И снова о Сталине

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 tigrizia » Ср, 18 февраля 2009, 18:39

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.
tigrizia
Автор темы


#221 Tinkerbell » Сб, 19 сентября 2009, 22:48

Фильм "Сталин - Разгром пятой колонны"
А есть возможность его у нас в Европе , где нибуть онлайн посмотреть?
Tinkerbell
Аватара
Откуда: Из Сказки
Сообщения: 3048
Темы: 93
Зарегистрирован: Чт, 5 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: Маленькая Фея

#222 tigrizia » Сб, 19 сентября 2009, 22:51

Tinkerbell
так я его вставила в свой пост. или у тебя не показывает ролик?
tigrizia
Автор темы

#223 MAXim_ » Сб, 19 сентября 2009, 22:58

А по мойму всегда будут те кто будет Сталина кумирить и кто будет считать его антихристом...вторых всегда будет больше

А причина в том что по определению страна была поделена на две части...были те кого расстреливали, но были и те кто растреливал...были те кого раскулачивали и высылали - а были те кто это делал...были те кто впитывали идеалогию безбожия, а были те кто ее проповедывал...

Но последних будет всегда меньше...потому что система была такова что они со временем они оказывались на месте первых

Каждый сам выбирате во что ему верить...что помнить...

Но именно память...не осуждение но оценка... того что происходила и является гарантией того что такая ЖУТЬ, которая происходила на шестой части земли в 20 веке больше не посториться

И слава Богу что те времена ушли
MAXim_

#224 tigrizia » Сб, 19 сентября 2009, 22:59

отзывы о фильме:
С точки зрения выживания во враждебном еврейском окружении Сталин был без сомнения гением, другого варианта у него не было. Такой занятный факт - при создании одного документального фильма про революцию решили использовать кадры из фильма Эйзенштейна "Штурм Зимнего", Эйзенштейн снял его, можно сказать, по горячим следам в конце 20-х годов и персонажи были максимально похожи на ещё живой оригинал. Решили от такого узкого подхода отказаться, поскольку фильм с современных позиций звучал бы строго антисемитски (прямо по Высоцкому "Евреи, евреи кругом одни евреи"), Эйзенштейн тогда не стеснялся, ведь все свои у власти, чего там скрывать.
Уникальный случай в истории, маленькое национальное меньшинство специфически религиозно-ориентированное захватило гигантскую страну, и в дальнейших планах был захват всего Мира. Это тогда евреи для отвода глаз говорили, что они интернационалисты, а планы были чисто религиозно иудаистские. Сталин в этом смысле гений, без всякого сомнения, слушать через прослушку внутренних кремлёвских телефонов разговор двух уборщиц о возможности покушения на себя и не подавать никаких признаков беспокойства и ждать, ждать и ждать, надо ли упоминать, что даже уборщицы в Кремле были еврейками? Господь сохранил Россию, и жидовская чума стала не такой обильной на Святой Руси, холокост это только малая плата за то, что натворили евреи в России.
tigrizia
Автор темы

#225 rimi » Сб, 19 сентября 2009, 23:01

Tinkerbell
tigrizia

сейчас я как никогда понимаю фразу - каждый народ достоин своего правителя. надеюсь что таких защитников сталина как вы не очень много и тогда у России есть шанс не пойти по такому же пути еще раз .
rimi

#226 Tinkerbell » Сб, 19 сентября 2009, 23:03

Тигрица, если можно, кинь пожалуйста оригинальную ссылку на видео
Tinkerbell
Аватара
Откуда: Из Сказки
Сообщения: 3048
Темы: 93
Зарегистрирован: Чт, 5 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: Маленькая Фея

#227 tigrizia » Сб, 19 сентября 2009, 23:09

Текст за кадром из фильма:
Благословенный 37-й. Сталин: разгром «пятой колонны» 01:42

1 Мая 1937 года. Москва. Красная площадь. Тысячи глаз устремились на трибуну мавзолея, где с минуты на минуту должен появиться Сталин. Под его руководством страна поднялась из руин гражданской войны и доказала Западу свое право на существование как сильное, неза­висимое государство. Сталин поверил в народ, народ поддержал Сталина. С ним советские люди чувствуют гордость за свою страну и уверенно смотрят в завтрашний день.
Но только избранные знали, какое смятение царило в момент праздника на правительственных трибунах. Распространился слух, что вот-вот будет взорван мавзолей. В мрачном молчании застыли у его подножия маршалы Тухачевский, Егоров и армейский комиссар первого ранга Гамарник - организаторы заговора против Сталина. Они на три недели отложили захват власти, и теперь уже ничего не могли изменить. Сразу после за­вершения парада заговорщики покинули Красную площадь. В рядах их сторонников царила тревога.

Сталин, как обычно, был невозмутим и спокоен. Он уже знал о планах военных и принял необходимые меры.

Эта борьба длилась почти полтора десятилетия. Ленинское окружение, состоящее из таких же, как он, эмигрантов, доставленных в Россию в 1917 году, никак не могло ожидать, что после смерти вождя на первый план станет постепенно выходить человек не их клана и даже не их национальности, для которого идеи мировой революции и мирового господства померкнут перед стремлением возродить Россию. Эти захватившие власть инородцы были настолько уверены в своих силах, что их лидер Троцкий (Бронштейн) даже не посчитал нужным присутствовать на похоронах Ленина.

Незадолго до этого они в очередной раз упрочили свои позиции, приняв на пленуме ЦК в ряды РКП несколько тысяч членов Еврейской коммунистической партии, якобы отказавшихся от своих сионистских позиций.* Что же хотели делать эти победители России?

Из выступления Троцкого: «На погребальных обломках России мы станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени».

А вот что писал его соратник Бухарин: «Пролетарское принуждение во всех своих формах, начиная от расстрелов и кончая трудовой повинностью, является методом выработки коммунистического человечества из человеческого материала капиталистической эпохи».

Эти борцы за демократию, как они любили себя называть, уже в начале 20 -х годов познакомили русских людей с прелестями концлагерей. Под предлогом борьбы с голодом ограбили тысячи храмов, стремясь уничтожить саму душу народа -его Веру. Богатства России шли за рубеж тем силам, которые финансировали так называемую русскую революцию и на чьи деньги пламенные революционеры долгие годы существовали за рубежом.

Только за 8 месяцев 1921 года в США поступило 767 тонн золота. Львиная часть - из России. В числе главных получателей - фирма еврейского банкира Якова Шиффа, одного из главных спонсоров революционеров. Именно Яков Шифф помог Троцкому сделать головокружительную карьеру сразу после его прибытия в Россию летом 1917 года. Его видело тайное мировое правительство управляющим территорией бывшей Российской империи, чья армия должна была устанавливать в мире новый порядок. Широко известны сказанные в этой связи слова Троцкого: «Россия - это хворост, который мы бросим в костер мировой революции». В планах председателя Реввоенсовета было создание национальных частей в Красной армии для подавления сопротивления русского народа. Эти представители интернационала ощущали себя гражданами мира. Для них Россия была чужой страной. Они ее боялись и презирали.

Сталин в их среде чувствовал себя неуютно. В отличие от большевиков -эмигрантов он не сотрудничал с зарубежными подрывными центрами, не имел счетов в иностранных банках, а навечно связал свою судьбу с Россией. Рядовым коммунистам он казался верным ленинцем, хранителем доктрины, который критиковал оппонентов исключительно в интересах дела. Благодаря природным качествам - прежде всего уму и обаянию, он смог расположить к себе многих партийцев, увидевших в Сталине твердого и надежного руководителя.

Вскоре после смерти Ленина Сталин быстро сделал должность генерального секретаря ЦК партии определяющей в государстве. Троцкий и его люди в политбюро поняли, что они плавно и неумолимо переходят в оппозицию. Сталин объявил Ленинский призыв в партию. Таким образом, он начал готовить своих сторонников из числа представителей коренных национальностей. Это был его ответ на прием в партию тысяч сионистов из Еврейской компартии.

В декабре 1925 года Сталин поставил перед партией задачу - строить хозяйство так, чтобы страна не превратилась в придаток мировой системы капитализма, чтобы хозяйство Советского Союза развивалось самостоятельной экономической единицей, опирающейся главным образом на внутренний рынок. Мировую закулису и ее ставленников в СССР такой курс совершенно не устраивал. Не для того столько сил было потрачено на свержение русской монархии, чтобы Россия стала независимым государством. Но открыто о таких вещах не говорят. Поэтому «пятая колонна» стала отрицать возможность победы социализма в одной стране, что означало на деле капитуляцию перед Западом. А ее зарубежные покровители начали срочно готовить почву для прихода к власти в Германии националистических сил. Чтобы в случае провала «пятой колонны» свергнуть их руками непокорных кремлевских правителей.

В конце 20-х годов в Советском Союзе фактически установилось двоевластие. Высшие должности находились у национально ориентированных политиков. А наркоматы, в том числе ОГПУ - у представителей «пятой колонны». Поэтому многие важные начинания Кремля на практике приводили к противоположным результатам.

Большие возможности вызвать недовольство населения открывала кампания коллективизации. Эта тяжелейший для судеб России социальный эксперимент был неизбежен в тех исторических условиях.. Город хронически недоедал. Страна, испытывая жесткое давление извне, не имела стратегических запасов продовольствия и во многом зависела от зажиточных крестьян, которые были враждебно настроены к советской власти. К тому же политика создания коллективных крестьянских хозяйств была выработана еще при Ленине. Она так крепко засела в умах всех этих Зиновьевых, Каменевых и прочих ненавистников русского народа, привыкших решать экономические проблемы методами насилия, что отказаться от нее Сталин не посмел. Тем не менее, многие его выступления тех лет и подготовленные документы позволяют сделать вывод, что генсек пытался смягчить удар, наносимый по крестьянам. Но «пятая колонна» гнула свою линию.

Вот лишь один факт. 8 мая 1933 года правительство приняло постановление «О прекращении массовых выселений крестьян». Однако руководство ОГПУ во главе с Менжинским, а затем Ягодой только спустя полтора года дает такое поручение органам ОГПУ на местах. Заметьте: это происходит спустя 4 года после высылки Троцкого из страны. Что же говорить о ситуации в 20 -е годы, когда Сталин во многом зависел от этих половинчатых друзей революции. Оказавшись у власти и не умея ничего делать, кроме как грабить и расстреливать, «старая ленинская гвардия» погрязла в междуусоб-ных разборках. Чем и воспользовался Сталин. Он то поддерживал Каменева с Зиновьевым против Троцкого, то Бухарина против Зиновьева и Каменева, прекрасно понимая, какая опасность грозит молодому советскому государству от этих людей. А ведь они занимали ответственные посты в стране, которая постоянно находилась перед угрозой вторжения. И при этом имели налаженную связь с эмигрантом Троцким, который уже вел переговоры о сотрудничестве с руководством национал -социалистической партии Германии. Но об этом Сталин узнает позднее.

Однако уже в 1927 году он пророчески сказал, что создается нечто единого фронта от Чемберлена до Троцкого. Да, угроза стране исходила как снаружи, так и изнутри. В СССР фактически появилась нелегальная троцкистская партия, которая использовала свой богатый террористический опыт, накопленный до революции. А занятие высоких должностей открывало широкий простор для организации саботажа и диверсий.

На судебных процессах 1936 - 1938 годов открылась правда о крушениях поездов и взрывах на шахтах, замороженном строительстве важных военных объектов и ...подготовке заговора с целью захвата власти. Диверсии и саботаж предпринимались для того, чтобы нанести как можно более чувствительный удар по экономике нашей страны, в преддверии нападения на нее Германии.

В том, что эта война не за горами, руководители «пятой колонны» не сомневались. Из материалов судебных процессов 1937 года явствует, что в обмен на власть «пятая колонна» в лице Троцкого, Радека, Пятакова и других готова была пойти на расчленение Советского Союза. Передать Японии Приморье и Приамурье, а Германии - Украину. В стране предполагалось реставрировать капитализм, с тем, чтобы превратить ее в сырьевой придаток Запада.

Вот что говорил один из лидеров троцкистов Карл Радек на судебном заседании 24 января 1937 года. «Теперь мы должны драться за то, чтобы здесь господствовал иностранный капитал, который нас приберет к рукам раньше, чем нам даст власть».*

Из выступления Пятакова: «Немецкие фашисты обещают троц-кистско-зиновьевскому блоку благоприятное отношение и поддержку в случае прихода блока к власти. Но за это фашисты получают известные территориальные уступки».**

Тогда Сталин наверняка корил себя за ошибку, совершенную в 1929 году, когда он поверил лицемерному покаянию сторонников высланного за границу Троцкого. Многие из них не только были восстановлены в партии, но и вернулись на руководящие должности. Придя в себя, эти люди наладили контакты с Троцким и вернулись к своей разрушительной деятельности. В их руках по -прежнему оставался аппарат ОГПУ-НКВД. С его помощью готовились террористические акты против руководителей государства. Конечно же, русских. «Пятую колонну» пугал растущий авторитет руководителя Ленинградской партийной организации С.М.Кирова. Большие организаторские способности и дружба со Сталиным позволяли видеть в нем преемника на посту генерального секретаря, что не могло устраивать «пятую колонну». Готовились террористические группы для убийства Кирова. Но план был выбран более изощренный. Зная о том, что некто Николаев питает жуткую ревность к лидеру ленинградских коммунистов, заместитель начальника ОГПУ по Ленинградской области Запорожец, ставленник наркома Ягоды, не препятствовал ревнивцу убить свою жертву. Николаева дважды арестовывали с револьвером, в том числе у ворот Смольного, и спокойно отпускали восвояси. Позднее на судебных процессах лидеры оппозиции не будут отпираться от соучастия в этом преступлении.

Сталин был прав, когда сразу же после получения информации об убийстве Кирова обвинил в нем троцкистскую оппозицию. Позднее на судебных процессах ее лидеры не будут отпираться от соучастия в этом преступлении. Тогда, в 1934 году, они сделали вывод, что ограничиваться одиночными террористическими актами нельзя. Террор, чтобы принести результат, должен стать тотальным.

Побывавший на открытых судебный процессах известный французский писатель Лион Фейхтвангер так отзывался о троцкистах в своей книге «Москва. 1937 год»: «Большинство этих обвиняемых были в первую очередь конспираторами, революционерами, бунтовщиками и сторонниками переворота. В этом было их призвание. Они видели в государстве Сталина искаженный образ того, к чему они сами стремились. А вот характерное высказывание на эту же тему Троцкого в статье «Термидор и антисемитизм»: «Возражения и недоумения исходят от людей, которые привыкли фашистскому антисемитизму противопоставлять эмансипацию евреев, совершенную Октябрьской революцией и которым теперь кажется, что у них вырывают из рук спасательный круг».

К этому времени наркомом НКВД стал Ежов. Сталин долго не удалял палача Ягоду. Его терпение иссякло после получения в сентябре 1936 года рапорта военной службы Главного управления госбезопасности. В нем приводились факты массового нарушения законности, выражавшиеся в привлечении к уголовной ответственности граждан за одно лишь сокрытие своего социального происхождения при вступлении в партию и комсомол. Так враги народа добивали детей тех, кого они уничтожили в годы гражданской войны.

Но эти люди находились в тени. На виду был Сталин. Ему и приписывали все политические перегибы. Были, конечно, и ненавистники. Такие, как поэт Мандельштам. Но Сталин, ценя его талант, пытался выяснить причину этой ненависти. Он связался с поэтом Борисом Пастернаком. «Говорят, вы хлопочите за вашего друга Мандельштама?» - спросил его Сталин. « Дружбы между нами, собственно, никогда не было,» - последовал ответ. «Мы, старые большевики, никогда от своих друзей не отрекались»,- последовал ответ.

Генсек имел право так сказать. После смерти своего товарища Федора Сергеева, известного под псевдонимом Артем, Сталин, уже тогда занимавший высший партийный пост, усыновил его сына Артема.

После удаления ставленника Троцкого Ягоды началась массовая чистка репрессивного аппарата и руководства ГУЛАГА, 95 процентов которого были евреями. Трагизм ситуации состоял в том, что еще долгое время в структуре НКВД параллельно действовали две враждующие силы. Отсюда становится понятным, почему в одно и то же время на Бутовском полигоне под Москвой расстреливают рядовых верующих и священников, а неподалеку - обитателей знаменитого московского дома на набережной, ответственных за геноцид народов России в первые годы после революции.

А сколько было обычных карьеристов и недоброжелателей, стремившихся путем оговора ближнего продвинуться по служебной лестнице.

И все же громкие судебные процессы года скрыли главное, то, что «пятая колонна» имеет разветвленную систему в армии и готовит государственный переворот. Собственно, для Сталина не было секрета в том, что многие командующие времен гражданской войны были в свое время выдвинуты Троцким и активно его поддерживали в 20 -е годы. Поэтому в армии проводилась чистка. Но, как и во многих других делах, «пятая колонна» использовала эту акцию в своих интересах. Начальник управления по учету командных кадров Фельдман вместе с армейским комиссаром первого ранга Гамарником ввели условный шифр - ОУ - в отношении лиц начсостава, увольняемым по политике - моральным принципам. С таким шифром Фельдмана из армии уволили десятки тысяч командиров. Списки их направлялись в НКВД. Многие потом были расстреляны.

С таким клеймом был уволен из армии и комбриг Рокоссовский.

Непосредственно сам заговор возглавил маршал Тухачевский. Никаких военных заслуг, кроме разгрома крестьянского восстания на Тамбовщине, у него не было. А свою стратегическую прозорливость Тухачевский проявил, например, в том, что в конце 20 -х годов советовал Сталину произвести несколько десятков тысяч тогдашних устаревших танков, которые нужно было менять на новые. Впрочем, для деятеля «пятой колонны» поступок выглядит логичным.

О заговоре военных Сталин узнал, как принято считать с подачи Хрущева, от чехословацкого президента Бенеша, которому документы подбросила немецкая разведка. Но существует достаточно убедительная версия о секретном канале НКВД, организованном английской разведкой при помощи шефа немецкой тайной полиции Шеленберга. По информации следователя НКВД Ушамирского, информация была настолько серьезной, что, ознакомившись с ней на допросе 25 мая 1937 года, Тухачевский в тот же день признал себя виновным в руководстве военным заговором. Вскоре по его заявлению были арестованы Фельдман, Путна, Примаков, Гамарник и другие заговорщики.

Скорее всего, Сталин решил не оповещать население обо всех политических тонкостях заговора. Арестованные военные были объявлены шпионами иностранных разведок.

В 1970 году в беседе с писателем Чуевым Молотов утверждал: «1937 год был необходим. Мы обязаны 37-му году тем, что во время войны у нас не было пятой колонны.» Далее он сказал, что не считает реабилитацию многих военных правильной. «Документы скрыты пока, со временем ясность будет внесена» - заключил Молотов. Добавим, что никто из проводивших реабилитацию не пытался ответить на вопрос, были ли осужденные командиры участниками антисоветских заговоров или же нет. А это вполне позволяет заявить: те, кто незаконно репрессировали, позднее стали заниматься незаконной реабилитацией.

А вот что думал по этому поводу человек с противоположной стороны - посол США в СССР Джозеф Дэвис. «Сопротивление, свидетелем которого мы в настоящее время являемся, - говорил он вскоре после начала войны, - было бы сведено к нулю, если бы Сталин и его соратники не убрали предательские элементы. На вопрос, а что вы скажете относительно «пятой колонны» в России, последовал ответ: «У них таких нет, они их расстреляли».

Перед войной Сталин активно исправлял последствия вражеских действий. 11 ноября 1939 года постановление ЦК партии признало нецелесообразным практику НКВД арестовывать и преследовать верующих. Указание Ленина от 1 мая 1919 года за № 13666 -2 «О борьбе с попами и религией», адресованное председателю ВЧК Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК - ОГПУ - НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной церкви и православноверующих, - ОТМЕНИТЬ». В соответствии с этим документом тысячи верующих были освобождены из лагерей.

Пересматривались дела и подвергшихся репрессиям верующих.

Уже в январе 1938 года в армию и на флот было возвращено 11 тысяч ранее уволенных командиров. Среди них был и Рокоссовский. Летом сорок шестого года Сталин пригласил его к себе на дачу в Кунцево, наломал белых роз и с непривычным для него печальным выражением лица произнес: «Это вам за перенесенные испытания в прошлом». Потрясенный Рокоссовский заметил, что на маленьких тонких руках Сталина выступили свежие кровавые царапины.

Бросив вызов мировой закулисе, Сталин одержал перед войной серьезную победу, вполне сопоставимую с разгромом фашистской Германии, победу, без которой этот разгром был бы попросту невозможен. Уничтожив головку «пятой колонны» Сталин на полвека отсрочил развал СССР со всеми проходящими сейчас негативными процессами. Причем, развал в тридцатые годы носил бы более кровавый характер, имея в виду богатый опыт по этой части у «пламенный революционеров».

А пока 1 мая 1937 года народ ликовал в праздничных колоннах, ничего не подозревая о том, что советская власть в это время висела на волоске. Простые москвичи не думали об опасности. Они радовались своей могучей страной и мудрым руководителем, чьи портреты с восторгом поднимали над головами. И только плотная шеренга оцепления у мавзолея могла сказать опытному наблюдателю о той тревоге, которую испытывал Сталин за судьбу вверенного ему Богом государства.
tigrizia
Автор темы

#228 Tinkerbell » Вс, 20 сентября 2009, 2:08

Вот собственно, смотреть 14 серию
( там по кликам перелестнуть можно ) о том, каким должен быть Командир, и Руководящий, нe смотря ни на что!
http://serialsonline.ru/bsg/140-bsg4.html
Tinkerbell
Аватара
Откуда: Из Сказки
Сообщения: 3048
Темы: 93
Зарегистрирован: Чт, 5 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: Маленькая Фея

#229 Nadin » Вс, 20 сентября 2009, 3:40

Есть замечательная книга Суворова "День М"

Автор-бывший военный из высоких чинов логически, обоснованно и с фактами объясняет, почему были стянуты к границам военная техника и боеприпасы; реальное количество и характеристика танков СССР и Германии; как и зачем готовили парашутный дисант и т.д.

Очень интересно, рекомендую. Еще один новый взгляд на Сталина и расклад Великой Отечественной и на то, как при желании можно "промыть мозги" целой стране.

П.С. книга выпускалась за рубежом. Там настолько сильная инфа, что в России такую книгу никто никогда бы не напечатал, ни при каких властях. Если кто читал, напишите, как вам понравилось.
Nadin

#230 tigrizia » Вс, 20 сентября 2009, 6:18

Tinkerbell писал(а):Тигрица, если можно, кинь пожалуйста оригинальную ссылку на видео
http://rutube.ru/tracks/93771.html?v=ccf3fc0464a50f45757302c688e10b84
tigrizia
Автор темы

#231 tigrizia » Вс, 20 сентября 2009, 6:20

из отзывов о фильме:
"Заметил интереснейшую деталь:
противники Сталина только орут "жертвы, репрессии, убийца-Сталин, геноцид"
тогда как сторонники приводят документы, цифры, цитаты людей живших в то время.

И все равно противники с упорством дятлов орут, что Сталин плохой "


откуда взялось понятие "пятая колонна"? почему не третья? почему колонна?
31 авг 2008 01:32 isJohn Cсылка
Во время войны в Испании, генерал Франко наступал на Мадрид 4-я колоннами войск, а в самом Мадриде сидели предатели(поддерживающие Франко), которых генерал и назвал -пятая колонна.

А вот моя мама (1945 года рождения) говорит, что при Сталине их обычных малых детей в Новосибирске круглый год в обычном детском саду кормили ежедневно ЧЁРНОЙ ИКРОЙ!!! А как Сталина убили, так сразу и икра пропала из рациона. Вот так и делайте выводы кто о нас больше заботился. Фильм в тему - ПРАВДА - она не поругаема. На тех наших лидеров, которые что-то полезное делали для страны и народа - перступники ложь и небылицы всякие вешают, а Петра первого и прочих алкоголиков и табачных наркоманов - почитают - памятники ставят, в истории страны они такие положительные. В фильме показано и откуда третий рейх взялся. А то бесы так любят любого интересующегося настоящим славянским наследием обзывать фашистом и стращаят хитлером. Абалдеть: первый титул истинного арийца от адольфа шекельгрубера (переводится как сборщик ШЕКЕЛЕЙ, партийная кличка - хитлер - фюрер третьего рейха) получил лейба давидович бронштейн! два "истинных" арийца - ёксель-моксель. Вот откуда фашистские ноги-то растут


Ребята не ужели Вы не видите что вот эти люди, что сейчас паскудят память величайшего человека и есть те самые сионисты или люди сочувствующие им такие во время войны и стреляли в спины нашим офицерам. И вовсе не миллионы были репрессированы, было репрессировано 34 тыс человек из которых 8 тыс было расстреляно остальные быле уволены из рядов армии и потом 18 тыс снова вернули!!! А то кто сегодня стоит у власти и забивает нам головы чепухой о репрессиях и массовых расстрелах мало кто задумывается!!!


Да похоже мы и сейчас готовы перестрелять друг друга...Скажите а какими достижениями мы можем гордится в нашей новейшей истории? По моему пока гордится нечем. Страну развалили, с соседями разругались...А экономика? Она почти сплошь спекулятивная. И кстати где новые заводы, электростанции,города?
Так что не глотки драть надо господа хорошие, а вкалывать ради себя и своих детей. Кстати не могу себе представить сколько взяток нужно было дать властям во времена Сталина что бы сделать что то полезное для общества? За то знаю сколько и кому надо давать сейчас.
За что я кормлю этих нахлебников? 14 человек с ложкой. Которые ничего не делают, но хотят иметь долю.То же ведь 5 колонна. Может и их то же в расход, на кой они нужны. Мне противно слышать как поливают грязью прошлое не построив ничего путного в настоящем. Может хватит. Мы же один народ, что нам делить? Надо идти вперёд взяв лучшее из прошлого, не забывая ошибок и сбросив балласт


Мир ужаснулся потому, что ему приподнесли заранее искаженную информацию, направленную на очернение образа Сталина. Так же как недавно приподносили информацию о Грузинско-Югоосетинском конфликте. А в русском народе Сталин жив не просто так - сильна генетическая память, да и бабушки рассказывают, при Сталине жившие, как цены на хлебушек снижались. Это после войны-то!!! Вот так нам прошлое наше замыливают.
tigrizia
Автор темы

#232 tigrizia » Вс, 20 сентября 2009, 6:46

tigrizia
Автор темы

#233 tigrizia » Вс, 20 сентября 2009, 8:07

rimi писал(а):надеюсь что таких защитников сталина как вы не очень много и тогда у России есть шанс не пойти по такому же пути еще раз .
откройте же глаза. документы для вообще ничего не значат?
tigrizia
Автор темы

#234 rimi » Вс, 20 сентября 2009, 8:44

tigrizia писал(а):
rimi писал(а):надеюсь что таких защитников сталина как вы не очень много и тогда у России есть шанс не пойти по такому же пути еще раз .
откройте же глаза. документы для вообще ничего не значат?

мне не интересны ваши документы. я знаю реальные семьи по которым этот режим прошелся. для меня - это реальные факты.
а том как жилось сиротам вы почитаейте Приставкина А.
rimi

#235 Brittany » Вс, 20 сентября 2009, 8:54

tigrizia писал(а):к сторонники приводят документы, цифры, цитаты людей живших в то время.
Люди в то время жили разные. И цитаты людей, которым было тогда очень плохо - тебе не нравятся.
Сталина проклинали, а не только славословили, и когда он умер, одни рыдали и давили друг друга
во время траурного шествия на улицах Москвы, другие на радостях устраивали себе праздник.
Но лично тебе эти другие не нравятся? :smile: Они современники, они свидетели.
У сталинской эпохи есть 2 стороны. Я вижу обе. Ты хочешь признать только одну.
Я не понимаю, почему это так.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#236 Мухомор » Вс, 20 сентября 2009, 9:37

птица писал(а):Есть замечательная книга Суворова "День М"

Автор-бывший военный из высоких чинов логически, обоснованно и с фактами объясняет, почему были стянуты к границам военная техника и боеприпасы; реальное количество и характеристика танков СССР и Германии; как и зачем готовили парашутный дисант и т.д.

Очень интересно, рекомендую. Еще один новый взгляд на Сталина и расклад Великой Отечественной и на то, как при желании можно "промыть мозги" целой стране.

П.С. книга выпускалась за рубежом. Там настолько сильная инфа, что в России такую книгу никто никогда бы не напечатал, ни при каких властях. Если кто читал, напишите, как вам понравилось.

А есть еще книжка "День "N" неправда Виктора Суворова"
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3583797/
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/P/PERNAVSKIY_Grigoriy_Yur'evich/_Pernavskiy_G._Yu..html

Интересно печатают ли такое за рубежом.
Мухомор
Сообщения: 260
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 3 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

#237 tigrizia » Вс, 20 сентября 2009, 11:54

Nora
ты посмотрела пятую колонну?
tigrizia
Автор темы

#238 tigrizia » Вс, 20 сентября 2009, 11:57

rimi писал(а):я знаю реальные семьи по которым этот режим прошелся
по ним прошелся режим Троцкого.
tigrizia
Автор темы

#239 rimi » Вс, 20 сентября 2009, 12:21

tigrizia писал(а):
rimi писал(а):я знаю реальные семьи по которым этот режим прошелся
по ним прошелся режим Троцкого.




да что вы говорите? :wacko: может вы знаете историю этих семей ? в каком году и при каких обстоятельствах с ними прошли эти несчастья? даже с учетом того что Троцкого уже не было в живых. похоже вы все знаете . :-D :-D


а может хватит прикрашивать историю своей родины? Может пора начинать любить свою Родину такой какая она была и есть сейчас? со всеми ее недостатками и бедами и победами и поражениями. Что слабо полюбить свою Отчизну зная , что не все было гладко в ее истории?
rimi

#240 tigrizia » Вс, 20 сентября 2009, 12:33

rimi писал(а):Что слабо полюбить свою Отчизну зная , что не все было гладко в ее истории?
а вам слабо?
и кто сказал что я не люблю отчизну? давайте теперь будем доказывать кто больше любит. счас тут понарассказываете сказок что в 50-м году кого-то из-за квартиры посадили. а мы тут виновато будем оправдываться.
tigrizia
Автор темы

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron