Украина - Новороссия. Война.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 15

#1 Kadet » Вс, 15 июня 2014, 15:50

Продолжение

Изображение

============================
Предыдущие темы
Часть 1
Часть 2
часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7

============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы об Украине и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Легко помогать - по СМС (это с передачи Мамонтова, подтверждено на сайте russia.tv)
Спойлер
Финансовая помощь беженцам:
Помощь беженцам с Украины

Ассоциация Уполномоченных по правам ребенка открыла счет для оказания помощи семьям с детьми на юго-востоке Украины.

Пожертвования для помощи беженцам с Украины принимаются в сетях Би-Лайн, МТС, Мегафон, Теле2 по СМС на номер 3443 со словами УКР (или UKR) пробел и сумма (цифра от 70 руб) пожертвования.

Например: 3443 УКР 1000

Более подробная информация на сайте: rfdeti.ru

Требуются врачи и люди с медицинским образованием

Спойлер
http://vk.com/club72189554
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
13.06.14. 20:19. Сообщение от Александра Жучковского.

"Только что разговаривал с заведующим госпиталем Славянска- дозвонился впервые за неделю, постоянно перебои со связью.
Он буквально умоляет прислать нескольких врачей или людей с медицинским образованием. Хотя бы на двухнедельный срок, до подъезда других врачей. Раненые в городе множатся, медиков не хватает катастрофически.
Люди, обладающие соответствующей квалификацией и желающие помочь раненым в Славянске, могут писать мне на почту agstrog@gmail.com. Приложим все усилия для организации беспрепятственного прохода через границу и проезда в Славянск на следующей неделе.
Во избежание недоразумений: просьба писать именно дипломированным медикам (с готовностью взять документ о мед. образовании в поездку).

============================
НУЖНА ПОМОЩЬ НАШИМ БЕЖЕНЦАМ - Ludmila-2202
Спойлер
_Tasha писал(а):Для Ludmila-2202 деньги проще всего переслать почтовым переводом до востребования.

г. Евпатория, почтовое отделение: 297402,
до востребования
для Назаренко Людмилы Борисовны.


Адрес эл. почты Людмилы: ludmila-2202@yandex.ru
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


  • -1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2201 АААААААААА » Вт, 1 июля 2014, 6:28

Mantissa писал(а):Месяц назад прошла инфа: в воду украинцам добавляют психотропные вещества. Там серьезно все. Американские разработки. Очищение идет после недельного отлучения из зоны.
Просьба: кто слышал/читал/ отменитьтесь. Можно в личку, дабы тему не засорять.

Добавлено Вт, 1 июля 2014, 2:32:
Там вопрос шел даже о бутилированной воде. :(
Мантисса -
Это такая логарифмическая крыса,
Которая отгрызает основание и порядок... :(
Блин!... за ней постоянно нужОн присмотр и доглядок!!! :aiai:
АААААААААА
Сообщения: 1600
Темы: 19
Зарегистрирован: Вт, 20 мая 2014
С нами: 11 лет 2 месяца

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2202 Берендейка » Вт, 1 июля 2014, 7:31

Обращение Президента Украины Петра Порошенко
Уважаемые соотечественники!
В течение десяти дней мы продемонстрировали Донбассу, Украине, всему миру свою приверженность мирному способу урегулирования спровоцированного извне конфликта.

Жителям Донецкой и Луганской областей мы продемонстрировали добрую волю украинской власти.

Трудолюбивые и мирные люди, которыми является большинство дончан и луганчан, почувствовали нашу симпатию, любовь и уважение. Они увидели искреннюю готовность Киева считаться с их особыми мнениями и специфическими интересами. И они поняли, что их безопасность является нашим главным приоритетом.

Вооруженные Силы Украины, Национальная гвардия, другие подразделения никогда не позволят себе применять силу против мирных людей. Они никогда не будут бить по жилым кварталам.

Украинские солдаты и гвардейцы будут рисковать собственными жизнями, чтобы только не подвергать угрозам женщин, детей, пожилых мужчин.
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2203 Kadet » Вт, 1 июля 2014, 7:43

Берендейка писал(а):Обращение Президента Украины Петра Порошенко
Как складно врёт,.. хотя именно в этом он всегда был не превзойдённый мастер.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2204 Берендейка » Вт, 1 июля 2014, 7:49

Kadet писал(а):
Берендейка писал(а):Обращение Президента Украины Петра Порошенко
Как складно врёт,.. хотя именно в этом он всегда был не превзойдённый мастер.
Не то слово! Мирные жители, оказывается,почувствовали "симпатию, любовь и уважение". :vom:
Оруэлл нервно курит в сторонке

Амеприкосы писали текст. Опять видно.
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2205 Kadet » Вт, 1 июля 2014, 7:54

Шера писал(а):
phpBB [media]
Эту фигню растпространяет пятоколонная до мозга костей газета - "Газета.ру"... И по всему видно, что сюжет сделан как раз для того, чтобы они его и засняли...
Особенно красиво было - как показательно "рабочие" снимают сии плакаты... и почему-то прямо перед камерой... Вот жеж какие умницы журналисты... покали в момент когда плакат (причём - всего один единственный) висел и его с радостью дедушки на мобилы снимали, и тут же попали на момент появления двух рабочих в комбинезонах (ну просто настоящие работники коммунальных служб) - эти (вернее - этот) плакат снимают. Вот жеж - умницы эти журналисты... вот же молодцы... умеют жеж работать... и попадать в нужное время в нужное место...

Причём обращает внимание, что плакат один единственный на остановке, причём наклеен он - простым обычным скотчем о периметру, прямо поверх стекла стенда... Хотя на фотках мы почему-то видим его внутри стендов... явно видны отражения, блики и тени... :dont_knou:
Поразительно... Это просто чудо какое-то... :pardon:

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Берендейка писал(а):Не то слово! Мирные жители, оказывается,почувствовали "симпатию, любовь и уважение". :vom:
А как же не почувствоввали?
Симпатия выражалась очередной химической атакой уже по жилому комплексу Славянска, новыми обстрелами жилых домов, массовыми обстрелами тех населённых пунктов где ополченцев и в помине никогда не было и новыми смертями мирных жителей.

Разве ж такое можно не почувствовать?

Добавлено спустя 28 секунд:
После обстрела горы Карачун упала телевизионная вышка
Спойлер
Помощник Игоря Стрелкова сообщает:

«Мы ответили (на обстрел Краматорска со стороны украинской артиллерии). После нашего алаверды по Карачуну, судя по паническим переговорам в эфире, на позиции укров упала телевизионная вышка».

Телевышка была высотой 222 метра, очевидцы с места подтверждают падение вышки, люди сообщают, что было похоже на маленькое землетрясение.

Сообщается, что взрывом перебило растяжки, на которых держалась вышка и она упала на позиции украинских военных.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Украинские СМИ ввели и сразу же отменили военное положение на Украине
Спойлер
Украинская правда, телеканал Дождь и Цензор.нет опубликовали информацию о том, что перемирие закончилось и Порошенко ввел военное положение на Донбассе.

В то время как десятки тысяч пользователей ретвиттили эти сообщения, «искусственный интеллект «Украинской правды» удалил новость и принес свои извинения за технический сбой, за ним последовала и редакция «Цензора».

«Военное положение пока не объявлено. Технический сбой. Приносим свои извинения», - сообщала «УП».

Что за технические сбои заставляют буквы складываться в слова и появляться в украинских СМИ остается только догадываться.

Изображение

Изображение
Как они мечтают о крови... как они рвутся к этому "военному положению"...
Небость хорошо им за это заплатили. :ugu:

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Стрелков рассказал о химической атаке украинских военных (видео)
Спойлер
лавнокомандующий армией Донецкой республики Игорь Стрелков подтвердил использование украинской армией химического оружия. По его словам, за сутки под Славянском отравились три человека. Он добавил, что, если бы у ополченцев не было противогазов, пострадавших было бы намного больше.

— 29 июня два человека отравились в Семеновке. Сразу после начала обстрела боеприпасами с химическим веществом, в результате использования которых образуются облака отравляющего газа, бойцы ополчения начали надевать противогазы. Если бы мы не были оснащены такими средствами индивидуальной защиты, число пострадавших было бы намного больше, — заявил Стрелков.

Он рассказал, что газовые атаки на ополченцев нельзя назвать «робкими попытками». По словам Стрелкова, это целенаправленные обстрелы. В ходе одной из таких атак на блокпосту рядом с арматурно-изоляторным заводом пострадал ополченец, который вовремя не успел надеть противогаз. Стрелков добавил, что в ДНР не было никакого перемирия, несмотря на достигнутые с Киевом 23 июня договоренности.

— У нас перемирия и не было как такового. Полномасштабные боевые действия начались утром 30 июня, причем используется не только артиллерия, — сообщил командующий армией Донбасса.

По его словам, утром 30 июня украинские военные начали провели разведку боем, а затем двинули танки на Николаевку. Населенный пункт находится под огнем минометов и танковых пушек. Четыре ополченца ранены.

— С высокой вероятностью нас ждет массированный артиллерийский обстрел, чтобы показать, что перемирие закончилось. Первого июня будем ждать авиационных ударов. Снарядов украинские военные за эту неделю завезли очень много, — продолжил Стрелков.

Срок перемирия, объявленный Петром Порошенко, истекает 30 июня в 23 часа по московскому времени. По словам лидера ЛНР Валерия Болотова, после этого Киев приступит к глобальной зачистке в ДНР и ЛНР.

Украинские военные не в первый раз используют запрещенные боеприпасы при обстреле ДНР. 11 мая они применили фосфорные мины при бомбежке окраины Славянска.

Снаряды, начененные белым фосфором, применялись в ходе боевых действий во Вьетнаме. В 2004 году снаряды с содержанием белого фосфора были применены армией США в Ираке, во время боев за город Фаллуджу. В середине 2006 года, в ходе второй Ливанской войны, аналогичные боеприпасы применяла израильская армия.

phpBB [media]


phpBB [media]


Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
В районе Красного Лимана идут интенсивные боевые действия с применением установок Град (видео)
Спойлер
Украинские каратели, не дождавшись окончания так называемого перемирия открыли огонь из Градов по Ямполю и Кривой Луке.

Ополченцы сообщают, что у села Дибровка (Краснолиманский район ДНР) на фугасе подорвана БМД и обстреляна колонна украинских десантников.

Антифашистское сопротивление сообщает о двух успешных атаках на конвои снабжения АТО - у с. Ильичевка (этого же района) - минус 1 БТР, у с. Камышное (Станично-Луганский район ЛНР) - минус 1 БТР и 2 "300". Две колонны грузовиков обстреляны из засад.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 3

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2206 Берендейка » Вт, 1 июля 2014, 8:04

С кем будут сражаться частные военные компании в России
О том, что России необходимы частные военные компании военные специалисты говорят уже давно. И прежде всего из внешнеполитических соображений. Так как ЧВК - отличный неформальный инструмент для реализации государством своих национальных интересов и расширения сферы влияния в любом регионе мира
Для России это тоже очень важно, потому как на планете все больше "горячих точек", а под боком полыхает юго-восток Украины

Франц Клинцевич считает, что в России ЧВК в полноценном виде не существуют.- У них должно быть совсем другое вооружение - самолеты, танки пушки, - говорит Клинцевич, обращая внимание на то, что сегодня Россия не имеет возможности защищать свои интересы как другие иностранные государства. - Будь у России ЧВК, многие вопросы мы могли бы снять с Минобороны
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2207 elizabeth » Вт, 1 июля 2014, 8:36

30 июня 2014, 23:45
Снятый с постамента танк ИС-3 разгромил блокпост в Константиновке http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201406302345-y3kc.htm
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3421
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2208 Берендейка » Вт, 1 июля 2014, 8:41

elizabeth писал(а):танк ИС-3
ИС, оказывается, означает "Иосиф Сталин" :smile:
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2209 Natish » Вт, 1 июля 2014, 8:47

центре Донецка идет ожесточенная стрельба, сообщает УНН со ссылкой на жителей города.
"Очереди слышно в микрорайоне Ветка. Жители сообщают, что около 4 час. утра их разбудили звуки автоматных очередей", - рассказал собеседник агентства.
В Красногоровке(за Донецком после Абакумова) слышны очень сильные разрывы,стёкла дрожат.То ли Карловку долбят,то ли ещё где-то,непонятно

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
:smile:
phpBB [media]
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2210 Natish » Вт, 1 июля 2014, 8:51

Уважаемые соотечественники!
Смеяться разрешается

http://www.president.gov.ua/ru/news/30643.html
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2211 Мадера » Вт, 1 июля 2014, 8:51

Берендейка писал(а):- говорит Клинцевич, обращая внимание на то, что сегодня Россия не имеет возможности защищать свои интересы как другие иностранные государства. - Будь у России ЧВК, многие вопросы мы могли бы снять с Минобороны
"это не наш метод!" (с) :unsure:
А что вы думаете по этому поводу?
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2212 Natish » Вт, 1 июля 2014, 8:56

:ninja:
Спойлер
Изображение
Украинцы явили сказочную версию проникновения «боевиков» через Брянск
В Сети обнародовали новую схему «перемещения боевиков из России на Украину», сообщил черниговский еженедельник «Вестник Ч».
Якобы из брянского поселка Белая Березка злобные «агрессоры» ночью на лодках, не боясь крупных крокодилов и устриц, пересекают российско-украинскую границу, доплывают до Новгорода-Северского и на такси едут в Харьков. Без проблем и блокпостов на пути.
«От Новгорода-Северского до Харькова 395 километров. За дорогу таксисты просят от 600 до 1550 гривен, - уже без «якобы» и без сомнений сообщает еженедельник. - В новгород-северской службе такси «Шевроле» назвали цену 600 гривен. Ехать часов шесть. В такси «Радио» и «Престиж» услуги дороже более чем вдвое - 1550 гривен. На Харьков берут машину не часто, но бывало. С водителем, говорят, можно договориться и заранее. Ездили ли русские боевики, в службах такси не знают».
Более того, таксисты, вероятно, не знают, где сушатся после купания в Десне «агрессоры», в каких сундуках везут «Грады» и почему разговаривают, а точнее, молчат по-русски. Кстати, почему-то они выбирают окольный путь, ведь от Белгорода до Харькова не нужно добираться вплавь, а расстояние менее сотни километров. http://www.bragazeta.ru/news/2014/06/23/taxi/
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2213 Natish » Вт, 1 июля 2014, 8:59

Мадера писал(а):А что вы думаете по этому поводу?
Сложно сказать. С одной стороны хорошо бы не уподобляться...с другой стороны, когда в рамках международного права убивают женщин и детей, не очень хочется церемрниться :dont_knou: Раз уж нет сил в открытую говорить и отстаивать правду, почему-то, то может ЧВК и пригодятся :scratch:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 3

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2214 Natish » Вт, 1 июля 2014, 9:04

Не тех евреями назвали.
27 июня на майдане проходил митинг по случаю подписания соглашения об Ассоциации с ЕС. Выступая на нём, директор Института национальной памяти (уже одно название доставляет!) Владимир Вятрович заявил:

«Старая Европа» ударилась в маразм и обязана ради европейского украинского народа пойти на возможную конфронтацию с Россией, чреватую для Евросоюза тяжелыми последствиями. Мы, как европейский народ, имеем теперь право напомнить европейцам, что за европейские ценности надо платить."

«Действительно, особенно так называемая «старая Европа» выглядит, возможно, сумасшедшей, утратила ум и ударилась в маразм, потому что советует нам приглашать на переговоры Медведчука, подписывает какие-то соглашения о «Южном потоке» и готова, например Франция, продавать России военные корабли, которые могут быть использованы против нас»

«Вам, представители европейских государств, за отстаивания европейских ценностей придется заплатить, возможно, определенными конфликтами с Российской Федерацией. Возможно, придется заплатить сокращением рынков и увеличением безработицы, которые будут связаны с введением санкций против России. Но мы, украинцы, имеем право требовать от вас этого, потому что за эти европейские ценности мы заплатили своими жизнями на этом месте».
Хохлы научут европейцев родину любить :-D
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 3

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2215 Arina » Вт, 1 июля 2014, 9:10

Previous Entry Add to Memories Share
"Успешное" начало укронаступления: на "свидомых" упала телевизионная вышка

da_dzi
July 1st, 4:19
Украинские каратели удивительно "успешно" начали очередное решительное наступление.

Наши из Славянска пишут: «Мы ответили (на обстрел Краматорска со стороны украинской артиллерии). После нашего алаверды по Карачуну, судя по паническим переговорам в эфире, на позиции укров упала телевизионная вышка». Телевышка была высотой 222 метра, очевидцы с места подтверждают падение вышки, люди сообщают, что было похоже на маленькое землетрясение. Сообщается, что взрывом перебило растяжки, на которых держалась вышка и она упала на позиции украинских военных.

P.S. Вот всё у них так. Кровавые свидомые клоуны.
http://da-dzi.livejournal.com/291293.html
:-D :-D
Arina
Аватара
Сообщения: 3825
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 23 мая 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2216 Берендейка » Вт, 1 июля 2014, 9:12

Мадера писал(а):А что вы думаете по этому поводу?
Это способ, которым ведут войну сейчас почти все государства, кроме России до последнего времени. Поскольку политика последнего времени вся построена на оруэлловской лжи (что особенно хорошо иллюстрирует недавняя речь президента Порошенко), Россия вынуждена принимать эти правила игры. Если тебя приглашают играть в волейбол, скажем, то с футбольными правилами ты проиграешь.

На мой взгляд, войны 20-го века были честнее, как не странно. Если даже "без объявления войны", тем не менее было сразу же понятно, что Германия напала на СССР. Сейчас - кто напал, на кого напал..."неизвестно", так как официальных частей нет.

Если промоделировать ситуацию и представить, что США поставит на Украину не сотни, как сейчас, солдат ЧВК, а десятки тысяч...Возможно? Возможно. И они нападают на Россию в форме украинских солдат. Возможно? Теоретически, да. США воюет с Россией? Нет. Притензии (формальные) есть к США? Нет. Что делать?

Короче, я "за" ЧВК.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Вообще, эта тема немного странная :-D Напоминает мне все время письмо из Простоквашино. Никто ниче не читает (я только, наверное), но все приходят и пишут :-D Получается, что одно и то же постят по 5 раз :cool:
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2217 Natish » Вт, 1 июля 2014, 9:18

«CЛИВ» НОВОРОССИИ УЖЕ НЕВОЗМОЖЕН
Спойлер
«Cлив» Новороссии уже невозможен ИВАНОВ Андрей

По данным последнего соцопроса Левада-центра, большинство россиян (65%) внимательно следят за происходящим на Украине. Причем 59% респондентов считают, что наше государство должно активно поддерживать Юго-Восток, а 64% одобряют помощь самопровозглашенным Донецкой и Луганской республикам со стороны российских добровольцев. Таким образом, результаты исследования однозначно говорят о поддержке большинством россиян движения Сопротивления.
С другой стороны, данные опроса свидетельствуют и о том, что настроения людей практически полностью совпадают с освещением событий на Украине со стороны российских официальных СМИ. 91% опрошенных признались, что основную информацию о ситуации в соседней стране узнают из телевидения, а 79% считают преподносимую картину объективной. И вот здесь встает вопрос, как изменятся настроения россиян, если наши СМИ изменят ракурс освещения событий? А тенденция к этому уже появляется.
Если еще несколько недель назад наше телевидение сообщало в основном об успехах ополченцев в боях с киевскими силовиками, то сейчас акцент делается на сочувствии жертвам карательной операции и беженцам. Если раньше в тоне дикторов, говорящих о непризнании Москвой новой власти на Украине, чувствовался решительный настрой, то ныне уже звучат успокоительные нотки относительно «мирных планов» Порошенко. Мол, главное это остановить насилие. При этом за скобками остается тот факт, что идеи Новороссии, за которые сражаются ополченцы Донбасса, изначально предполагали развитие широкого сопротивления Киеву на всём Юго-Востоке.
Проект «Новороссия» предполагает не только создание некоего территориального образования, где русский язык получит статус государственного, а формирование государства с более справедливым социальным устройством. «Земля, её недра, а так же крупные промышленные и финансовые активы, созданные трудом народа, будут являться достоянием народа Новороссии, и не могут находиться в частной собственности… Деньги не товар, а лишь его меновый эквивалент. Ссудный процент – это метод закабаления предприятия и средство для несправедливого перераспределения ресурсов в пользу ростовщика (банка)», – определяет контуры социального устройства Новороссии один из лидеров Сопротивления Павел Губарев. Руководством Донецкой народной республики уже принято решение назначить надбавки к пенсиям, стипендиям и зарплатам бюджетников. В то время, как на Украине с 1 июля ожидается повышение стоимости коммунальных услуг на 70%-100%, в ДНР решено заморозить их на уровне 2013 года.
Понятно, что подобные идеи вряд ли будут по душе российским олигархам. Поэтому можно предположить, что наши миллиардеры приложат всяческие усилия, чтобы не дать реализоваться проекту «Новороссия» в таком виде. Дескать, давайте вести мирные переговоры. В нынешних условиях эта позиция будет означать только потерю времени ополченцами и возможность для украинских силовиков сгруппировать силы. Но удастся ли изменением информационной политики российских СМИ ослабить поддержку народом России ополченцев Донбасса?
Руководитель отдела социокультурных исследований Левада-центра Алексей Левинсонполагает, что при помощи СМИ можно серьезно изменить отношение россиян к проблеме Юго-Востока:
– На мой взгляд, существующие сейчас настроения в обществе навеяны не только телевидением. Сами по себе они носят двойственный характер. Многое говорит о том, что взгляды изменятся. Повлияет на это не только новая линия ТВ, но и смена вектора внешней политики Москвы. Общественное мнение как целостность сейчас находится в одном состоянии, потом перейдет в другое.
«СП»: – То есть, линия на поддержку ополченцев Донбасса может измениться?
– Она сменится на поддержку мирных инициатив. Если в этом духе выскажется Кремль и это будет поддержано мировым сообществом, то общество в первую очередь будет одобрять курс на умиротворение.
Отношение к самим ополченцам быстро не изменится. Они просто уйдут из зоны общественного внимания. Граждане поддерживают те идеи, которые в целом в положительном свете выставляют Россию. Если будет приятно думать, что Россия – миротворец, то люди будут поддерживать эту точку зрения.
«СП»: – Говорят, что если Россия не поддержит ополченцев, то власть потеряет кредит доверия, полученный после присоединения Крыма.
– Общественные настроения можно развернуть довольно мягко. Не надо говорить, что борьба ополченцев не имеет смысла, можно просто сказать, что наша страна всегда выступала за мир. Мол, мы хотим только добра украинскому народу. Можно найти приятные для общественного слуха формулы.
Довольно резкий разворот может стоить правительству России поддержки. Ведь до последнего момента государственная пропаганда строилась в ключе необходимости решительных действий. Но в обозримой перспективе народ будет считать правильными действия президента.
«СП»: – Какую привлекательность имеют идеи Новороссии, точнее, социальные принципы построения республик?
– Для российского общества все это имеет довольно символический характер. Пока не задумываются о цене реализации этих проектов. Когда начнут задумываться, то возникнут и отрицательные настроения. Приращение земель россияне приветствуют, но при условии, что цена будет не слишком высокой. Поэтому власти можно сыграть в сторону нейтрального выхода из ситуации, когда прежние требования мягко заменятся на компромиссные варианты. Собственно, это уже происходит.
Это вызовет протест у тех, кто придерживается последовательных идеологических позиций. Но массовое сознание не требует от власти идеологической последовательности.
Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий считает, что привлекательность социального проекта Новороссии важнее информационной политики государства:
– Если информационная парадигма нашего телевидения изменится, то россияне всё равно будут поддерживать народное движение на Юго-Востоке Украины. Нынешний пропагандистский успех Кремля связан с тем, что проводимая властью линия совпала с общественными настроениями. И таким образом они друг друга усилили. Но если Кремль сейчас постарается резко изменить курс, то станет жертвой прежней пропаганды.
Именно поэтому, на мой взгляд, во власти не решаются на быстрое изменение парадигмы. У них просто нет возможности «слить» Новороссию, не нанеся себе ощутимого ущерба. Даже при крайнем желании части российских элит договориться с Западом за счет сдачи Сопротивления Юго-Востока. Сделать это технически будет очень трудно, а, может, и вовсе не удастся.
«СП»: – Насколько для российских граждан важен социальный аспект проекта «Новороссия»?
– Я думаю, что очень значим. Идеи Новороссии отражают существующую потребность общества и внутри России, которая не удовлетворена. Поэтому Новороссия становится для российских граждан неким маяком, ориентиром.
События последних месяцев на Юго-Востоке Украины стали фактором пробуждения и подъема всего российского общества. И мы его еще увидим. На нашей внутренней политике это скажется самым серьезным образом.
«СП»: – Но вряд ли такое пробуждение на руку российским олигархам.
– Это точно. Но процесс уже начался, его остановить будет очень сложно.
Самое интересное, что если элиты не будут помогать Новороссии, то этот проект будет становиться для них всё более неприятным. Но если станут помогать, то поддержат проект социального устройства, отличающийся от того, какой бы хотели видеть его элиты.
Думаю, олигархи попытаются взять всё под свой контроль и деформировать проект. Но смысл в том, что к предлагаемой Новороссией альтернативе социального устройства наш народ тянется внутренне.
– Безусловно, российский народ подвержен манипулятивному воздействию. Но в случае с поддержкой ополченцев Донбасса манипуляция затронет только ту часть граждан, которая не имеет определенных взглядов, идеологических ценностей и жизненной позиции, – говоритпрофессор МГУ Александр Бузгалин. – В связи с украинскими событиями, на мой взгляд, произошли серьезные подвижки в осмыслении гражданами Российской Федерации своего человеческого бытия. Я не боюсь таких громких слов. Люди действительно стали задумываться о больших ценностях, о роли в их жизни государства, страны, национальной культуры. Стали думать о человеческом достоинстве, о способности жертвовать своим благосостоянием и, может, даже своей жизнью ради достижения больших целей, превышающих ценности семьи или личного обогащения. На первый план вышли вопросы войны, мира, защиты Отечества.
Я обратил внимание, что в этом году празднование 9 мая в России происходило в новой атмосфере. Люди были более серьезными, сосредоточенными. Как мне показалось, они на себя примеряли то, что произошло с 1941 по 1945 годы на пространстве наших стран.
В этом смысле, манипулятивное воздействие сможет изменить мнение значительной массы россиян по событиям на Украине. Но многие наши сограждане уже переосмыслили реальность.
Правда, есть и другая сторона медали. На волне позитивных патриотических ценностей возникла пена «ура-патриотизма». И эта шумящая пена тоже повлияла на общественное настроение.
Мне кажется, принципиально важным сказать людям об интернациональной альтернативе Новороссии. Я считаю должным поддерживать Донецк, Луганск и весь Юго-Восток с позиций интернационализма, а не в рамках «хорошие россияне – плохие украинцы». Русские и украинцы бывают самые разные, но весь вопрос в том, насколько жестоко действует киевская власть по отношению к жителям Юго-Востока и других регионов Украины.
«СП»: – Что для россиян окажется сильнее: государственная пропаганда на тему сочувствия к жертвам или привлекательность социального проекта?
– Я до конца не уверен, что Новороссия предлагает целостный проект. Хотя мне бы очень хотелось, чтобы это было именно так. Но люди, которые пытаются сформулировать такой проект для Новороссии, в Донбассе есть. И, безусловно, факт, что российской пропагандой замалчивается наличие у Новороссии альтернатив социально-экономического развития. Желание построить социально ориентированную экономику, более демократичное общество не попадают в кадр нашего телевидения. Но если Новороссия на практике сможет показать пример другого социального устройства, то это сильно повлияет на российское общество. Тем более, если эту практику публично поддержат российские оппозиционные силы. Тогда и влияние СМИ будет не столь значимым.
Координатор Народного фронта освобождения Украины Владимир Рогов обращает внимание на то, что россияне свою помощь сражающимся ополченцам Донбасса не ограничивают только словами моральной поддержки:
– В Новороссии впервые появилась возможность создания социального государства. Не на словах, а на деле. Без олигархов и того беспредела, что творился в 1990-е годы в России и продолжает твориться на Украине. Это будет государство, которое не будет членом ВТО на кабальных условиях и не пойдет в «еврооккупацию».
Что касается поддержки россиян, то она жизненно необходима. От простых людей идет колоссальная помощь. Это и принятие беженцев, и отправка средств защиты, продуктов и лекарств. Мы видим, как наши люди связаны родством. Такая помощь друг другу была среди людей, пожалуй, только в годы Великой Отечественной войны или во время землетрясения в Армении. Больше такого единения у нас, к сожалению, не было. Трагедия Украины разбудила лучшие человеческие чувства, которые в последнее время начали забывать в погоне за личным благополучием. Россияне массово пришли на выручку своим братьям в Новороссии. «СП»: – Как скажется на положении ополченцев переориентация российских СМИ с поддержки Новороссии на пропаганду исключительно мирных инициатив?
– Я бы не переоценивал влияние средств массовой информации. Максимум, политика российских СМИ сможет оттянуть реализацию проекта «Новороссия». Ведь он состоялся в душах и сердцах людей. Теперь дело за малым – чтобы он был принят де-юре, а де-факто он уже существует. Пропаганда может оттянуть этот процесс на несколько месяцев или на год, но кардинально не повлияет. Новороссия – это свершившийся факт, а исторический процесс остановить невозможно. Это, кстати, понимает и олигарх Коломойский.
«СП»: – Неужели и Коломойский выступает за Новороссию?
– Он тоже за Новороссию, но живущую по его правилам. Сейчас под его контролем уже Запорожская, Днепропетровская, Херсонская области, отчасти – Николаевская, Одесская. Как считает Коломойский, дело осталось за малым: взять под контроль Харьковскую область и подавить народное восстание в Донецкой и Луганской народных республиках. Он хочет иметь то же самое территориальное образование, но под своим личным контролем.
«СП»: – В чем причина, что люди в ДНР и ЛНР не намерены останавливаться, и хотят реализовать проект «большой Новороссии»?
– Люди просто по праву считают эту землю своей. Они считают своим долгом освободить оккупированную нацистами Украину. Мы же понимаем, что большинство в Киеве и даже во Львове не испытывают симпатий к националистам, но боятся высказывать свое мнение под страхом репрессий и расправ.
Люди хотят реализовать проект «Новороссия» в рамках восьми областей по примеру Донецкой и Луганской народных республик, а потом уже предложить остальной Украине либо раздел, либо освобождение от националистов. Тяга к справедливости у русских людей была испокон веков. Деньги для нас могут быть главной ценностью только короткое время. Источник http://rusvesna.su/recent_opinions/1404158717
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2218 9999 » Вт, 1 июля 2014, 9:19

Берендейка писал(а):Вообще, эта тема немного странная Напоминает мне все время письмо из Простоквашино. Никто ниче не читает (я только, наверное), но все приходят и пишут Получается, что одно и то же постят по 5 раз
Дааа ? ,а я думал все постящие, эти ссылки постоянно следят и читают :smile:
ладно я их пропускаю , могу выборочно, что то прочитать , мне больше интересны мнения людей , когда они пишут "от себя" .
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2219 Natish » Вт, 1 июля 2014, 9:23

:ugu:
Изображение
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2220 Natish » Вт, 1 июля 2014, 9:25

«Матери Украины»: Силовики знали, что ведут огонь по российским журналистам


Глава общественного движения «Матери Украины» Галина Запорожцева рассказала RT, что украинские силовики знали, что ведут огонь по российским журналистам. Глава общественного движения также рассказала, что украинские власти не считают убитых солдат погибшими, это позволяет властям не выплачивать денежные компенсации их родственникам.

Запорожцева также рассказала о подробностях операции, во время которой погиб оператор Первого канала Анатолий Клян. По словам общественницы, она и её соратники сами пригласили россиян на митинг солдатских матерей, где они требовали отпустить солдат-срочников домой после окончания срока службы. «Для нас присутствие российских журналистов – гарантия безопасности», - отметила глава общественной организации.

Глава «Матерей Украины» считает, что силовики знали, по кому вели огонь. «Стреляли по автобусу, они знали, что там едут пожилые женщины. Власти наши не расследуют подобные преступления. Никто ничего не делает. Местные жители говорят о том, что ведётся прицельный огонь по журналистам», — отметила Запорожцева.

«Очень хочется выразить соболезнования родным и близким. Эти люди нам искренне хотят помогать. Тяжело смотреть в глаза людям, которые из-за наших проблем погибают», — подчеркнула женщина.

http://russian.rt.com/article/38786#ixzz36AXrCrBm

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
Обстановка на фронтах Юго-Востока на 15.00 (по Киеву) 30 июня.
Спойлер
Не давал обзоров до сих пор потому, что не было особой необходимости. Сейчас она наступила.
Считаю очень полезным ознакомиться с материалами М.В. Литвинова о количестве сил и перспективах войск карателей в зоне конфликта. Очень профессиональный и качественный анализ:
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2325-sostav ... -zone-karatelnoy-operacii.html
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2331-perspe ... elnoy-operacii-v-donbasse.html
Все идет к тому, что перемирие продлено не будет. Скорее всего, этой ночью вновь начнутся боевые действия большой интенсивности. Кто лучше воспользовался этой паузой покажут ближайшие дни. ВСУ произвела перегруппировку сил (по большей части за счет ротаций). Ополчение также с пользой использовало свою передышку. Главное что было сделано это приведение к подчинению Донецкого гарнизона (за исключением батальона "Восток"). В командование которым вступил Березин (зам. Стрелкова). Это сразу же выразилось в активизации действий этого гарнизона. За последние дни была существенно усилена Северная группировка ополчения в районе Славянска-Краматорска. В первую очередь тяжелым вооружением. Луганск также усилен некоторым количеством техники. По Саур-Могиле пока полная информационная тишина. Это наводит на некоторые размышления. Но я не буду об этом. Кто догадался тот догадался. Теперь кратко по городам:

ДНР.
Славянск-Краматорск.
Ополчение каждую ночь проявляют довольно высокую активность. Постоянные обстрелы Карачуна и других блок-постов имеют тенденцию к усилению, что говорит о том, что проблема снабжения боеприпасами у гарнизона на данном этапе решена. Постоянные налеты на блок посты карателей уже стали обычным явлением. Гарнизон аэродрома под Краматорском так и сидит в оперативном окружении. Сегодня утром колона карателей решила повторить маневр 19 июня по перерезанию трассы Славянск-Северск (понтонный мост работает). В районе обеда их броневая группа оседлала эту трассу в районе с. Никифоровка. Учитывая то, что построение обороны ополчения носит очаговый характер ничего страшного в этом нет. Пока. До ночи. Проблема будет тогда, если части ВСУ там укрепятся и смогут наладить снабжение. Учитывая важность данной дороги для ополчения следует ожидать вечерние-ночные бои в этом районе. Для ликвидации данной группы сил у ополчения вполне достаточно. Да и не правилах ВСУ оставаться на ночь фактически будучи в окружении.
Лисичанск-Рубежное (правильнее было бы рассматривать в ЛНР но тактически это продолжение гарнизона Славянска).
Пока боев нет. По Тымчуку прошла информация что в районе Сватово было нападение на войска Житомирской бригады. Пока других данных нет. Учитывая обстановку главное направление для отряда Мозгового в ближайшее время будет обеспечение связи с Славянском и совместные операции с гарнизоном Стрелкова.
Донецк.
Как я уже говорил за последнее время ситуация в Донецке начала выправляться. Период атаманщины похоже окончен (почти). У Стрелковцев появились верные части (пока речь идет о трех батальонах), которые немедленно приступили к активным действиям. Донецк с месячным лагом повторяет действия Луганска. Захват частей ВВ, ВСУ расположенных в городе. Плотная блокада аэропорта (отключение последнего от всех коммуникаций). Донецк потихоньку из "клоаки" восстания начинает превращаться в столицу. Учитывая мощный мобилизационный ресурс города это хорошее подспорье для Стрелкова. И "оседлание" Донецка является победой поболее любой военной операции по уничтожению десятков солдат противника.
Снежное-Саур-Могила.
Пока тишина. Странная. Вообще гарнизон Снежного это тайна за тремя замками. Что внушает оптимизм. Как и ожидалось каждую ночь приходят сообщения о подрывах на фугасах машин, которые обеспечивают выдвинувшуюся на восток вдоль границы группировку карателей.

ЛНР.
Южная граница.
Отряд Козицина вопреки мнению о его полной небоеспособности (от Стрелкова) до сих пор довольно успешно сдерживает группировку карателей не позволяя ей отрезать восстание от "дорог жизни". Видя результат и относясь с большим скептицизмом к "официальным" заявлениям министра обороны ДНР прихожу к выводу, что Козицин специально был выслан в этот регион Стрелковым для "оседлания" границы и удержания ее под контролем. Учитывая то, что Войско Донское находится сразу за официальной линией границы (а Козицин атаман этого войска) решение однозначно правильное. Информация о 260 единицах техники карателей.... Пока не опровергнута и не подтверждена.
Луганск.
Больших боев нет. Идет накопление сил обеими сторонами.
Перспективы.
Учитывая сложившуюся конфигурацию войск следует ожидать попытки полной блокады Славянска (возможно она уже начата). Лично я не верю в то, что все закончится удачно для хунты в этом месте. В Луганске следует ожидать вспомогательного удара с целью отвлечения сил ополчения от южного направления. Главный удар я все таки ожидаю на юге. Вдоль границы. Здесь проводится усиленная разведка ДРГ хунты. И это единственное место географически удобное для реализации перевеса в тяжелой технике. Но учитывая начавшуюся войну в тылу снабжение этой группировки и так слабое очень скоро может стать катастрофически малым, что может привести к разгрому всей группировки. И фактор Саур-Могилы тут будет основным. Не взяв ее хунта не смогла обеспечит свои операции на границе. Две недели назад это стало главной причиной провала операции по оперативному окружению Донбасса. Не взяв ее опять операция грозит перерасти в катастрофу (учитывая то, что силы ополчения в этом регионе заметно увеличились).
Несколько слов о технике.
Много приходит вопросов: "А где те десятки единиц техники, которые якобы находятся в руках ополчения". Предстоящая битва чем-то напоминает "Курскую дугу" (по многим параметрам). Думаю что Стрелков задумал нечто схожее и в 2014 году. На Донбассе.

http://yurasumy.livejournal.com/97986.html
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron