Новороссия - Украина. Война.

[LadyClarick]

Марфа сию тему сюда перенесла: /viewtopic.php?f=136&p=2425253#p2425253

[Samersen]

Премьер Словакии: Украина не хочет самостоятельно решать свои проблемы

http://www.ria.ru/world/20141021/1029245576.html

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
"Прошу прощения у гостьи, но как человек откровенный я хотел бы сказать, что у меня такое ощущение, что Украина ждет решения своих проблем от всех, но только не от себя", http://ria.ru/world/20141021/1029245576.html#ixzz3Gk6ytSl0

[Juliette]

и пока хотя бы одна из сторон кричит "фашисты" конфликту конца не будет.
и плохо это может закончится для всех.

А как фашистов и бандеровцев называть если они фашисты и бандеровцы?
Они и сами это не скрывают.

они себя так не называют.
конечно, есть яркие националисты.
но они есть и в России.
сама концепция "Русский мир за пределами РФ" - националистична и агрессивна.
идея "единой украины" ничем не отличается от любой другой страны, которая пытается сохранить территорию.
в РФ сепаратизм - уголовное преступление. по законам РФ всех этих Захарченко и прочих надо судить и сажать в тюрьму надолго.
так что не в фашизме тут дело. это просто пропаганда.
дело во вступление в ЕС (Людмила думает, что от этого будет плохо, а Дежайнеров, что будет хорошо).


а про Москаляку на гиляку, то мне это вообще смешно слушать, я все дество слушала бред про жидов.
и на этом форуме мне например Давим рассказывал, что евреи -представители иной цивилизации, они толи темные, толи серые, короче с зеленой кровью.
ну и что? я же никогда не кричала, что на фдк победил нацизм, правда?
ну есть тут Давим среди русских.

и есть вполне интернациональный Марк.
если форум-модель мира, то в мире есть все.
и в украине тоже есть разные силы.
и в России.

а президент там - настоящий центрист, он и с Януковичем работал и с Ющенко.
и никакие правосекторы на выборах не победили.
казалось бы, тем, кто боялся фашистов можно успокоиться.
но нет. значит не в фашизме дело. не в русском языке (который никто ни у кого не забирал).
ни в праве голоса (которое оставалось).
дело в чем то другом.

[oldsatana]

Вы себе льстите насчёт "непосильного давления".

Вы, наверное, хотели сказать: "Вы льстите всем, с кем я вступал в диалог и заканчивал его жалобами на давление"......

ы вопрос преподносите с моими перевёрнутыми Вами словами. Откуда "никто не хотел воевать"? Не писал такого.

Никто не хотел воевать при более-менее нормальной жизни (семья, работа, кредиты). Ваши сильно разрушили инфраструктуру - местным остаётся только воевать

/viewtopic.php?p=2436316#p2436316

[Афанасия]

Идут предвыборные пляски. И в оппозиции набирают рост все бывшие регионалы, все тоже самое.....И зачем был Майдан, зачем Крым, зачем ЮВ?

надеюсь, вопрос по адресу, к майданутым?

[oldsatana]

Потому что эти попытки - новосостряпанные идейки в духе ужасной мести за идеи федерализации у соседа. И начались-то они весьма характерно, когда. Основы у населения тех мест, где пытаются протолкнуть эти "митинги", нет. Там никогда не звучало таких идей всерьёз. Разве что в форме анекдотов и страшилок о происках американцев. И на такую почву митинги. Это чистейший экстремизм со стороны организаторов.

Поползновения на цветные революции надо купировать в зародыше, когда это выскоки одиночек-маргиналов - или агрессивно идейных, или даже продажных. Никакой либерализм и демократия не стоят гражданского хаоса, в который ввергают страны политтехнологи цветных революций. Пусть лучше их пешки выплатят штрафы из своих сребреников и даже посидят в изоляции. Стране это на благо.

Вот- вот.
Как хорошо вы описали вопрос о "федерализации" в Украине....

[mimo]

Крепкая дружба

Спойлер

.. за неделю до майдана

[Афанасия]

HRW: украинские военные применяли в Донецке кассетные боеприпасы
21 октября 2014 06:05

Авторитетная правозащитная организация Human Rights Watch, , штаб-квартира которой находится в Нью-Йорке, заявила, что Вооруженные силы Украины применяли в густонаселенных районах Донецкой области кассетные боеприпасы. Такие действия нарушают законы ведения войны и могут представлять собой случаи совершения военных преступлений.

Спойлер

Правозащитники уточнили, что проведенное ими недельное расследование на востоке Украины позволило задокументировать широко распространенное применение кассетных боеприпасов в более чем дюжине мест в городской и сельской местности, но установить точно, кто именно несет ответственность за многие такие случаи использования кассетных боеприпасов, не представлялось возможным, сообщает ТАСС. При этом улики указывают на ответственность сил правительства Украины за несколько атак с использованием кассетных боеприпасов на Донецк.
Так, обстрел Донецка, в результате которого 2 октября погиб сотрудник Международного комитета Красного Креста Лоран дю Паскье, был произведен с применением ракет с кассетными головными частями.
Также имеются "особенно твердые свидетельства того, что силы украинского правительства несут ответственность за несколько атак с использованием кассетных боеприпасов на центральную часть Донецка в начале октября". Правозащитники указывают, что силы безопасности Украины использовали, в частности, снаряды с кассетными головными частями реактивных систем залпового огня "Ураган" и "Смерч".

Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:

Совбез ООН планирует рассмотреть ситуацию на Украине
21 октября 2014 03:45

В постоянном представительстве России при ООН сообщили, что 24 октября Совет Безопасности всемирной организации планирует провести заседание по ситуации на Украине.
Пресс-секретарь российского постпредства Алексей Зайцев уточнил: "На 24 октября намечена встреча Совета Безопасности по Украине. Скорее всего, она будет открытой".

Спойлер

Как ожидается, в ходе заседания будет обсуждаться доклад Управления верховного комиссара ООН по правам человека, представленный 8 октября. Вопреки ожиданиям, в нем не нашла отражения тема обнаруженных под Донецком массовых захоронений.
К этому документу в Москве отнеслись критически, заявив, что не видят в нем непредвзятых оценок происходящего на Украине, сообщает ТАСС. Официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич подчеркнул: "Авторы документа продолжают избирательно использовать информацию и на базе этой информации делать весьма ангажированные выводы".
Ранее Совет Безопасности ООН обсуждал украинскую тематику в открытом формате 19 сентября, когда по запросу России проводилось заседание, посвященное ходу расследования авиакатастрофы малайзийского авиалайнера Boeing-777 под Донецком.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Совершено покушение на кандидата в депутаты Верховной Рады
21 октября 2014 03:36

Советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко сообщил на своей странице в социальной сети Facebook, что на кандидата в депутаты Верховной рады от партии "Народный фронт" Владимира Борисенко совершено покушение.

Спойлер

"Час назад в Борисполе было совершено покушение на жизнь кандидата в депутаты от партии "Народный Фронт" Владимира Борисенко. Когда он вышел во двор покормить свою собаку, то в него был произведен выстрел из огнестрельного оружия и под ноги брошен самодельный взрывпакет", — написал он.
Пострадавший госпитализирован в состоянии болевого шока, передает ТАСС. По имеющейся информации, выпущенную в Борисенко пулю остановил бронежилет, который он носил в последнее время после получения телефонных угроз.
Управление МВД Украины по Киевской области начало уголовное производство по статье "Покушение на убийство". Следствие рассматривает несколько версий произошедшего, в том числе, связанную с участием Владимира Борисенко в выборах.
"Народный фронт" — украинская политическая партия, возникшая после ухода из политсовета партии "Батькивщина" ряда политиков во главе с Арсением Яценюком и Александром Турчиновым. Первый учредительный съезд партии состоялся 10 сентября 2014 года. На нем главой политсовета партии был избран премьер-министр Украины Арсений Яценюк, главой избирательного штаба — спикер Верховной Рады Украины Александр Турчинов. В состав политсовета партии также вошли министр внутренних дел Украины Арсен Аваков, министр юстиции Павел Петренко, экс-секретарь Совета национальной безопасности и обороны Андрей Парубий.

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

В Сенате США предложили поставлять оружие Украине

21.10.2014 00:35

Глава комитета Сената США по вопросам вооруженных сил Карл Левин высказался за поставку украинской армии противотанковых комплексов, боеприпасов, а также защищенных средств связи "для защиты территории Украины".

Спойлер

Свое предложение Левин разместил в статье издания Washington Post, написанной в совместно с Джимом Инхофом, сенатором-республиканцем от штата Оклахома.

Левин, сенатор-демократ от штата Мичиган, наравне со своим одиозным коллегой из Республиканской партии по сенатскому комитету по вопросам вооруженных сил, Джоном Маккейном, занимает последовательную антироссийскую позицию.

22 июля 2014 г. в своем письме президенту Бараку Обаме Левин предложил обозначить Донецкую Народную Республику как "террористическую организацию" и, кроме того, ввести широкие санкции против экономики России.

Добавлено спустя 55 секунд:
так вот кто первый в очереди в ад - Карл Левин

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
посмотрите и запомните эту рожу, вдруг представится случай в нее плюнуть

[Ирам]

Афанасия, иду по твоим ссылкам, в итоге(нажимая на выделенное)
© Алексей Славный/ТАСС

ВАШИНГТОН, 21 октября. /Корр. ТАСС Дмитрий Кирсанов/. Как они уточняют, проведенное ими "недельное расследование на востоке Украины" позволило задокументировать "широко распространенное применение кассетных боеприпасов в более чем дюжине мест в городской и сельской местности". Установить точно, кто именно несет ответственность за многие такие случаи использования кассетных боеприпасов, не представлялось возможным, отмечает Human Rights Watch.
Теперь от наших:
В районе Донецкого аэропорта и украинских позиций в поселке Пески применили кассетные боеприпасы, запрещенные всеми международными конвенциями.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1520651
Боевики используют запрещенные кассетные боеприпасы против украинских военных. ФОТО
http://warfare.com.ua/2014/09/01/boeviki-ispolzuyut-zapreshhennye-kass/

[Афанасия]

phpBB [media]

[Ирам]

надеюсь, вопрос по адресу, к майданутым?

Нет. У меня первый вопрос был к Януковичу.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Афанасия, так будем читать правильно свои ссылки? Или будете надрываться дальше без моей помощи?

Ирам, да не надрывайтесь вы так, мы помним: ополченцы сами по себе долбят. Точками У

[Афанасия]

Как они уточняют, проведенное ими "недельное расследование на востоке Украины" позволило задокументировать "широко распространенное применение кассетных боеприпасов в более чем дюжине мест в городской и сельской местности". Установить точно, кто именно несет ответственность за многие такие случаи использования кассетных боеприпасов, не представлялось возможным, отмечает Human Rights Watch.

При этом улики указывают на ответственность сил правительства Украины за несколько атак с использованием кассетных боеприпасов на Донецк.

Также имеются "особенно твердые свидетельства того, что силы украинского правительства несут ответственность за несколько атак с использованием кассетных боеприпасов на центральную часть Донецка в начале октября". Правозащитники указывают, что силы безопасности Украины использовали, в частности, снаряды с кассетными головными частями реактивных систем залпового огня "Ураган" и "Смерч".

[Ирам]

Афанасия, я дошла до последней ссылки, и там вот это

Установить точно, кто именно несет ответственность за многие такие случаи использования кассетных боеприпасов, не представлялось возможным, отмечает Human Rights Watch.

Точно такая же история и вчера от вас по Мариуполю.

[Афанасия]

У меня первый вопрос был к Януковичу.

дайте угадаю, что за вопрос: может быть, почему нельзя было дождаться этой осени и выборов?

[Ирам]

У меня первый вопрос был к Януковичу.

дайте угадаю, что за вопрос: может быть, почему нельзя было дождаться этой осени и выборов?

Нет, почему не справился с майданом, а убежал, поджав хвост.

[Афанасия]

Ирам, о какой ссылке вы говорите?

[Ирам]

Афанасия, жмите на выделенное по своей ссылке, сначала выходите кажись на итар тасс, потом на Вашингтон, ну пробуйте сами, у меня получилось.

[Афанасия]

не знаю, я по своей ссылке попадаю на Вести и тот текст, который привела, ссылки внутри ведут на те же Вести, на другие статьи

[Ирам]

Афанасия, бывает..... просто мы на разное обращаем внимание.

[dised]

У меня первый вопрос был к Януковичу.

дайте угадаю, что за вопрос: может быть, почему нельзя было дождаться этой осени и выборов?

Нет, почему не справился с майданом, а убежал, поджав хвост.

Потому что все варианты на мирное разрешение конфликта уже были исчерпаны.
Если бы он применил силу, то гражданская война полыхала бы в центральной и западной Украине.
Это лишний раз говорит о том, что конфликт был создан искусственно. Кто-то очень умело использовал противоречия внутри страны и нашел слабое место в менталитете народа, надавив на которое как на кнопочку, можно получить возглас "Слава Украине!".

[Ирам]

Если бы

Вот в этом суть. Варианта больше нет. А как было бы, уже не узнаем.
И очень разные варианты предложил Завад и ЮВ. Западные области не кромсали государство.
И кончайте вы с возгласами.......ну не серьезно, право.........
Славу КППС помните? Вот скоро будет и другая слава, подождите и не зарекайтесь, сами и кричать будете.......