Новороссия - Украина. Война.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы

Спойлер

Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
Том 16
Том 17
Том 18

============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ

[Natish]

русо туристо, форэва https://news.mail.ru/politics/20944536/?frommail=1

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

Пост на форуме:
Цитата:
Говорят, что в с. Граденицы, Одесской области, вернулись два героя АТО. Били, говорят, "героев", всем селом. А село большое. Не понимали, говорят, зачем "хэрои" детей на Донбасс убивать ездили. "Хэрои" в больнице. Милиция кого-то ищет.

[tatpit]

Со слов луганского беженца - боялся взрыва новогодних петард...непроизвольное желание спрятаться и забиться куда-нибудь

[Владимир+]

Предварительные выводы из обстановки.

Нудное и вязкое перепихивание между Россией, Европой и США на Украине, которое сопровождается с одной стороны, тотальным разрушением всего и вся на Донбассе, с другой - выжимает последние крохи из остальной Украины, которая как дистрофик на последней стадии, пожирает саму себя, проходит под заклинания о единой Украине - что характерно, со всех сторон этого конфликта, как внешних, так и внутренних.

Однако чем дольше длится истощающая всех война, тем меньше шансов на такой исход. Безусловно, единая Украина - это лучший выход из ситуации, ни Европе, ни России Сомали в центре Европы совершенно не нужно, однако логика событий все стремительнее захлопывает подобный сюжет. Пожалуй, единственная сторона, которую происходящее устраивает в полной мере - это США. Их стратегия на создание вокруг своих стратегических противников зон перманентных конфликтов пока работает на все сто.

Россия, не рискнув завершить начатое весной, уже проиграла при любом развитии событий. Проигрыш стал реальностью осенью, когда Москва пошла на заключение странного мира вместо того, чтобы легализовать свое военное присутствие под маркой "Наших бьют". При этом в информационном плане все было готово к такому сюжету - ежедневные сводки о зверствах карателей, сюжеты о гуманитарной катастрофе на Донбассе, прямые аналогии киевских карателей с нацистскими зондеркомандами СС. Россия имела возможность обосновать вторжение и помощь ополчению понятным во всем мире лозунгом о спасении своих.

Вместо этого Кремль вновь начал играть по западным правилам - в чем сразу и проиграл. Как вне, так и внутри страны. Штатная пропаганда, безусловно, отработала, создав очередной мудрый план, но в целом цинизм Кремля стал откровенно запредельным, что полностью исключило предыдущую картину с защитой соотечественников. Теперь Россия стала таким же международным шакалом, как и ее партнеры, рвущие на части бывший братский народ во имя своих интересов. Главное преимущество Москвы перед циничным Западом - борьба за справедливость - исчезло.

Спойлер

Пропаганда стала отрабатывать номер с "национальными интересами", "высокой политикой" и "лес рубят - щепки летят", забыв о "соотечественниках".

Европа проиграла, пойдя на поводу у США и евроатлантической солидарности. Окончательный разрыв связей с Россией еще не произошел, однако утрачено главное - доверие. Что, кстати, всегда стоит очень дорого. Россия теперь будет просто вынуждена искать любые способы диверсифицировать свою внешнюю торговлю, уходя от своего крупнейшего торгового партнера, который перестал оценивать наши отношения с точки зрения выгоды, и начал руководствоваться политической целесообразностью. Правда, судорожные метания типа того же "Турецкого потока" показывают, что для России решение о диверсификации приходится принимать на ходу без какой-либо проработки. Это, естественно, приведет к целой череде просчетов, и к сожалению, турецкий проект выглядит пока крайне шатким.

Мы еще не попали в положение Венесуэлы, когда приходится рыскать по всему миру с попыткой хоть какого-то просвета, но уже довольно близко к нему. Единственный плюс - до руководства Газпрома и России вроде бы дошло, что сланцевая революция таки состоялась и привела к переформатированию рынка углеводородов. Не прошло и пяти лет, как понимание, наконец, посетило руководителей, принимающих стратегические решения. Видимо, еще лет пять пройдет, пока они поймут, что делать. Если, конечно, нам милостиво подарят эти пять лет.

Европа тоже не очень понимает, что делать дальше с Украиной. Продолжение войны и наказание русских - вещь хорошая, но результат не гарантирован, а вот катастрофа Украины - вполне реальна. Деградация экономики, социальной сферы продолжается, это чревато началом фрагментации страны просто исходя из здравого и житейского принципа "спасайся кто может". Пока Киев разносит в щебень Донбасс, западные области и олигархические вотчины в центре и на юге проявляют все больше автономии, с которой Киев пока справляется, но это пока. Местные элиты в условиях стремительно сокращающегося общенационального пирога будут просто вынуждены искать спасения самостоятельно. 2015 год, возможно, еще не станет критическим - но может и стать. Сроки наступления катастрофы прогнозировать в условиях нарастающего хаоса бесперспективно.

Ситуацию, как ни странно, спасает Россия, фактически взяв на себя бремя содержания Украины. Угрозы из Москвы по поводу возможности истребования долгов никого не обманывают - параллельно с этим безо всякой помпы российские крупнейшие банки накачивают ликвидностью свои украинские "дочки", докапитализируя их. И это несмотря на серьезные убытки "дочек" по итогам прошлого года.

США ситуация устраивает более, чем полностью. Война на Донбассе пока не слишком истощает Россию, зато стала поводом введения против нее санкций - с перспективой их углубления. Создать проблемы гораздо более высокого порядка - вот, пожалуй, главная задача, которую будут решать американцы в этом году. Такие проблемы, по сравнению с котороми санкции покажутся мелочью.

Лучше всего с этим может справиться понуждение России к разделу Украины. С одной стороны, это даст возможность окончательно объявить нас агрессором и шантажировать любыми санкциями и угрозами, с другой - повесит на Россию непосильную ношу содержания предельно враждебной территории. Однако раздел предполагает несколько участников - и партнером по этому мероприятию неизбежно становится Европа. Которая точно так же будет вынуждена взять на себя бремя расходов, а главное - такой недобровольный раздел политически разорвет окончательно ее с Россией. Естественно, что Европа будет не агрессором, а спасителем украинцев от орд варваров с Востока - но на этом утешительная информация для нее и закончится.

Логично предположить, что и Россия, и Европа будут стараться в этом случае спихнуть друг на друга как можно большую территорию, оставив себе поменьше. Видимо, эти соображения диктуют Кремлю ограничиваться территорией Донбасса. Раз уж ничего другого не остается, пусть Европа берет себе как можно больше.

Пока, правда, еще есть надежда на прежний сценарий - с впихиванием ДНР и ЛНР обратно в Украину. Но для этого нужно перемирие и переговоры. Поэтому Кремль будет пытаться вести любые договорные матчи до самого последнего момента. Ни о каком расширении территории ДНР и ЛНР, а уж тем более о походе на Киев в таком сценарии речи быть не может. Поэтому ополчение может истечь кровью - но ему не окажут никакой помощи. Сдаться не дадут, победить - тем более.

Киев, который лежит под Европой и США, понятное дело, торпедирует любые переговоры и использует их исключительно для перегруппировки сил. Уже поэтому российский сценарий со сбагриванием ДНР и ЛНР обратно под водительством кремлевских марионеток выглядит очень сомнительным по конечному результату. Однако другой сценарий означает еще худшее развитие событий.

Вариант с Большой Новороссией и коридором на Крым, похоже, торпедирован окончательно: очень вероятно, что Путина убедили его советники в том, что это как раз то, что ждут от нас американцы, которые с огромным удовольствием воспользуются ситуацией. Паранойя российского руководства, которое делает все, чтобы не сделать так, как хотят США, позволяет последним прекрасно прогнозировать любые шаги Кремля. Предсказуемый противник - это же просто восхитительно.

По сути, Россия находится в стратегическом тупике. Единая и пророссийская Украина - это, понятно, сущий бред, который живет только в воспаленном воображении совсем уж безумных пропагандистов. Об этом российское руководство если и ведет речь, то только в контексте возвращения ДНР и ЛНР обратно под Киев. Все остальные варианты так или иначе, но заканчиваются либо откровенно враждебной и готовящейся воевать за Крым Украиной - чего Кремль допустить не может даже теоретически, либо разделом Украины.

Наиболее вероятный сценарий в результате развития существующей обстановки видится следующий: весной Киев предпримет свое наступление, после которого вариант развала и раздела Украины начнет медленно или быстро (в зависимости от катастрофичности ситуации после отражения этого наступления) реализовываться. Сегодня формируется конфигурация линии фронта, которая и станет исходным рубежом для весеннего наступления. Отражать его, похоже, будет российская армия, так как ополчение истощило свои силы в нынешних боях. Заявление Захарченко про 100-тысячное ополчение можно интерпретировать только в таком ключе - хотя все, что говорит Захарченко, он же сам и опровергает через короткое время. Его понять можно - он озвучивает лишь то, что до него довели, а в Москве зачастую решения меняются весьма калейдоскопически.

Это самое 100-тысячное "ополчение", судя по всему, и станет той группировкой, которая будет брать под контроль территорию в ходе раздела Украины - летом или осенью. Такое развитие событий станет неизбежным - наступление станет последним всхлипом Киева, после которого Украина уже не сможет выжить в нынешнем формате.

Теоретически все сценарии исходят из того, что Россия будет продолжать нынешнюю догоняющую политику и не станет предпринимать какие-либо неожиданные шаги. По правде говоря, не совсем понятно, какими именно решениями Россия вообще может удивить своих партнеров: упущенные весной и летом возможности полностью исключили ее из числа субъектов украинских событий, все ее возможные шаги сейчас уже просчитаны.

Рывок к Крыму приведет к симметричным действиям Европы, ввод миротворцев (по сути, это и будет раздел Украины), а также введению любых санкций в отношении России вплоть до эмбарго на импорт российской нефти и газа, отключению нас от платежных систем, замораживанию активов и прочих аналогичных мероприятий. Продолжение нынешней политики приведет к наступлению Киева, которое с высокой вероятностью завершится крахом нынешнего режима и началу фрагментации Украины. Непрямые действия с использованием ополчения уже невозможны - ополчение после нынешнего зимнего наступления как самостоятельная сила прекращает свое существование и окончательно переходит в разряд объектов политики.

Посмотрим на то, как завершится нынешняя фаза боевых действий и что в итоге будет с мирными переговорами - однако здесь единственный интерес вызывает лишь конфигурация линии фронта, чтобы оценить возможности будущего наступления Киева. Никакого мира никто заключать не намерен, все прекрасно понимают, что он станет лишь очередной передышкой. Основные события произойдут позже.

http://el-murid.livejournal.com/2228372.html

[Фиалка]

phpBB [media]

[LadyClarick]

Владимир+, а вы на чьей стороне в этом конфликте?

[Natish]

Максим Равреба
22 мин. · отредактировано ·
Украинка и мать военного.
Украинка но говорит по русски, с сильным гаканьем. Она провокатор. Я их знаю, я их насквозь вижу. Не говорят а выкрикивают. Выкрикивают какую-то олигофренскую хрень. К примеру вот эта, с ухватками парторга, говорит, что украинка и мать военного. Какой-то пацан орет: "Почему Геращенко не сделал, как обещал, индентификационные номера у ментов? Вот я сейчас на пределе нервов, пойду на них. Так я хочу знать, КТО МЕНЯ ПОБИЛ!".
Это бред и провокация. Третий, плохо говорящий на мове, орет, что Порошенко - олигарх. Короче - проплаченная акция с профессиональными титушками.
ВСЕ. СЛИЛИСЬ. Говорят, что завтра опять придут. Я на такую сволочь смотрю не без гнева, но за Петю реально рад. Кстати, Петя не здесь, а в Харькове. Увольняет Балуту за ожырение.

phpBB [media]

[Samersen]

phpBB [media]

[Владимир+]

Владимир+, а вы на чьей стороне в этом конфликте?

Хотелось бы быть на стороне тех, у кого любовь выше идеалов, принципов и денег.

Это кто в этом конфликте?

[Samersen]

Владимир+, а вы на чьей стороне в этом конфликте?

Хотелось бы быть на стороне тех, у кого любовь выше идеалов, принципов и денег.

Это кто в этом конфликте?

Я думаю что это не Киев, это дураку понятно. Кто отдаёт приказы бомбить мирных - уже беспринципный негодяй и нарушает асе законы.

[Natish]

https://news.mail.ru/politics/20941081/?frommail=1

[newl71]

Руський мир пришел

phpBB [media]

[Папа_Карло]

phpBB [media]

[Natish]

Польское консульство в Петербурге выселяют (так и хoчeтся дoбавить: в Oсвeнцим)

Польше придется заплатить 74,3 миллиона рублей и освободить здание в центре Петербурга, в котором с 1983 года располагается генконсульство этой страны.
http://www.rg.ru/2015/02/04/konsulstvo.html

Добавлено спустя 20 минут 42 секунды:

03.02.15 Углегорск. Ополчение зачищает кварталы.
В городе происходит самое страшное, что можно представить в такой ситуации - «слоеный пирог». Окруженцы из террбатальонов, справедливо боящиеся плена, вооруженные дезертиры, остаточные группы, не собирающиеся сдаваться, озлобленные снайперы, которые палят по всему живому, обозначая присутствие ВСУ в давно уже потерянном городе. Donbass, Lugansk

https://www.youtube.com/watch?v=ZLgMg3wPcBk&feature=youtu.be

[Монархист]

Глянул сегодняшние новости по Запорожью. И если село, Запорожская область, ещё как-то отбрыкивается от мобилизации, то сам город по-прежнему бодрячком поставляет пушечное мясо.

phpBB [media]

[Natish]

Осторожно, укр. СМИ:

Цитата:
40% жителей Дебальцево воюют на стороне боевиков – губернатор
Понедельник, 02 февраля 2015, 14:10
Губернатор Донецкой области Александр Кихтенко утверждает, что около 40% жителей Дебальцево Донецкой области воюют на стороне боевиков.
Об этом он заявил в интервью "Острову".
"С Дебальцево где-то процентов 40, а то и больше, перешло на ту сторону. И они сегодня ведут огонь по жителям, которые остались там. По своим родственникам, родным, близким. И самое печальное еще, что по Дебальцево ведет огонь еще и артиллерия Луганской народной республики. То есть, сегодня луганские убивают донецких", – заявил Кихтенко. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/02/2/7057183/

[Natish]

Нe дают oпять, на oфициальнoм урoвнe, штаты хoхлам oружиe.

Белый дом: военная помощь Украине может снова привести к кровопролитию

Предоставление Украине "дополнительной военной помощи может привести к новому кровопролитию", признал сегодня Белый дом.

"Существует очень серьезный риск этого", — заявил официальный представитель Белого дома Джош Эрнест. По его словам, Вашингтон "это понимает и потому призывает обе стороны конфликта к дипломатическому решению".

Он также напомнил, что США уже оказывают украинским властям так называемую несмертоносную оборонительную помощь, предоставляя им "автомобили, приборы ночного видения, инженерное оборудование и другую технику, необходимую для поддержания безопасности".
http://ria.ru/world/20150203/1045780434.html

[Фиалка]

phpBB [media]

[Папа_Карло]

03.02.15 Углегорск. Ополчение зачищает кварталы.

из комментов


вот настоящие журналисты,настоящие профессионалы,спасибо вам огромное за вашу настоящую мужскую работу,вы такие же войны света и добра,как ополченцы,у вас нет в руках оружие,его вам заменяют ваши камеры и ваши правдивые слова,не даром враг ведет охоту на вас,берегите себя.

[Natish]

Собственно статья пиндосская,но правдивая надо признать.
http://www.nytimes.com/2015/02/03/world/europe/on ... beat-and-eager-to-advance.html
Коменты радуют
Цитата:
Аллан C Канада 3 часов назад
Один действительно есть на вопрос степени участия России в Донбассе. В соответствии с украинским правительством, российские войска находятся там в больших количествах. Кажется, трудно поверить, так как повстанцы ака (русской армии) потребовалось несколько месяцев, чтобы забрать аэропорт Донецка и с трудом по дороге в Дебальцево. Если русская армия действительно была значительные силы в Донбассе, было бы весьма вряд Украинская армия будет посылать подкрепления в Дебальцево а также управление провести этот стратегически уязвимых дуге. Я уверен, что участие России до сих пор были минимальными для некоторых российских армейских добровольцев и нескольких танков и моторизованных транспортных средств, за исключением. Я считаю, что правительство России было более или менее правдивым о его участие там, и я с большим подозрением западных и украинских обвинений в 9000 российских войск там. Если русская армия была там в значимым образом, с военно-воздушных сил, и намного выше технологий оружия, чем повстанцы, армия Украины уже был бы вынужден из Донецкой и Lukhansk провинций и законным соглашения о прекращении огня были введены в действие.

ФлагОтветить 12 Рекомендовать Поделиться комментарий на FacebookПоделиться комментарий на Twitter

Цитата:
Дэвид Л. Келлер, доктор медицинских наук Торранс, Калифорния 3 часов назад
Это очень опасно для США вмешаться в вооруженных конфликтов в состав СССР. Россия по-прежнему имеет тысячи ядерных ракет, нацеленных на США, которые бы полностью уничтожить всю нашу страну, если запущен. И мы не имеем никакого эффективную защиту от массированного первого удара запуска ракеты со стороны России. Действительно ли мы хотим рисковать ядерного уничтожения, вмешиваясь в сухопутной войны на границе России? История учит нас, что русская армия трудно победить на их собственной территории, что и они считают, что русскоязычные территории в Украине.

[Helenka]

У Києві повісився 22-річний боєць Нацгвардії
Сьогодні, 15:30
Хлопець перед смертю залишив записку
Сьогодні вранці в Голосіївському районі по вул. Дмитра Луценка, в своїй квартирі покінчив життя самогубством 22-річний киянин, боєць Національної Гвардії. Тіло хлопця в 8 ранку виявила його мати.
Хлопець повісився на люстрі, залишивши передсмертну записку. У ній він написав, що скоїв це сам без сторонніх осіб, а також попросив вибачення у матері і близьких йому людей.
Як повідомили нам у Голосіївському РУВС, за цим фактом відкрито кримінальне провадження за статтею 120 "Самогубство". У Нацгвардії стверджують, що за останні два місяці це вже третій випадок самогубства бійців. Перші два відбулися перед Новим роком у Вінниці. "Хлопці перебувають у стресі вже більше року. Не всі витримують", – прокоментували подію в Нацгвардії.
http://kiev-ukr.segodnya.ua/kaccidents/v-kieve-po ... iy-boec-nacgvardii-589091.html
В Киеве повесился 22 летний боец Нацгвардии. Повесился на люстре, оставив предсмертную записку, в которой написал, что сделала это сам, без посторонних, и попросил прощение у матери и близких ему людей. В Нацгвардии утверждают, что за последние два месяца это уже третий случай самоубийства бойцов. Первые два произошли до НГ в Виннице. "Ребята находятся в стрессе уже больше года. Не все выдерживают."

еще бы "в стрессе". они не готовы умереть там на донбассе. их прислали убивать. не каждый, кого туда послали из под палки на это готов. этот как вьетнамский и афганский синдром. у ополченцев такого стресса нет. почему? потому что они пошли сознательно на защиту своей земли и готовы умереть каждую минуту.