Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#1 **tigrizia** » Ср, 18 февраля 2009, 18:39

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

#241 **rimi** » Вс, 20 сентября 2009, 12:41

tigrizia писал(а):
rimi писал(а):Что слабо полюбить свою Отчизну зная , что не все было гладко в ее истории?
а вам слабо?
и кто сказал что я не люблю отчизну? давайте теперь будем доказывать кто больше любит. счас тут понарассказываете сказок что в 50-м году кого-то из-за квартиры посадили. а мы тут виновато будем оправдываться.

А я ее и люблю вместе с плохим и хорошим. И вам того желаю

#242 **tigrizia** » Вс, 20 сентября 2009, 13:03

rimi
ну да вы только того кто Россию вытянул из болота ненавидите. и любите негодяя.

#243 **rimi** » Вс, 20 сентября 2009, 13:06

tigrizia писал(а):rimi
ну да вы только того кто Россию вытянул из болота ненавидите. и любите негодяя.

а можно уточнить какого негодяя я люблю? :wink:

очень интересно

#244 **tigrizia** » Вс, 20 сентября 2009, 13:09

rimi
ну как какого - Сталина. раз вы принимаете Россию и любите со всеми ее недостатками, значит и Сталина - ненавидите и любите. Определится никак не можете с одной стороны надо бы любить, а с другой - вроде не прилично....

#245 **rimi** » Вс, 20 сентября 2009, 13:11

tigrizia

так давайте определяться , а кто из болота вытаскивал?

#246 **tigrizia** » Вс, 20 сентября 2009, 13:16

rimi писал(а):так давайте определяться , а кто из болота вытаскивал?

а вы подумайте, покумекайте.... может догатдаетесь, Бог даст.

#247 **rimi** » Вс, 20 сентября 2009, 13:18

tigrizia писал(а):
rimi писал(а):так давайте определяться , а кто из болота вытаскивал?
а вы подумайте, покумекайте.... может догатдаетесь, Бог даст.

что-то мне подсказывает ,что диалог плавно переходит в рязряд разгадывание ребусов. :wink:

rimi писал(а):а может хватит прикрашивать историю своей родины? Может пора начинать любить свою Родину такой какая она была и есть сейчас? со всеми ее недостатками и бедами и победами и поражениями. Что слабо полюбить свою Отчизну зная , что не все было гладко в ее истории?

Не приукрашивать, а указывать на фальсификации. У нас нормальная история ни чем не лучше и не хуже других.
Знаете чем отличаются люди с промытыми мозгами от просто недостаточно образованных?
Люди с промытыми мозгами невосприимчивы ко лжи и клевете. они мыслят штампами и отбрасывают факты. Все преступления сталинской эпохи давно разоблачены и поверх этих разоблачений еще наврано в десятикратном размере. И ложь идет уже за чистую монету. При этом о мотивах руководства тогдашнего СССР , о том какие были обстоятельства и какие ставки (существование страны и народа) вот об этом говорится очень мало. Так пропаганда и работает. Человеку надо зашить в мозгу жупел, чтоб он от него бежал в строго заданном направлении. Таки и коммунисты поступали и западные демократы занимались и занимаются тем же самым только все делают гораздо циничнее и профессиональнее.

#249 **rimi** » Вс, 20 сентября 2009, 13:23

Мухомор писал(а):
rimi писал(а):а может хватит прикрашивать историю своей родины? Может пора начинать любить свою Родину такой какая она была и есть сейчас? со всеми ее недостатками и бедами и победами и поражениями. Что слабо полюбить свою Отчизну зная , что не все было гладко в ее истории?

Не приукрашивать, а указывать на фальсификации. У нас нормальная история ни чем не лучше и не хуже других.
Знаете чем отличаются люди с промытыми мозгами от просто недостаточно образованных?
Люди с промытыми мозгами невосприимчивы ко лжи и клевете. они мыслят штампами и отбрасывают факты. Все преступления сталинской эпохи давно разоблачены и поверх этих разоблачений еще наврано в десятикратном размере. И ложь идет уже за чистую монету. При этом о мотивах руководства тогдашнего СССР , о том какие были обстоятельства и какие ставки (существование страны и народа) вот об этом говорится очень мало. Так пропаганда и работает. Человеку надо зашить в мозгу жупел, чтоб он от него бежал в строго заданном направлении. Таки и коммунисты поступали и западные демократы занимались и занимаются тем же самым только все делают гораздо циничнее и профессиональнее.

абсолютно справедливо.

#250 **AnD-rei** » Вс, 20 сентября 2009, 14:34

птица писал(а):Есть замечательная книга Суворова

Книжки агента британской разведки Резуна - исключительно про правду.

#251 **Graf** » Вс, 20 сентября 2009, 21:08

птица писал(а):Есть замечательная книга Суворова "День М"

Спасибо, не надо, по мне интересней вот эту прочитать, кстати, там и Суворова - Резуна упоминают:
Николай Стариков, «Кто заставил Гитлера напасть на Сталина».
http://nstarikov.ru/books/159#more-159

#252 **Nadin** » Вс, 20 сентября 2009, 22:33

я поняла, к чему вы это про Суворова. Поняла также уже давно, что история очень темная наука, трудно докопаться до истины, как и политика.

птица писал(а):Суворова

сотрудник ГРУ (!) СССР.......позорно бешавший в Британию......... :vom:

#254 **AnD-rei** » Вс, 20 сентября 2009, 22:44

Graf писал(а):Николай Стариков, «Кто заставил Гитлера напасть на Сталина».
http://nstarikov.ru/books/159#more-159

Отличная книжка :approve:

#255 **tigrizia** » Пн, 21 сентября 2009, 10:19

Graf писал(а):Николай Стариков, «Кто заставил Гитлера напасть на Сталина».

интересная книга. только вот мне непонятно - зачем Франции поднимать Гитлера, чтобы он потом напал на ФРанцию? :wacko:

а Англии он нужен, чтобы потом ее бомбить?

#256 **Graf** » Пн, 21 сентября 2009, 13:06

tigrizia писал(а):интересная книга. только вот мне непонятно - зачем Франции поднимать Гитлера, чтобы он потом напал на ФРанцию?
а Англии он нужен, чтобы потом ее бомбить?

tigrizia, на мой взгляд, важна конечная цель – цель достигнута, остальное издержки (пример 11 сентября).
Хочу отметить, что и разведка США «курировала» Адольфа.
Помнится мне, Гитлер был большим любителем сладкого, и не отведать швейцарского шоколада, посредством «кованного сапога вермахта», можно рассматривать с разных позиций, Вы какую предпочитаете?

p.s. Вы можете задать вопрос лично Николаю Старикову в его блоге.

Graf писал(а): разведка США «курировала» Адольфа.

хм..ещё бы. И не только курировала но и помогала причём во время второй мировой.

#258 **Graf** » Вт, 22 сентября 2009, 10:52

Несколько статей, приоткрывающих миф о массовых репрессиях.
Собираем информацию из разных источников, читаем, думаем, анализируем……
П. Краснов. Миф о массовых репрессиях.
http://pobeda-1941-1945.narod.ru/gal5/books/biblio_14/Main.htm

"Правда ГУЛАГа. Из круга первого". М. Моруков
Цитата из книги Михаила Морукова "Правда ГУЛАГа. Из круга первого":
http://sergey-smirnow.livejournal.com/17302.html

Краткий FAQ по репрессиям
Решил собрать и слегка структурировать данные, накидав вчерне своеобразный FAQ по репрессиям в СССР в 1921-1953 гг.
http://harding1989.livejournal.com/73051.html

#259 **tigrizia** » Пн, 28 сентября 2009, 16:43

Graf
спасибо за информацию.

#260 **tigrizia** » Пн, 28 сентября 2009, 16:49

недавно слушала Эхо Москвы, там обсуждали снятие вывески "антисоветское" с кафе, так диктор весь из себя вальяжный такой, супер-пупер умный, натурально нахамил ветерану, намекнул на его нетрезвость, хотя по голосу было слышно, что человек уже немолодой, судя по всему фронтовик и ему трудно разговаривать...
я так подумала, что неплохо было бы таких вот "умников" заставить поработать в лагере, на благо страны, в которой он получил неплохое (бесплатное!) образование, дать ему вилы в руки и пусть навоз собирает.... раз не знает куда свой образованный ум приложить...
и не подпускать к эфиру за километр таких вот "свободолюбивых" личностей.
думаю, что в Сталинские времена такое вот хамство в эфире в принципе было невозможным.

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

И снова о Сталине

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)