Украина. Гражданская война.

[Kadet]

Митингующие в Луганской области заняли здание алчевского горсовета

Спойлер

Митингующие в Луганской области заняли здание алчевского горсовета
Тема:

Акции протеста на востоке Украины (628) / Украина: хроника событий
18:3630.04.2014 (обновлено: 19:39 30.04.2014)1128131
У здания ожидается митинг. В свою очередь городской голова Алчевска Владимир Косюга сообщил о своей готовности провести на территории города референдум.
Сторонники федерализации Украины в Луганске. Архивное фото
© REUTERS/ Vasily Fedosenko

КИЕВ, 30 апр — РИА Новости. Около 30 человек заняли здание алчевского городского совета в Луганской области, городской голова заявил о готовности провести референдум, со здания сняли украинский флаг, сообщает в среду местное издание 0642.ua.

Алчевск является вторым по численности населения городом в Луганской области — в нем проживает более 110 тысяч человек.

"Активисты провели переговоры с представителями власти, над мэрией появился второй флаг. Однако это флаг Алчевска, а не России. Флаг Украины сняли. Большую часть работников исполкома после обеда отпустили домой, руководство остается на рабочих местах", — говорится в сообщении.

У здания ожидается митинг. В свою очередь городской голова Алчевска Владимир Косюга сообщил о своей готовности провести на территории города референдум.

Такое заявление он сделал после встречи с активом пророссийских сил, которая проходила при закрытых дверях. Мэр выступил в сессионном зале перед алчевцами, поддерживающими Луганскую народную республику.

Массовые антиправительственные акции начались в юго-восточных областях Украины в конце февраля 2014 года. Они явились ответом местных жителей на насильственную смену власти в стране и последовавшую за этим попытку отмены Верховной Радой закона, предоставляющего русскому языку статус регионального. Центром противостояния пророссийски настроенных граждан с властью в Киеве стал Донбасс. О том, как развивался конфликт на юго-востоке Украины, читайте в хронике РИА Новости.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140430/1006090043.html#ixzz30OipsYnD

Мэр Алчевска готов провести референдум о Луганской республике

Спойлер

Мэр Алчевска готов провести референдум о Луганской республике
30 апреля 2014, 18:25

Городской голова города Алчевск Владимир Косюга поддержал проведение референдума об объявлении Луганской народной республики, сообщает издание 0642.ua.

Сегодня пророссийские активисты вошли в мэрию города и по итогам переговоров с сотрудниками администрации спустили флаг Украины, подняв вместо него флаг города.

Мэр города встретился с «активом пророссийских сил» и выступил перед горожанами, поддерживающими провозглашение Луганской народной республики. Он сказал, что вечером городскими властями и представителями активистов будет подписан «меморандум».

«Мы пришли к выводу, что проведение референдума того, которого вы требуете, я буду так говорить, одна из самых главных задач. Чтобы получить потом козырную карту и говорить, что у вас, или у нас, на руках есть козырь», — сказал городской голова.

В марте пророссийские митингующие заняли здание областной администрации в Луганске и заставили главу области подписать заявление об отставке, после чего он был увезен милицией. Украинский флаг над зданием администрации заменили на российский.

В апреле пророссийские митингующие захватили здания СБУ и прокуратуры в Луганске.

Подробнее http://rusplt.ru/news/mer-alchevska-gotov-provest ... ganskoy-respublike-128668.html

Турчинов: АТО провалилась из-за местного населения

Спойлер

Как сообщает агентство РИА Новости, исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов объяснил, что неэффективность действий силовиков в проводимой антитеррористической операции (АТО) на востоке страны, объясняется значительным числом протестующих среди местного населения.

В настоящее время украинские власти не контролируют ситуацию в городе Славянске Донецкой области, а силовые структуры Донецкой и Луганской областей не справляются с выполнением своих обязанностей.

По словам Турчинова, ситуация на востоке Украины продолжает оставаться напряженной. Как подчеркнул политик: «Мы знаем с вами по опыту Майдана, что при наличии достаточно большого количества людей силовые меры неэффективны. В акциях участвует местное население, которое под воздействием российской пропаганды поддерживает террористов и содействует захвату административных зданий и дестабилизации ситуации».

Турчинов: Силовыми методами ситуацию на востоке Украины подавить не удастся

Спойлер

Турчинов: Силовыми методами ситуацию на востоке Украины подавить не удастся

РБК 30.04.2014, Киев 13:07:05 Ситуацию на востоке Украины не удастся подавить силовыми методами. Такое мнение и.о.президента Украины Александр Турчинов высказал на совещании с председателями областных государственных администраций, передает «РБК-Украина».

"Мы знаем по опыту Майдана, что использование силовых мер неэффективно. Именно с такой ситуацией мы столкнулись в восточных областях", - заявил Турчинов.

Он признал, что поставленная Киевом задача «по локализации террористов» в регионе не выполнена.

Турчинов высказал уверенность, что без "полного кадрового обновления структур МВД локализировать и стабилизировать ситуацию не удастся". И.о.главы государства также поставил задачу осуществить полную люстрацию кадрового состава Службы безопасности Украины (СБУ) и МВД в восточных регионов. "Мы должны полностью обновить силовую вертикаль МВД и СБУ в восточных регионах. Мы уже заменили там руководство СБУ в Луганской и Донецкой областях. Уже проведена замена руководящего состава спецподразделения "Альфа". Они не справились с поставленными заданиями. Но это мало. Мы должны обновить все структуры и подразделения МВД и СБУ в этих регионах", - заявил он.

Он также добавил, что большое количество населения в Луганской и Донецкой областях способствует дестабилизации ситуации на востоке Украины.

Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:
Украина трещит по швам. Теперь еще и "Республика Подкарпатская Русь"

Спойлер

Украина трещит по швам. Теперь еще и "Республика Подкарпатская Русь"

16:02, 30 апреля 2014,
Новости » Политика

29 апреля СБУ объявила в розыск главу самопровозглашенной "Республики Подкарпатская Русь" Петра Гецко.

Пресс-служба украинской Генпрокуратуры сообщила, что лидера движения подкарпатских русинов подозревают в совершении преступления, предусмотренного ч.2 ст. 110 УК Украины – «посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, совершенное повторно по предварительному сговору группой лиц».

Дело против Гецко было возбуждено еще 20 марта после того как Петр Гецко на общедоступных ресурсах сети Интернет распространил статью, в которой содержится обращение русинов Закарпатья к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой осуществить миротворческую операцию, восстановить и признать государственность Подкарпатской Руси.

Украина трещит по швам. Теперь еще и

Кроме того, по данным пресс-службы, Гецко в интервью одному из российских телеканалов, публично призвал к изменениям административно-территориального устройства Украины путем признания Республики Подкарпатская Русь и непризнания унитарности Украины.

Напомним, русины пытаются добиться национальной автономии с 1991 года. Тогда был проведен областной референдум, на котором большая часть жителей Закарпатской области поддержала автономию региона.

Но эти требования Киевом были проигнорированы.

Второе обострение проблемы произошло после того как 25 октября 2008 года в г. Мукачево (Закарпатская обл.) делегаты II Европейского конгресса подкарпатских русинов объявили о воссоздании русинской государственности, провозгласив создание республики в статусе от 22 ноября 1938 г., и приняли "Акт провозглашения русинской государственности".

Киеву и тогда удалось с трудом «заморозить» ситуацию.

Сейчас, в связи с обострением общего украинского кризиса и на фоне требований об автономизации на востоке Украины, ситуация в Закарпатье вновь обострилась.

Этим и объясняется такая жесткая реакция Киева на телевизионное интервью Петра Гецко. Не он первый и не он, возможно, последний,- по этой же статье на сегодняшний день в Украине заведено 145 уголовных дел. «Процесс пошел»,- как говаривал наш незабвенный Михаил Сергеевич…

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
"Народный мэр" Закарпатья пообещал выгнать путчистов за 48 часов (Видео)

Спойлер

"Народный мэр" Закарпатья пообещал выгнать путчистов за 48 часов
Петр Гецко в ответ на угрозы киевских властей заявил, что в регионе, который он представляет, "стволов больше, чем населения".

Служба безопасности Украины объявила в розыск самопровозглашенного премьер-министра "Республики Подкарпатская Русь". В ответ на это Петр Гецко сообщил LifeNews, что жители Закарпатья сами готовы объявить в розыск представителей киевской хунты.

- Меня объявили в розыск в связи с ситуацией на юго-востоке и теми требованиями, которые выставили русины представителям хунты в Закарпатье. Сейчас мы находимся с киевскими властями на паритетных началах, у нас больше прав и мандат доверия у нас не меньше того, которым обладают службы безопасности Украины, - сообщил мэр Закарпатья. - Мы сами можем объявить в розыск начальника закарпатского управления СБУ и лидера "Правого сектора" Закарпатья. Если они считают, что наши требования являются чьей-то выдумкой, они заблуждаются. За нами пойдет народ, так как сейчас легитимность киевских властей равна нулю.

Как говорит Петр Гецко, жители Закарпатья уже выдвинули свой ультиматум, и, если их требования не будут выполнены до 11 мая, они готовы освободить республику от киевских путчистов.

- Мы все ждем 11 мая, когда истечет срок нашего ультиматума. И если не будут выполнены наши условия, если киевские власти не разоружат "Правый сектор", если не будет выполнена часть Женевских соглашений, мы перейдем к активным действиям, - говорит мэр Закарпатья. - Как будут развиваться события после 11 мая, сказать сложно, в Закарпатье стволов больше, чем населения по переписи, и отношение народа к хунте крайне негативное. У нас есть прецедент 1939 года, когда власть также захватила хунта. Тогда народ поднялся и зачистил область от мятежников за полтора дня. Операция по освобождению Закарпатья от путчистов сегодня займет максимум два дня. Мы сможем защитить венгров и русинов от посягательств нынешней власти, и для этого у нас есть все средства.

Киевские власти подозревают Петра Гецко в посягательстве на территориальную целостность страны. Самопровозглашенный мэр обратился к президенту России Владимиру Путину и попросил признать независимость Закарпатской области.

Кроме того, Петр Гецко публично заявил о том, что, если киевские власти не выполнят их требования, его сторонники готовы оказать им сопротивление. Жители Закарпатья настаивают на том, что референдум, который только готовятся провести на востоке Украины, состоялся у них еще в 1991-м году, и тогда абсолютное большинство проголосовало за создание автономии.

[_Gala_]

Нельзя ли избавить нас от этого?

Ты предлагаешь удалить с форума оппонентов?
А смысл?

А вот и результат - Уберите тех кто мыслит иначе. Так же Лазарев отрезал от себя форум который стал мыслитьиначе. если бы его целью было докопаться до корней болезни, то он бы верхушки бы не срубал. по легкому.
Форум погряз во взаимных обвинениях.Форумчане упиваются ими как алкоголики вином, как будто рады что есть повод.
Не все конечно это касается.

[Водолей]

oldsatana прекрасно понимает. И именно поэтому просто отзеркаливает западенский пропагандисткий алгоритм на Россию.

Думаю, что все-таки не понимает...
Она как и Офелия и 9999 все время повторяет один и тот же аргумент, который для них является доказательством их правоты.
И не смотря на то, что очень многие на этом форуме (и не случайно) этот аргумент опровергли, многократно объяснив, что такое нацист =фашист=бандеровец=сатанист (их основные отличия от обычных людей), они как заезженную пластинку по -прежнему твердят одно и то же :

это же с российских сми не сходят слова бандеровец и фашист... клеймо, которое сми навесило на всех украинцев!

Спойлер

Водолей писал(а):
Когда люди получают удовольствие от мук других людей, то причем здесь Бог ?

кто получает удовольствие ?
не надо стричь всех по одну гребёнку , если есть изверги ,садисты и т.д. так каждом народе есть или сейчас в Украине поголовно , кто не согласен с политикой Россией ?

Я не пойму наших про-российских форумчан, неужели вы думаете, что все, кто за Украину- те автоматически и за убийства людей, и за национализм и за весь негатив, который несут НЕКОТОРЫЕ сторонники про-украинского движения?

Интересно, можно ли объяснить Стелле, живущей в России, что навешивания клейма на весь народ (неважно какой) в России карается уголовным преследованием ?
Можно ли объяснить 9999, что речь идет не о несогласных с политикой России, а о КОНКРЕТНЫХ проявлениях людей, поддерживающих КОНКРЕТНЫЕ политические движения, которые пропагандируют НЕНАВИСТЬ к другим людям (неважно какой национальности). Напр. "Правый сектор"...
Можно ли объяснить Офелии, что в Украине идет борьба нацизма со своими гражданами, потому что в правительство самоизбрались люди, которые проповедуют насаждение ТОЛЬКО своего мировоззрения ( и именно они считают, что "все, кто против ИХ ВИДЕНИЯ Украины", сепаратисты, желающие расколоть страну) ?
И уж точно невозможно объяснить сатанистке oldsatana (обращаю внимание модераторов на то, что она гордиться своей принадлежностью к секте сатанистов) что Сатана это зло, которое ярче всего проявляется в действиях бандеровцев=нацистов=фашистов. Сатанизм это тот мрак, который противостоит разумному, доброму, вечному (символизируемому понятием Бог).

[_Gala_]

попробуйте применить все те знания к себе , какие у Вас зацепки ?
пользы будет намного больше

Меня просто привлекает все красивое. Но я понимаю чужие предпочтения. конечно у каждого свои вкусы.

[Берендейка]

Я думаю, что пусть остаются - очень много интересных наблюдений. Смотрите, как потихоньку образуется группа поддержки вокруг олдсатаны. Это борьба энергий и правильно говорят, что в мире сейчас обострилась борьба добра и зла, света и тьмы (возможно, что и последняя). Вот на фдк формируется маленький лагерь поддержки сатанизма. Поскольку сатанизм сейчас гуляет по Украине. Вспомните Булгакова: огонь, везде огонь...

[9999]

Не могу смотреть как фашисты пытаются себя обелить...
Это - просто кощунство в отношении сожжённых заживо в Одессе.

никто не обеливает в Украине обьявлен вчера день траура,
далее есть такая версия , что это проплаченная провокация тех олигархов , которых нет в Украине .
но тебе Кадет ,как и многим в теме удобней и приятней уцепиться за одну выгодную для себя версию .....фашисты,бендеровцы .

[Brittany]

А вот и результат - Уберите тех кто мыслит иначе. Так же Лазарев отрезал от себя форум который стал мыслитьиначе. если бы его целью было докопаться до корней болезни, то он бы верхушки бы не срубал. по легкому.Форум погряз во взаимных обвинениях.Форумчане упиваются ими как алкоголики вином, как будто рады что есть повод.Не все конечно это касается.

_Gala_, такое впечатление, что вы нашли виноватого: и это Лазарев)))
Во взаимных обвинениях и агрессии погрязло всё
интернет-пространство,
где обсуждают события на Украине.
Однако есть выбор: погрязнуть или нет. Следить за своими эмоциями.
Либо не участвовать совсем.

[Arina]

9999, а кто вокруг дома профсоюзов был? Олигархи, которых не было в Украине?
Чушь несете.

[_Gala_]

_Gala_, такое впечатление, что вы нашли виноватого: и это Лазарев)))
Во взаимных обвинениях и агрессии погрязло всё

Неправильное впечатление, я написала что его система не помогает психически больным.

Однако есть выбор: погрязнуть или нет. Следить за своими эмоциями.

А за эмоциями, конечно следите.Nora, я вам не запрещаю.

[Водолей]

Ты предлагаешь удалить с форума оппонентов?
А смысл?

Вообще-то, разговор людей, которые имеют разные оценочные эталоны в сознании , абсолютно бессмысленен в плане взаимопонимания.
Просто потому, что то, что один считает "добром"и "правильным", другой человек считает "злом" и "неправильным"...
А учитывая, что это не отслеживается менталом, а происходит на неосознанном чувственном уровне, то картина совсем удручающая...
Напр. Адепт сатанистского учения и адепт религии никогда не найдут точек соприкосновения - между ними изначально заложена битва.
Потому что сатанист получает на чувственном уровне удовольствие от боли и унижения другого человека (так он возвышается над другими)...
Тогда как адепта религии чужая боль и унижение другого человека заставляют болеть свою душу.
Тогда для чего вести с ними диалог ?
Есть несколько причин :1. отслеживать места (свои недостатки), где сам человек проявляется также как и то, что раздражает в оппоненте.
2. Учиться реагировать спокойно на то, что раздражает в другом человеке.
3. Учиться не навязывать свое мировоззрение другому человеку (ведь он все равно тебя не поймет), а пытаться понять, почему карма сводит тебя конкретно с этим человеком. (Может в твоем мировоззрении тоже есть изъяны?)

[Brittany]

Неправильное впечатление, я написала что его система не помогает психически больным.

Ещё раз: Лазарев нигде не упоминает,что его система
может помочь психически больным .

[_Gala_]

Есть несколько причин :1. отслеживать места (свои недостатки), где сам человек проявляется также как и то, что раздражает в оппоненте.
2. Учиться реагировать спокойно на то, что раздражает в другом человеке.
3. Учиться не навязывать свое мировоззрение другому человеку (ведь он все равно тебя не поймет), а пытаться понять, почему карма сводит тебя конкретно с этим человеком. (Может в твоем мировоззрении тоже есть изъяны?)

Водолей, хорошо излагаете! "Держите вора" - кричит сам вор чтобы не подумали на него.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Неправильное впечатление, я написала что его система не помогает психически больным.

Ещё раз: Лазарев нигде не упоминает,что его система
может помочь психически больным .

Я же об этом и говорю. что трудные случаи ему не по зубам. а ведь психические расстройства - мать всех болезней.
Что он вообще тогда может?

[Скарлетт]

Kadet писал(а):
Нельзя ли избавить нас от этого?
Ты предлагаешь удалить с форума оппонентов?
А смысл?

Чтоб проявлять гордыню своей правоты безболезненно и безнаказанно.
Гордыня на гордыню, правота на правоту - резонанс.
Замечательно, что есть оппозиция. Это не даёт закостенеть и укорениться порокам души.
А мы здесь не политики, мы как таковые на ситуацию в странах влиять не можем - зато влияем на процессы в своей душе и сознании, можем их отслеживать и с ними работать. "Санитары леса" в такой ситуации полезны, как никогда.

[9999]

Я думаю, что пусть остаются - очень много интересных наблюдений. Смотрите, как потихоньку образуется группа поддержки вокруг олдсатаны. Это борьба энергий и правильно говорят, что в мире сейчас обострилась борьба добра и зла, света и тьмы (возможно, что и последняя). Вот на фдк формируется маленький лагерь поддержки сатанизма. Поскольку сатанизм сейчас гуляет по Украине. Вспомните Булгакова: огонь, везде огонь...

ну это же бред ....это продолжение той песни _Gala_,
Здесь сейчас не говориться о сатанизме , христианстве ,о добре о зле...
Хотя именно сейчас в спорных моментах , проявляются все те качества , которые есть у человека , которые спят или прикрываются хорошими словами и т.д.
ладно , счас скажут сколько можно ....
я писал и ранее в связи с темами об Украине, меня многие, ну скажем немного разочаровали , или вернее сказать моё представление о них .
но и есть такие которые , совершенно не изменили моё мнение , так вот в это число входит олдсатана .
И если уж брать выражаясь термином "уровень любви" или как то ещё , то олдсатаны он достаточно высок , и выше тех людей кричащих о любви , но трудный момент готовых тебя предать ,примерно и т.д.
как то так .

[Brittany]

Я же об этом и говорю. что трудные случаи ему не по зубам. а ведь психические расстройства - мать всех болезней.Что он вообще тогда может?

Нет, мать всех болезней глубже.
А психические расстройства уже результат.

[Водолей]

никто не обеливает в Украине обьявлен вчера день траура,
далее есть такая версия , что это проплаченная провокация тех олигархов , которых нет в Украине .
но тебе Кадет ,как и многим в теме удобней и приятней уцепиться за одну выгодную для себя версию .....фашисты,бендеровцы .

Для Вас повторю : те, кто конкретно проводил подобную акцию (конкретные исполнители) проявляли в себе качества, по которым определяются - фашисты, нацисты и бендеровцы.
Это конкретные исполнители радовались мукам и боли своих сограждан, которых они жгли и добивали.
Эти исполнители (УКРАИНЦЫ) поддерживаются вашим самопровозглашенным правительством (они этого и не скрывают)...
Это не олигархи жгли и мучали своих сограждан, это конкретные украинцы-каратели(молоденькие девушки, молодые парубки) проявляли свои "бандеровские" качества...
Но, к счастью, они - не вся Украина...
И это видно по нарастающему сопротивлению подобному поведению.

[Водолей]

И если уж брать выражаясь термином "уровень любви" или как то ещё , то олдсатаны он достаточно высок

Тихий ужас...
Олдсатана представитель секты сатанистов,т.е. человек, который пропагандирует все то, что объявляет злом Бог...
А так как Любовь это Бог, то Сатана это Ненависть...
Т.е. Вы,9999, сейчас во всеуслышание объявили, что являетесь поклонником ценностей Дьявол , отвергающего заповеди "не убей", "не укради", "не прелюбодействуй".
И Вам необходимо, как минимум, попытаться разобраться, как это могло произойти, что вы за Добро принимаете Зло ?

[Brittany]

Не знаю, не знаю... но я не могу выносить, когда пытаются обелить чудовищное зверство...Это не люди... это - нелюди...

А я думаю, что они просто не могут поверить,что такое творят граждане Украины...
Ведь гораздо легче поверить, что это дело рук путинских агентов.

И кто бы там чего и кого не спровоцировал, но... людей жгли заживо и добивали после падения - это ЗВЕРИ... это мрази... ублюдки, которым не место на этой земле...

Думаешь, это они пишут на форуме? Им не до того.

[9999]

а кто вокруг дома профсоюзов был? Олигархи, которых не было в Украине?
Чушь несете.

да что вы говорите
майдан же, был полностью проплачен , и на нём были одни зомби ?
Дело в том , что вокруг всех этих массовых заварушек , всегда находятся провокаторы , как и среди майдана и т.д. помните титушки ,т.е., всегда находятся ,кто греет руки на этом .
Как впрочем на всей ситуации в Украине .
ПС....И даже скажу больше , достаточно "легко" управлять людьми , которые на эмоциональном взводе и т.д. чем и пользуются , вот дай человеку оружие и скажи вот он фашист , который сделал то и то , человек не станет думать так ли это на самом деле ? а пальнёт не задумываясь .

[Svastha]

кстати, давно хотела поделиться мыслью. честно говоря, возникла относительно недавно. вот моих предков сослали из западной житомирщины в казахстан в 37-м, "раскулачили" семью с 10 детьми и одной коровой на всех. ужасное было время, по дороге и в первую зиму погибло много людей. в голой степи построили сначала землянки, потом мазанки. жили-выживали в польской деревне, по соседству такая же немецкая, до 53-го года как зона была - пределы деревни можно было покинуть только с разрешения коменданта... папа отслужив на подлодке возле владивостока, посупил в омске на инженера-машиностроителя. как раз перед развалом ссср ушел с поста ген. деректора одного из крупнейших машиностроительных заводов в казахстане. неслабая такая "американская мечта" для сына ссыльных поляков
т.е. попали круто под колесо истории. но в казахстане много таких - ничего особенного. а вот интересно, выжили бы мои предки, не сошли их тогда из западной украины... и никто сказать не может. пережили трагедию, а, может, повезло? никто не знает. это я к вопросу про историю...

У нас журналист Гильман - еврей, описал историю своей семьи: их выслали в Сибирь как врагов, они вернулись после реабилитации,те же его родственники, кто остался в Латвии, были убиты. У нас ведь еще до прихода фашистских войск с евреями расправились. Гильман пришел к выводу: высылка спасла часть семьи.

[Водолей]

Что он вообще тогда может?

Лазарев, как минимум, может помочь победить в себе нацизм, фашизм, сатанизм...
А это самое главное ...