растут?
tigrizia
Автор темы

#2414 tigrizia » Сб, 5 марта 2011, 20:53

другог ребенка недавно из приюта вытащили - его мать закодировалась...
все вроде хорошо было, все счастливы и вдруг мальчик перестал ходить в школу. пошли к нему домой, а мать пьяная и избитая валяется на полу... опять мальчика в приют отдатут....
в моем классе девочка - родители оба пьют... развелись, она с матерью живет. та ее может избить и на улицу на ночь выгнать.... зимой, представляете? а она все равно мать свою любит...
можно бесконечно рассказывать...
tigrizia
Автор темы

#2415 tigrizia » Сб, 5 марта 2011, 21:39

Люди, это конец...
По данным Института социально-экономических исследований Российской Академии Наук, в России насчитывается 4 миллиона бомжей, 3 миллиона нищих, около 5 миллионов беспризорных детей.
Также 3 миллиона уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 миллиона российских женщин работают на панели стран Европы и Азии. А еще 6 миллионов российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 миллионов наркоманы и более 6 болеют СПИДом. По словам директора Детского фонда А. Алиханова, количество детей-сирот у нас превысило показатель мая 1945 года - 750 тысяч против 678 тысяч после главной мясорубки двадцатого века.

Рост производства у нас такой, что по добыче угля мы достигли уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей - 1937 г., комбайнов - 1933 г., тракторов - 1931г., вагонов и тканей - 1910 г., обуви - 1900 г. Авиатранспортом раньше пользовалось почти 100 % населения, а теперь только 3 %. Обороты почты сократились в 20 раз.
Это и есть «наше экономическое чудо» и бурное развитие страны...

"Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область примерно равную Псковской, республику типа Карелии или крупный город, такой как Краснодар..."

В Госдуме и Совете Федерации заседает 12 миллиардеров, общее состояние которых оценивается в 41 млрд долларов.

92% крупной российской промышленности, банков и пр. – это иностранная собственность.

На 30.000 питерских бездомных приходится менее трехсот мест в ночлежках

Содержание одного заключенного в колонии строгого режима обходится в 6.800 руб.

Средний размер пенсии, в среднем по России, составляет 4895 рублей руб.

Минимальная пенсия в России, обеспечивает существование пенсионера, примерно, на уровне военнопленного немца в 1941 году.

В России зарегистрировано 2.338 детских домов. В них содержится 55.126 детей-сирот.

На профилактику детской беспризорности было выделено чуть более 60 млн рублей.

На стерилизацию бродячих животных в Москве тратится 87 млн руб. бюджетных средств ежегодно. По 13.000 рублей на псину.

На 27 млн рублей больше, чем на бездомных детей.

Аппарат Минобороны уменьшится в 2,5 раза, ликвидируют институт прапорщиков и мичманов (170.000 чел), а 65 военных ВУЗов переформируют в 10 учебно-научных центров.

Может быть потому 87% офицеров Российской армии открыто нелояльны к власти.

В 2009 году в Военную академию Генштаба смогло поступить всего 16 офицеров Вооруженных сил России. Руководители некоторых оборонных предприятий порой отказываются от оборонного заказа потому, что “откат” не оставляет заводу средств даже на себестоимость.

Может быть поэтому за период с 1994 по 2009 год армия получила всего 114 новых танков T-90, 20 новых самолетов Су-27, 6 модернизированных Су-25, 2 Су-34, 3 самолета ТУ-160 (1 новый и 2 модернизированных) и 2 вертолёта Ка-50.

Каждый спутник “Глонасс” примерно на треть состоит из импортных комплектующих.

Контрольная станция “Глонасс” в подмосковном Королёве при пяти одновременно видимых спутниках не могла определить собственное местоположение.


http://vkontakte.ru/note23162953_10729035

зато у нас нет репрессий!!!!!!
tigrizia
Автор темы

#2416 tigrizia » Сб, 5 марта 2011, 21:51

Отцу Александру Орехову тридцать пять лет. Он живет в большом селе Хороль в Приморском крае, служит там настоятелем в церкви Рождества Богородицы. Русский Дальний Восток, как и Сибирь, - территория, которая стремительно лишается людей. Отсюда уезжают, рожают мало.

Но у отца Александра многолюдная семья - семеро своих и двое приемных. Двухэтажный дом, хозяйство, уверенность и силы.

15 февраля отцу Александру предстоит очередной суд. Четырнадцатый по счету. Местные чиновники объявили священнику войну. Они полагают, что у него слишком много детей.
http://www.izvestia.ru/comment/article3151255/
tigrizia
Автор темы

#2417 tigrizia » Сб, 5 марта 2011, 21:57

нас пугают репрессиями, а разве сейчас нет репрессий?
вот почитайте и скажите - как это называется?

02.03.2011
В РОССИИ ЗА ДОЛГИ ПО КВАРТПЛАТЕ ОТБИРАЮТ 120 ТЫСЯЧ ДЕТЕЙ В ГОД
В России уже укрепилась практика изъятия детей за долги перед ЖКХ. К таким выводам пришли в Лиге защиты детей, проанализировав итоги первого года работы "горячей линии" для семей, у которых органы опеки отобрали детей. Детей изымают как навсегда, так и временно, - до тех пор, пока родители не выплатят долг за квартиру. Эта практика выгодна самим коммунальщикам: на одного детдомовца отпускается от 100 тыс. до миллиона рублей, большая часть из которых оседает в сфере ЖКХ.
Именно поэтому в органы опеки в последнее время «подают сигналы» именно коммунальщики - таков новый способ борьбы с неплательщиками. И таким образом за год в стране становятся принудительными сиротами до 120 тысяч детей.
Yтро.ru приводит пример семьи москвичей Кузнецовых, ставших жертвами кризиса 2008 года: осенью того года отец семейства лишился работы. Через несколько месяцев работу он нашел, но с зарплатой в четыре раза меньше, чем на предыдущей. А Кузнецову-старшему на эту зарплату надо было кормить жену и пятерых детей. В итоге за два года образовался долг за услуги ЖКХ в размере 200 тысяч рублей. Коммунальщики обратились в органы опеки с предложением отнять у Кузнецовых детей и держать их в детском доме до тех пор, пока Кузнецов-старший не выплатит весь долг.
Другая история, которую приводили представители Лиги защиты детей – про уборщицу вокзала из города Дно в Псковской области. Она лишилась пятимесячного ребенка из-за того, что на свою зарплату в 6 тысяч рублей не смогла сделать в квартире ремонт. Ее квартира, как и у большинства жителей Дна, не имеет водопровода, унитаза и расположена в двухэтажном доме с «удобствами» на улице. Это подвигло органы опеки вынести решение о невозможности проживания ребенка вместе с матерью.
Еще один показательный случай. В Нижегородской области чиновники лишили семью троих детей из-за малообеспеченности родителей. В городе Дзержинске чиновники отдела опеки и попечительства Дзержинской администрации, комиссии по делам несовершеннолетних местного УВД и Департамента социальной защиты населения просто явились домой к семье Пчелинцевых отобрали детей без предъявления их родителям соответствующего акта городской администрации. Отнимая детей, чиновники цинично бросили отцу семейства, Сергею Пчелинцеву такие слова: «У вас тут чисто, но слишком бедно». При этом чиновники отобрали детей у супругов, ведущих абсолютно нормальный, трезвый и здоровый, образ жизни. Родители оказались виноваты только в том, что стали многодетной семьей при доходе отца в 11 тысяч рублей.
Недавно у жительницы Ленинградской области органы опеки отобрали четырех детей из-за долгов по квартплате. Жительница Колпино Вера Камкина может быть лишена родительских прав. Соответствующий иск уже направлен в суд. Органы опеки забрали у 34-летней Камкиной детей, в том числе потому, что она задолжала порядка 140 тысяч квартплаты.
По материалам forum-msk.ru
tigrizia
Автор темы

#2418 просто Соня » Сб, 5 марта 2011, 23:39

Опричник писал(а):Вообще-то если б не Сталин - России уже не было бы. Он остановил уничтожение народа троцкистами и их приспешниками и почистил насколько мог власть от их представителей. Правда, они к тому моменту уже успели сократить население более чем на 50 миллионов человек.
Именно те, кого называют "троцкистами", а именно, та самая ленинская партия, которую, казалось бы после ужасов гражданской не смутить никакиим зверствами, никакими жертвами, -
не смогла простить Сталину уничтожения лучшей части народа (не только русского) под видом коллективизации и решилась на молчаливый, но последний и решительный бой против него на 17м съезде.

Вокруг трагедии в Смольном

Ольга Шатуновская

Уважаемая редакция! В вашей газете от 11 января 1990 года была опубликована статья А. Кириллиной «Трагедия в Смольном», в которой выдвинуты версии убийства С. М. Кирова. Автор пишет: «Комиссия Политбюро, созданная после 20-го съезда партии для расследования обстоятельств убийства Кирова, не обнаружила весомых доказательств этой версии». Имеется в виду причастность Сталина. Я категорически протестую против этого утверждения, оно прямо противоположно выводам, сделанным Комиссией Политбюро. Эта Комиссия была создана в 1960 году во главе со Шверником. Я тоже вошла в состав Комиссии, вся ее работа проходила при моем непосредственном участии. Мы опросили тысячи людей, изучили тысячи документов. Согласно решению 20-го съезда КПСС – а доклад Н. С. Хрущева был принят съездом как резолюция съезда – нами были расследованы обстоятельства убийства и события, ему предшествовавшие. Вот что открылось.
Во время 17 партсъезда, несмотря на его победоносный тон и овации Сталину, на квартире Серго Орджоникидзе, в небольшом доме у Троицких ворот, происходило тайное совещание некоторых членов ЦК – Косиора, Эйхе, Шеболдаева и других. Участники совещания считали необходимым отстранить Сталина с поста генсека. Они предлагали Кирову заменить его, однако он отказался. После того как Сталину стало известно об этом совещании, он вызвал к себе Кирова. Киров не отрицал этого факта, заявив, что тот сам своими действиями привел к этому.
При выборах в ЦК на съезде фамилия Сталина была вычеркнута в 292 бюллетенях. Сталин приказал сжечь из них 289, а в протоколе, объявленном съезду, было показано 3 голоса «против». Комиссия Политбюро, ознакомившись в Центральном партархиве с бюллетенями и протоколами голосования, установила факт фальсификации выборов. Вызванный в ЦК бывший член счетной комиссии съезда В. М. Верховых сообщил подробности этой истории. Впоследствии почти все делегаты 17 съезда были уничтожены. Из 63 членов счетной комиссии 60 были расстреляны, а уцелевшие репрессированы.

Киров, осознавая, что после происшедшего он неизбежно будет уничтожен Сталиным, говорил своим родным и друзьям, что голова его теперь на плахе. Убийцу Кирова Николаева трижды задерживала охрана Кирова, при нем был обнаружен портфель с разрезом на задней стороне, в котором находился заряженный револьвер и план Смольного. Однако сотрудники Ленинградского ГПУ его каждый раз отпускали, угрожая охране. Убийца, явившийся 1 декабря в Таврический дворец на партактив, где Киров должен был делать доклад, был предупрежден и перешел в Смольный, так как Киров поехал туда за материалами для доклада.
На другой день после убийства на допросе у Сталина в Смольном Николаев заявил, что его в течение четырех месяцев склоняли к совершению убийства сотрудники ГПУ, настаивая на том, что это необходимо партии и государству.
Личный охранник Кирова Борисов, предупреждавший его об опасности, был убит по дороге в Смольный ударом лома по голове сотрудниками ГПУ, сопровождавшими его на грузовике на допрос к Сталину.
Тщательное расследование многих других важнейших обстоятельств, показаний близких Кирову людей и других свидетелей, все это привело Комиссию к неопровержимому заключению: убийство Кирова было организовано Сталиным.
После убийства Кирова Сталин обрушил на страну лавину ужасающего террора. По всем республикам и областям рассылались контрольные цифры на аресты. В директиве за подписью Сталина и Молотова предписывалось организовывать во всех районах показательные суды, а если нет подходящих больших помещений, устраивать их в церквах.

Несмотря на однозначный результат, полученный Комиссией, мне уже не в первый раз приходится встречать публикации, в которых со ссылкой на документы Комиссии делается вывод о непричастности Сталина к убийству Кирова. Я вижу два объяснения этому. Возможно, это результат недобросовестности авторов подобных публикаций и сознательное искажение содержания исторических документов. Может быть, однако, причина в том, что подлинные документы Комиссии заменены какими-то другими. Я полагаю, что более вероятной является вторая версия. У меня есть серьезные основания думать, что это именно так.
После того как материалы всех расследований (они составили 64 тома) и итоговые записки по ним были сданы в архив, я была вынуждена уйти из КПК. После моего ухода в окружении Н. С. Хрущева нашлись лица, заинтересованные в переоценке выводов Комиссии Политбюро. Они поручили заместителю председателя КПК 3.Г. Сердюку вновь допросить главных свидетелей. Эту работу помогал ему выполнить сотрудник КПК Г. С. Климов. Они вызывали свидетелей, вынуждали их отказываться от ранее данных ими показаний и давать противоположные; уничтожали все основные документы и подделывали вместо них другие.
Было составлено новое заключение совсем иного свойства: якобы Комиссия не располагает достаточными данными, изобличающими Сталина в организации покушения на жизнь Кирова.
В июне 1989 года ко мне явился представитель КПК Н. Катков в сопровождении двух прокуроров с целью якобы посоветоваться о работе Комиссии.

В ходе беседы подтвердилось, что по заданию сталинистов из окружения Хрущева был совершен исторический подлог. Из документов расследования исчезли:
– Свидетельство члена партии с 1911 года С. Л. Маркус, старшей сестры жены С. М. Кирова, – с его слов, – о тайном совещании на квартире Орджоникидзе и о вызове Кирова после этого совещания к Сталину и подробно о беседе его с генсеком;
– Копия полученных на следствии показаний помощника Орджоникидзе – Маховера, присутствовавшего на упомянутом совещании. По этому поводу представитель КПК заявил, что никакого совещания на квартире Серго в дни работы 17 партсъезда не было;
– Исчезли также показания старых большевиков Опарина и Дмитриева о сцене допроса Сталиным Николаева 2 декабря, когда убийца заявил Сталину, что к покушению на жизнь Кирова его побудили и готовили сотрудники НКВД. Тогда энкаведисты жестоко избили Николаева и в бесчувственном состоянии доставили его в тюрьму. В материалах расследования были свидетельства тюремных врачей.
– Пропало полученное в ходе расследования заключение, данное хирургом Мамушиным, участвовавшим во вскрытии тела Борисова. Согласно этому заключению Борисов погиб не во время инсценированной сотрудниками НКВД аварии, а от удара по голове массивным твердым предметом.
– Отсутствуют также показания Кузова, водителя грузовика, в котором везли Борисова на допрос к Сталину. Вместо прежнего показания, где Кузов писал, что никакой аварии не было, теперь имеется показание, что авария произошла. В ней якобы и погиб Борисов.

Круглосуточно находившийся при Николаеве в камере сотрудник ГПУ Кацафа написал в Комиссию, что убийца согласился дать следствию требуемые от него показания о якобы существующем «троцкистско-зиновьевском центре» только после обещания следователем сохранить ему за это жизнь.
На суде под председательством Ульриха Николаев сначала отказался от вымученных у него показаний и заявил, что никакого центра не было. Ульрих вел допрос Николаева в отсутствии всех остальных обвиняемых и в конце концов сломил его. В перерыве судебного заседания Николаева держали отдельно. Он снова кричал, что никакого центра не было, что он оговорил невинных людей. Об этом пишет в письме на имя Н. С. Хрущева конвоир Гусев, находившийся у дверей комнаты, в которой держали Николаева. После объявления смертного приговора Николаев непрерывно кричал: «Обманули!».
О происходившем на суде дала также показания Комиссии присутствовавшая в зале суда знакомая Ульриха. Ее свидетельство, так же как и приведенные выше показания Кацафы, исчезли.

Исчез важнейший документ: представленная КГБ в Комиссию Политбюро сводка о количестве репрессированных с января 1935 года по июнь 1941 года – по годам и различным показателям – с общим итогом: 19 840 000 арестованных, из которых 7 миллионов расстреляны в тюрьмах.

Представитель КПК заявил, что в деле имеется якобы лишь моя личная записка с упоминанием двух миллионов жертв. Такой записки я никогда не писала.
В ходе нашего расследования в личном архиве Сталина обнаружен собственноручно составленный им документ со списками двух сфабрикованных им троцкистско-зиновьевских центров – ленинградского и московского. Причем Зиновьев и Каменев были вначале помещены Сталиным в ленинградский, а затем переставлены в московский центр, так же как и другие участники вымышленных центров. Этот документ был передан заведующим личным архивом Сталина как особо секретный.
Графологическая экспертиза Прокуратуры СССР подтвердила, что рукопись составлена собственноручно Сталиным. Два сотрудника ленинградского управления НКВД показали Комиссии, что в 1934 году, во время своего пребывания в Ленинграде, Сталин располагал, кроме того, списком двадцати двух бывших оппозиционеров, которых начальник ленинградского управления НКВД Медведь представлял Кирову для визы на арест, однако Киров в санкции отказал.

В присутствии этих сотрудников Сталин и сфабриковал состав террористических центров. Этих свидетельств, по словам представителя КПК, в деле нет. Он уверял меня в том, что упомянутая рукопись принадлежит не Сталину, а руке Ежова, хотя фотокопия сталинской рукописи и акт графологической экспертизы были разосланы вместе с итоговой запиской членам Политбюро.
Над кем же пытались объявить себя победителями на 17-ом съезде? Над народом, против которого Сталин повел с 1928 года войну, под видом построения социализма на селе совершил контрреволюционный переворот, отняв у крестьянства землю и волю и орудия производства, за которые оно воевало с белыми всю гражданскую войну. Теперь же оно уничтожалось и физически в своей лучшей трудовой части. Однако, несмотря на то, что почти все присутствовавшие на съезде лично участвовали во всем этом, многие из них начали осознавать страшную суть содеянного и роковую роль Сталина в этих событиях.
Судьбоносное, непреходящее значение 17-го съезда в этом и заключается, что партия коммунистов на том съезде последний раз дала бой, оказала действенное сопротивление побеждавшей на долгие годы диктатуре Сталина.
О. Г. Шатуновская, член КПСС с 1916 года.
Москва, 10.02.1990
просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: исконно православная

#2419 лора25 » Вс, 6 марта 2011, 0:04

tigrizia писал(а):[
лора25,
вы че хотите то? чтобы я поверила в вашу ахинею? не поверю.

После убийства Кирова Сталин обрушил на страну лавину ужасающего террора. По всем республикам и областям рассылались контрольные цифры на аресты. В директиве за подписью Сталина и Молотова предписывалось организовывать во всех районах показательные суды, а если нет подходящих больших помещений, устраивать их в церквах.
Уважаемая Тигрица , вы тоскуете об этих героических временах?
Вы можете и не верить , зато другие давно уже поверили, и мы знаем это из рассказов наших близких и родных .которые м.п. , не воровали , как вы сумели как-то цинично заявить.
лора25
Сообщения: 611
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 14 ноября 2010
С нами: 15 лет

#2420 Graf » Вс, 6 марта 2011, 0:35

tigrizia писал(а):По данным Института социально-экономических исследований Российской Академии Наук
tigrizia, любопытный институт, у вас есть адрес сайта, или хотя бы фамилия директора и его научная степень?

Попытался найти – не нашёл. :-D

tigrizia, вы в приведённые вами «цифры» «исследований» поверили не глядя, или проверили их достоверность? :smile:
Graf
Сообщения: 1482
Темы: 39
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей