Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#2381 Natish » Ср, 14 мая 2014, 12:07

9999 писал(а):Т.е. к чему веду все интересы России в Украине начали ущемляться и или возможное уменьшение той прибыли , вот и вся канитель возникла ....
т.е. дядя Сэм может лезть на наш континент со своими интересами, а России зась? :cool: Откуда такая философия предателя? Почему Россия должна обслуживать интересы СШП на нашем материке у себя под боком? Почему бы нам не посопротивляться заокеанским стервятникам?

Я не поняла?! Ты за русских или за фашистов? :lol:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2382 L@risa » Ср, 14 мая 2014, 12:08

Целую всех, всем мира и добра!
Я в реал..... :heart: :heart: :heart:
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

  • 0

Re: Украина. Перерождение.

#2383 9999 » Ср, 14 мая 2014, 12:10

Natish писал(а):Я не поняла?! Ты за русских или за фашистов?
ни за кого .
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#2384 Milady de Winter » Ср, 14 мая 2014, 12:10

vodoley писал(а):Отправили на вскрытие 90-летнюю бабушку-татарку, умершую от старости.
Нет такой формулировки. От старости люди не умирают. В медицинском заключении всегда указывается причина смерти и среди них такой как "старость" - нет.
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#2385 Natish » Ср, 14 мая 2014, 12:12

vodoley запостите это на крымских форумах...потом подескутируем :-D
А про вскрытия -на Украине тоже принимался такой закон, не так давно...такшта.....Сомнительные статьи, сомнительных доброхотов в копилку инфовойны :grin:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • -2

Re: Украина. Перерождение.

#2386 unicorn55 » Ср, 14 мая 2014, 12:13

L@risa писал(а):печеньки на миллиарды ... А ход событий надо тоже финансировать, ведь обработка мозгов требует средств. Вбей идею в голову, а руки и ноги сами закончат "дело". Ну можно еще специалиста послать с гранатометом для ускорения процессов...

Печеньки это не миллиарды. То что ситуация вышла из-под контроля и говорит о том что Америке Украина не больно то и нужна. Обработкой мозгов занимается украинская элита за свой счет. Вот сколько Порошенко может заработать на своих бизнесах — вот столько он вкладывает в СМИ, в майдан и т п.
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2387 Natish » Ср, 14 мая 2014, 12:14

"Контракт России и Китая - еще один удар. Да, 38 млрд кубометров - немного. Почти ничего. Но это только начало. Главное - газ будет поставляться с месторождений Западной Сибири, которые сейчас работают на Европу. Это означает, что Европа уже через 3-4 года окажется не в состоянии угрожать России снижением поставок - пожав плечами, Газпром просто повернет вентиль и пустит его в другом направлении.

Именно поэтому фактор времени начинает играть определяющую роль. Сегодня инвестиционные программы Газпрома и России зависят от европейского направления - продавая газ в Европу, Россия направляет выручку на строительство инфраструктуры восточного направления. Фактически европейцы сейчас оплачивают работу по переключению "их" газа в сторону конкурента. И как раз поэтому срыв инвестиционных программ становится основной целью и задачей - лишив Газпром выручки, можно среднесрочную переспективу перевести в долгосрочную. А там - к 18-20 году рынок ЮВА станет высокококурентным, и позиции Газпрома и России будут серьезно подорваны другими поставщиками.

С этим, пожалуй, и связано сегодняшнее обострение. Европа рассчитывает помешать переориентации России на китайский рынок. Да, за это придется заплатить серьезными проблемами прямо сейчас. Срыв экспорта через Украину осложнит и без того плачевное положение Южной Европы. Но в перспективе - вынудит Газпром продолжить ориентацию на европейский рынок. На котором уже не он, а ему будут диктовать условия.

38 млрд кубометров, скорее всего, Европа готова проглотить и махнуть на них рукой. Объемы не очень большие, чтобы из-за них затевать бучу. Важнее, чтобы на этом все и остановилось. Вот за это европейцы готовы воевать. До последнего украинца. Особенно, если бандерообразные сами готовы умирать и убивать во имя Европы...

http://el-murid.livejournal.com/

европейцы готовы воевать... до последнего украинца.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
У них и в самой Раде майдан нескончаемый.
NR2.ru: http://nr2.com.ua/kiev/497928.html
Началось утреннее заседание Верховной Рады. В зале зарегистрировались 269 депутатов. Заседание вновь началось с минуты молчания. В этот раз народные избранники почтили память семерых десантников, которые вчера погибли в бою с террористами под Краматорском.
После короткого выступления вице-спикера Руслана Кошулинского, слово взял депутат фракции «Свобода» Юрий Сиротюк и призвал в срочном порядке прекратить антитеррористическую операцию.

«Мы требуем срочном порядке прекратить операцию! Как можно говорить с террористами?! Они же нас убивают! Будет не семь жертв каждый день, будут тысячи новых жертв! Поэтому нужно срочно остановить любые переговоры с террористами!», – сказал Сиротюк, не уточнив, что именно он предлагает делать.

После этого внефракционный депутат Олег Ляшко, выйдя на трибуну, обратился к лидеру коммунистов Петру Симоненко и главе фракции Партии регионов Александру Ефремову.

«Вы вчера тут лили крокодильи слезы! Почему не льете их сегодня, когда вновь убили наших десантников?! Вы, сволочи, коммунисты, вы паразиты. Симоненко и Ефремов, вас надо отправить на фронт! Почему не берут ни одного коммуняку и «регионала» в заложники?! Предлагаю поменять Симоненко на наших 40 заложников!», – возмущался Ляшко.

Он сообщил, что обращается в Генеральную прокуратуру Украины с требованием привлечь к уголовной ответственности депутатов КПУ и Партии регионов.

В ответ коммунисты кричали с мест Ляшко: «Идиот!».
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#2388 Берендейка » Ср, 14 мая 2014, 12:16

Milady de Winter писал(а):Нет такой формулировки. От старости люди не умирают.
Да. И никогда никаких стариков не вскрывают, если нет подозрений, что причины смерти неестественна.
Инет переполнен вот такой ложью, которая пишется каждый день на коленке, даже без претензий хоть сколько-нибудь походить на правду.
Зачем тащить сюда такой мусор - непонятно :vom:

Я читаю крымские форумы И если раньше еще попадались какие-то страхи, ворчания относительно сезона, зарплат, паспортов и т.п. то после Одессы, Мариуполя, Красноармейска почти все сказали: "Всё! Никто никуда не ползет (с)! Пусть не будет пока воды, электричества, денег и т.п., но какое счастье, что мы отрезаны от того ада, который происходит на Украине".

А татары некоторые, ага, по-прежнему "убивают" несчастных бабушек, чтобы водолеи растаскивали это по инету :-D
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#2389 Deri » Ср, 14 мая 2014, 12:19

9999 писал(а):
Natish писал(а):Я не поняла?! Ты за русских или за фашистов?
ни за кого .
За спокойную и сытую жизнь.
Deri

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#2390 Natish » Ср, 14 мая 2014, 12:21

Спойлер
Свинтусы дрожат от страха.

В официальных аккаунтах Госдепартамента и миссии США при НАТО в социальной сети «Твиттер» накануне были размещены два спутниковых снимка, датированные 9 и 12 мая.

На первом из них, как сообщает подпись к фотографии, запечатлены около 20 российских военных вертолетов на базе в Белгороде в 40 км от границы с Украиной.

Для сравнения приведены фотографии того же места 26 марта — там тоже видны вертолеты и примерно в том же количестве, а также 22 марта — на самом раннем снимке вертолетов еще нет.

На второй подборке фотографий изображено место дислокации российских войск под Ростовом-на-Дону, то есть в приграничной 75-километровой зоне.

Подпись к этому снимку утверждает, что на нем видны десятки российских бронированных машин — вероятно, БТР или БМП.

Их численность и расположение практически никак не изменились с 23 марта. А снимок двухгодичной давности — 23 июля 2012 года — показывает в этом месте практически чистое поле.

«Реальность такова»

Эксперты НАТО не сомневаются в том, что эти войска не только выполняют функцию устрашения украинских властей, но и действительно могут быть в любой момент использованы для военной интервенции в Украину.

«Реальность такова, что у России по-прежнему остается 40-тысячная армейская группировка, находящаяся в полной боевой готовности у границы с Украиной, а также еще 25 тысяч военнослужащих в Крыму. Объекты, запечатленные на свежих фотографиях, — это машины механизированной пехоты, бронетранспортеры и боевые вертолеты», — объяснил представитель союзного командования операциями НАТО Мартин Дауни.

Полковник с характерной фамилией Дауни добавил, что НАТО продолжит пристально следить за действиями российских военных в приграничной зоне.

Когда НАТО впервые в апреле опубликовало снимки российской армии у границ с Украиной, власти России поначалу пытались оспаривать их достоверность, утверждая, что фотографии были сделаны в прошлом году.

На той серии фотографий были запечатлены шесть различных дислокаций российских войск, на которых были видны боевые вертолеты Ми-8 и Ми-24, различная бронетехника, включая танки, артиллерия и самолеты, в том числе истр*бители Су-30 и бомбардировщики Су-24.

США, оккупировав всю Европу базами, введя войска в Польшу, озабочены войсками России на территории России! По уровню наглого д*билизма это можно оценить где-то в 20 псаки...
Что же им (америкосам) неймется? Наша территория, что хотим, то и делаем. Сколько они будут указывать где держать войска? :devil:
США предъявили новые снимки войск РФ вблизи Украины
Цитата:
Правительство США опубликовало свежие фотографии, которые, по мнению экспертов НАТО, свидетельствуют о том, что Россия до сих пор не отвела свои войска из 75-километровой зоны у границы с Украиной. Численность войск оценивается в 40 тысяч человек.

http://news.mail.ru/politics/18181864/?frommail=1
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#2391 Milady de Winter » Ср, 14 мая 2014, 12:21

Берендейка писал(а):
Milady de Winter писал(а):Нет такой формулировки. От старости люди не умирают.
Да. И никогда никаких стариков не вскрывают, если нет подозрений, что причины смерти неестественна.
Инет переполнен вот такой ложью, которая пишется каждый день на коленке, даже без претензий хоть сколько-нибудь походить на правду.
Зачем тащить сюда такой мусор - непонятно :vom:

Видимо vodoley лично никогда не сталкивался со смертью и умершими, иначе бы он знал как абсурдна и нелепа та статья, которую он притащил на наш форум

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Deri,
Deri писал(а):За спокойную и сытую жизнь.
За Единую и Богатую Украину (c)
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#2392 Natish » Ср, 14 мая 2014, 12:24

Александр Жилин

Цитата:
На Украине начинается нечто страшнее гражданской войны. В городах, населенных пунктах и селах доминируют вооруженные банды мародеров и разбойников. Они грабят автомобили, дома, магазины и пр. Украина превращается в некую всеобщую черную кошку. Хунта не реагирует на разгул преступности, потому что заигрывает с криминалом против юго-востока. Напомню, что именно хунта выпустила из лагерей 26.7 тысяч отпетых уголовников. Начинается холодное лето 2014...
igorlvov писал(а):
Моряки НАТО в Вентспилсе ведут себя по-свински, игнорируя законы Латвии и обязательные правила Вентспилсского самоуправления. Они в пьяном виде мочились в общественных местах и на витрины, их тошнило, они употребляли алкоголь в общественных местах, что у нас не разрешено. Также они рвали цветы с клумб, чтобы подарить проституткам. Они вели себя как оккупанты, которые не признают суверенитета Латвии и её законов http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=30178

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
:grin:
Спойлер
Душка Захар Прилепин :)

Цитата:
Вы, наверное, все уже видели, а я только что.

У меня есть привычка смотреть вечерами плохое кино, когда я один (с детьми, но без Марыськи) в деревне.

В течение дня я читаю какое-то количество хороших или очень хороших книг, а вечером уложу детей и как бы восстанавливаю баланс.

При том, что это кино, как правило, и не очень интересно смотреть — тут, скорей, какой-то эксперимент проводится.

Я, например, смотрю все фильмы с Вэлом Килмером, который был великим актёром в «Дорзе» и «Схватке», очень крутым в «Море Солтона» и в «Спартанце», а потом начал сниматься в таком ужасе, что слов нет. Но мне дико любопытно, как человек с вершины скатывается соответственно в низины, и там валяется, почавкивая всем телом.

Ещё мне нравятся иностранные фильмы про русских.

Смотреть всё это совершенно невыносимо, но характер надо воспитывать. Я обычно смотрю в три-четыре приёма, по 20-30 минут.

Вчера, например, я досмотрел «Мёбиус», французско-бельгийский фильм, куда они пригласили самого Тима Рота (Тимофей, однозначно, один из самых крутых в мире актёров).

Тим Рот играет нечто среднее между Абрамовичем и Березовским. (Абрамовича она вообще очень любят, он, судя по всему, уже символ России, я, к тому же, видел другой вариант Абрамовича у Гая Ричи в «Рок-н-рольщике»).

Кино это про русское ФСБ, там снимаются ещё Владимир Меньшов, Алексей Горбунов и Максим Виторган, последний вообще самый убедительный в этом кино, после Тимофея. Фамилия у его героя — Собчак! Надо было Меньшову дать фамилию Алентов, совсем было бы хорошо.

Две главные роли (американка-блондинка, по совместительству банковский гений и вечно небритый офицер ФСБ, которого глава ФСБ (Меньшов) нашёл в тюрьме, осуждённого на 20 лет и вытащил оттуда! Прикиньте, как у нас куют чекистские кадры) исполняют французы.

Создатели фильма весь фильм крепились-крепились, и некоторое время русские, Боже ж ты мой, были похожи на людей.

Но едва фильм за середину перевалил, они не сдержались.

И понеслось.

Глава ФСБ (Меньшов) садится на свою белую яхту под песню «Вихри враждебные веют над нами», в хоровом исполнении. Абрамович (Тим Ротаныч), влюблённый в банковского гения-блондинку, демонстрирует широкую русскую душу, то есть, ведёт себя как ботан и тинейджер. Главный герой, который офицер ФСБ, достаёт из каждого шкафа в своём кабинете бутылку водки, и в сложную минуту отпивает.

К тому же он, как я понял, работает параллельно на французскую разведку (иначе французы не имели бы морального права изображать офицера ФСБ таким хорошим). У него, к тому же, есть некоторое оправдание — через французов русские хотят развести американцев и заманить их в Иран (типа как Сусанин заманивал поляков в лес).

(Так французы, которые давно, мягко говоря, зависимы от США, втайне демонстрируют фигу в кармане американцам: а вот русские сейчас выпьют водки и вас обманут, ля-ля-ля).

Короче, идиотизм несусветный. Именно то, что я хотел.

...и всё-таки эти «Вихри враждебные»... Ох.

Ведь есть же десятки новых отличных русских песен, неужели не при каких условиях нельзя вместо «Дубинушка, ухнем!» взять и вставить какого-нибудь Шевчука?

А нельзя. Обратите внимание: если «Аквариум» приезжает в Париж — 95% публики русские, ещё немного есть, например, сербов с поляками и чуть-чуть французских славистов. А если приезжает Патрисия Каас в Москву — 100% в зале русских, и даже французский атташе не пойдёт её слушать в кремлёвский концертный, потому что он и в Париже её не слушал.

В России за последние 50 лет в массах прижились, скажем, двадцать французских исполнителей, от Пиаф и Гинзбурга до Паради, а там — в массах — не прижился и не приживётся никто, поэтому всегда будут «Вихри враждебные» звучать, вот увидите.

Но, представляете, вот мы снимаем кино про французскую разведку, и едва там появляется начальник их разведки, мы поочерёдно врубаем подложкой «Марсельезу» и Джо Дассена, а его подчинённые жрут огромных лягушек во время ланча и обсуждают французский поцелуй, подзывая гарсона криком «Каналья!»...

Я не могу это представить.

Заладили: Европа-Европа.

Европа — это мы. А они — дети малые. Только такие широкие и добрые люди, как русские, могут всё это терпеть и не замечать, и считать себя при этом глупее европейцев.

Раньше это можно было «железным занавесом» объяснять. Теперь этому нет объяснений. Это просто — данность. Это навсегда. («Гравитацию» тоже посмотрели? Там водка на российском космическом корабле хранится под сиденьем).

Конечно, за последние 10 лет русские стали чууууть-чуть посимпатичнее, процентов на 12-17.

Но это скоро и закончится, не переживайте. Эх, дубинушка,ухнем. Вихри враждебные веют над нами. Подпевайте.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Власти Крыма сообщили о готовности Украины вернуть подачу воды на полуостров.
14.05.2014, 11:16 | «Газета.Ru»
Цитата:
Украина в ближайшее время возобновит поставки воды в Крым по Северо-Крымскому каналу, заявил член президиума Госсовета Эдип Гафаров после переговоров с начальником управления канала. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Украина готовится подать нам воду, таково мое мнение. Александр Романенко, начальник управления Северо-Крымского канала, это мнение подтверждает» – пояснил он.

Гафаров добавил, что Украина выдвинула ряд требований, необходимых для возобновления подачи воды, в частности, погашение задолженности за уже поставленную воду в более чем полтора миллионов гривен и возврат техники, которая использовалась в крымской системе водопользования, а также согласование стоимости на дальнейшие поставки.

http://www.gazeta.ru/business/news/2014/05/14/n_6150745.shtml

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Изображение
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#2393 Человеков » Ср, 14 мая 2014, 12:30

dobrovolya писал(а):Человеков, я с вами полностью согласна насчет пропаганды, бью тревогу по этому поводу уже начиная с осени прошлого года. но! насчет курсов - это уже пропаганда с обратной стороны, на мой взгляд, такого же рода, как и "как загнивает запад"
вы революции в Египте видели? В Сирии, в Ливии? В Грузи, да и на Украине? Так вот, все их организует хорошо направляемая толпа молодёжи. Но не простой молодёжи. Самый широкий круг из неё- обработанные интернет-пропагандой и прозападными СМИ юноши и девушки. В том числе, футбольные фанаты- с их лидерами обычно находится общий язык и финансовая заинтересованность. Первый (внешний ) круг протестунов группируется вокруг более узкого круга младших лидеров протеста. Это западэнто студенто, американо обучано. Выездуны по учёбе и "обмену опытом" на Запад- возвращаются домой с откомпостированными мозгами. Им впаривают об отсутствующей у них дома свободе, о кровавом тиране Януковиче , Мубараке, АСаде, Каддафи, Путине- нужное подставьте в зависимости от страны проживания. Учат там основам лидерства и технике успешного мирного протеста. Некоторые ребята готовятся конкретно в специальных военизированных лагерях как боевики-террористы, обучаются минированию, подготовке терактов и т п. Таких лагерей много в Польше и Прибалтике, при Ющенко их хватало и на Украине. После возвращения они попадают дома под опеку третьего круга протеста: детей капитана американского гранта. То есть конкретной местной пятой колонны, финансируемой США. Которые и доводят молодёжь до нужной кондиции. А когда настаёт час Икс- они по сигналу с Заката, через младших лидеров выводят их всех на улицы. И начинается Майдан
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#2394 Deri » Ср, 14 мая 2014, 12:35

Ofelia писал(а):Deri, ну и к чему ты вкладываешь свой недалёкий смысл в ответ 9999?
Элиза, ну почему же мой... это перепост водолея без цитаты...
Хотя, я полагаю, что ты думаешь, что каждый русский мечтает о сытой и спокойной старости на Украине, когда выйдет на пенсию, поэтому так россияне не равнодушны к тому, что происходит на Украине... :(
Deri

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#2395 Brittany » Ср, 14 мая 2014, 12:37

Человеков, согласна с написанным.Вот только бы снизить эмоциональный градус
стиля... выездуны... :aiai:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Украина. Перерождение.

#2396 Берендейка » Ср, 14 мая 2014, 12:38

Natish писал(а):Эх, дубинушка,ухнем. Вихри враждебные веют над нами. Подпевайте.
:approve: :-D
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#2397 dobrovolya » Ср, 14 мая 2014, 12:39

Человеков писал(а):
dobrovolya писал(а):Человеков, я с вами полностью согласна насчет пропаганды, бью тревогу по этому поводу уже начиная с осени прошлого года. но! насчет курсов - это уже пропаганда с обратной стороны, на мой взгляд, такого же рода, как и "как загнивает запад"
вы революции в Египте видели? В Сирии, в Ливии? В Грузи, да и на Украине?
я видела то, что доступно, внутри событий не была. поэтому могу строить только предположения, хотя и основанные на фактах и документах

Человеков писал(а):Так вот, все их организует хорошо направляемая толпа молодёжи. Но не простой молодёжи. Самый широкий круг из неё- обработанные интернет-пропагандой и прозападными СМИ юноши и девушки. В том числе, футбольные фанаты- с их лидерами обычно находится общий язык и финансовая заинтересованность. Первый (внешний ) круг протестунов группируется вокруг более узкого круга младших лидеров протеста. Это западэнто студенто, американо обучано. Выездуны по обмену опытом на Запад- возвращаются домой с откомпостированными мозгами. Им впаривают об отсутствующей у них дома свободе, о кровавом тиране Януковиче , Мубараке, АСаде, Каддафи, Путине- нужное подставьте в зависимости от страны проживания.
с этим почти согласна. только учитите, что не все студенты, побывавшие за границей дают промывать себе мозги. живой пример этому вам сейчас букофки сторчит :smile: единство должна быть уже внутренне разорвано, мне кажется, чтобы пропагандистский бред просочился до эмоций.

Человеков писал(а):Учат технике успешного мирного протеста. Некоторые ребята готовятся конкретно в специальных военизированных лагерях как боевики-террористы, обучаются минированию, подготовке терактов и т п. Таких лагерей много в Польше и прибалтике, при Ющенко их хватали и на Украине. После возвращения они попадают дома под опёку третьего круга протеста: детей капитана американского гранта. То есть конкретной местной пятой колонны, финансируемой США. Которые и доводят молодёжь до нужной кондиции. А когда настаёт час Икс- их выводят на улицы.

насчет прибалтики и польши ничего сказать не могу. вы сказали о таких курсах в германии. так вот я вам ответила - нет здесь такого. и если не трудно, мне было бы интересно узнать из источников про такие военнизированные лагеря - скинтьте ссылку, пожалуйста :rose:
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

  • 6

Re: Украина. Перерождение.

#2398 Shakti » Ср, 14 мая 2014, 12:41

L@risa писал(а):Берендейка, 9999 троллит, разве не видно?
Не, девочки, он не троллит
Он совершенно искренне ничего не понимает
Нам еще в школе расказывали об экспериментах по работе мозга
на вопрос 2х2 датчики отмечают некоторый всплеск активности
если 65 х 20 всплеск активности больше
и так чем сложнее задача, тем выше активность мозга,
но когда в мозг поступает задача слишком сложная, которую решить невозможно, мозг перестает работать, он становится пассивным как будто никаких задач и вопросов уже нет...
Shakti

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#2399 Берендейка » Ср, 14 мая 2014, 12:45

Shakti писал(а):но когда в мозг поступает задача слишком сложная, которую решить невозможно, мозг перестает работать, он становится пассивным как будто никаких задач и вопросов уже нет...
Интересно. Спасибо :smile:
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • -2

Re: Украина. Перерождение.

#2400 9999 » Ср, 14 мая 2014, 13:08

Shakti писал(а):но когда в мозг поступает задача слишком сложная, которую решить невозможно, мозг перестает работать, он становится пассивным как будто никаких задач и вопросов уже нет...
это защита своеобразная , и задача не сложная , просто всё хотят усложнить , внести путаницу , от того такая реакция ,имхо .
но причём весь тот пост ко мне ?
:smile:
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron