И снова о Сталине

[tigrizia]

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

[tigrizia]

мне никогда Любимов не нравился.
теперь понятно почему.

[Монархист]

Юрий Любимов:
— Какова сегодня атмосфера в России, на ваш взгляд?
— Честно говоря, скисло наше молоко, и уже никогда не быть ему свежим. Большая проблема в том, что наши граждане какие-то полусонные. Лень у них впереди бежит... Мне представляется, что большинство наших сограждан все еще живут прошлым, и они скучают по Советскому Союзу. Тогда было лучше, они говорят.
— Почему в одном из своих спектаклей вы сами выходите на сцену и играете Сталина?
— Сталина опять превозносят. Он же кровожадный извращенец, который своего народа уничтожил больше, чем немецкие фашисты. Они что, совсем с ума посходили? Когда я играю Сталина… я заманиваю зрителя, а потом бью его по голове вот этой фразой: (Говорит с густым грузинским акцентом.) «Толпа — материя истории. Чем больше ее в одном месте убудет, тем больше в другом прибудет. Нечего ее жалеть».

Из ЖИВЫХ патриархов РУССКОЙ культуры Юрий Петрович на сегодня №1. Ровесник октября 1917-го, прошёл советско-финскую войну, как солдат, и всю Великую Отечественную в Ансамбле песни и пляски, выступая на передовых.

[Graf]

Статья 58 УК РСФСР
http://www.economics.kiev.ua/?id=497&view=article

И вы и Леонид Жура урочно забываете об одной малюсенькой детали:
ст. 58 УК РСФР 1926 г. и ст. 58 УК РСФСР 1957 (1960) г. это разные вещи.

Однако, вы не всё рассмотрели, ибо в тексте (по приведенной мной ссылке), есть примечания:

1. Текст 58-й статьи приводится по: Уголовный кодекс РСФСР. С изменениями на 1 июля 1938 г. М.: Юридическое издательство НКЮ СССР, 1938. С.27-32.
2. Глава первая введена в действие со времени вступления в силу Положения о преступлениях государственных, принятого 3-й сессией III созыва Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР 25 февраля 1927 года (СЗ 1927 г. №12, ст.123).
3. Ст.ст. 58-1а -- 58-1г введены в действие со времени введения в действие пост. ЦИК СССР 8 июня 1934 г. (СЗ №33, ст.255).

А далее уже идут комментарии автора, по каждой из четырнадцати, с учетом "дополнений" от 1927, 1928 и 1934 гг.

[eXcoRRps-OTETS]

Монархист

-1
за ...из ЖИВЫХ патриархов РУССКОЙ культуры Юрий Петрович на сегодня №1...
патриарх именно РУССКОЙ культуры НИКОГДА такого не скажет ...Он же кровожадный извращенец(про Сталина)...
а вот для врага народа - это действительно очень "правильное" изречение.

[Holger]

Очень уважаемый СНЛом протоиерей о. Дмитрий Смирнов о Сталине, довольно исчерпывающе:

Исполнилось 130 лет со дня рождения Сталина. Его деятельность рассматривают со всех точек зрения: как государственного деятеля, победителя в Отечественной войне, создателя великого Советского Союза, как человека, который создал громадную промышленную империю… Многие склонны оправдать его. Даже в церковных кругах возникает некое движение православных сталинистов, как бы это забавно ни звучало. Так что же такое Сталин и сталинизм с христианской точки зрения?

- Даже не знаю с чего и начать. Появление этого человека было определенного рода наказанием Божиим, это — бич Божий в отношении нашего народа, который, к сожалению, ни в результате гражданской войны, ни в результате двух революций, ни в результате коллективизации, ни в результате войны в массе своей не осознал свой грех перед Богом, не осознал свой отказ от веры, разрушение храмов, убийство священников. То, что одна часть народа истязала другую в лагерях, в тюрьмах, в следственных пыточных учреждениях, и все, что произошло в ХХ веке с народом, было следствием того, что народ отошел от Бога. И совсем не случайно советский период длился столько же, сколько вавилонское пленение народа Израиля, которое произошло с ним тоже в результате такого же отступления от Бога. Здесь полная аналогия, потому что властители дум, которые руководили народом, так называемая интеллигенция, жили идеями, пришедшими извне: марксизмом, либерализмом и прочими вещами. Умнейшие люди, как Достоевский, предупреждали, что социализм обойдется России в сто миллионов жизней. Точная цифра! Святой Иоанн Кронштадтский говорил об этом же. Никого эти слова ни в чем не убеждали.

Но как всегда бывает, не на всех уроки действуют. Некоторые как-то не понимают того, что весь ХХ век - это есть просто разорение всего того, что создал наш народ на протяжении 900 лет своей письменной истории. И все: и наше пьянство, и полное разнузданное безбожие, и очень многие другие страшные вещи, от которых мы сейчас страдаем и, возможно, вымрем,- это есть следствие коммунизмa. Конечно, Ленин - острие этого жала сатанинского, которое смертельно ужалило наш народ. Он, как идеолог и как весьма умный политический деятель и фанатик своего дела, конечно, фигура более значимая, но роль Сталина тоже весьма значительна и многогранна. Хотя Сталин на самом деле ничего не создал, он просто «завинтил гайку» и создал порядок - тюремный.

Людям, ностальгирующим или мечтающим о таком порядке, можно предложить выбор. Либо порядок лагерный, когда всем по куску хлеба, и все в одинаковых штанах, и все на одинаковой тяжелой работе, и все помирают. Либо другой порядок, когда человек руководствуется голосом совести и разума. Конечно, трудно этого ждать от людей, воспитанных советской властью, которые жили, оглядываясь на вышку, на которой стоит человек с автоматом, готовый в тебя выстрелить совершенно безжалостно. Вот когда человек знает, что его посадят, если на 10 минут опоздал, тогда он подтягивается, на работу не опаздывает. А если не подстегивать, все распускаются. Это рабская идеология!

Что нам устроил Сталин? То, что мы из великого народа, владеющего шестой частью суши, превратились в самый ужасный народ на всей земле по количеству выпиваемого на душу населения, по уровню преступности, проституции, наркомании, абортов... И по коррупции мы впереди планеты всей, то-есть, все извращено. Человека доброго, честного, ответственного, дисциплинированного, - днем с огнем не найдешь. Предают друг друга и партнеры, и соратники, и родные. Каждый день приносит сведения о каких-то чудовищных происшествиях, преступлениях... И при этом, огромная часть людей наживается на грехе человеческом. А корни этого уходят в сталинизм, в ленинизм, в либерализм, который царствовал уже с начала XIX века в умах сначала высшего слоя общества.

Поэтому Сталин - это действительно наказание Господне. Единственный, как я считаю, был положительный момент, что он физически уничтожил ленинскую гвардию, всех этих Троцких, Зиновьевых, Каменевых, Тухачевских и т. д. Они все получили по заслугам. Это, конечно, благо. Тухачевский травил газами собственный народ, крестьян, хотя уже был международный конвент о том, чтобы газы не применять даже против врагов… Или Троцкий, который придумал эти заградотряды. Френкель, который создал нашу систему лагерей. Все эти Ежовы... Не знаю, облегчат ли их грехи участь самого изверга Сталина в преисподней, Нашим любителям Сталина да побыть бы в лагере ни за что, хотя бы пару месяцев. Тогда бы они, может быть, что-нибудь и поняли.

И еще не надо забывать нашим победителям фашизма, что Сталин предал всех солдат Красной армии, когда сказал, что каждый сдавшийся в плен - это предатель. А если контужен человек, а если в окружение попал? Тогда застрелись? Сталин лично ответственен, как главнокомандующий за операции, когда просто уничтожали людей, посылая в котел, без винтовок, без патронов, без всего. Это просто непредставимо по своей подлости и людоедству.

Я понимаю наших ветеранов, тогда они были молоды, и те тяжёлые годы вспоминаются ими сегодня с радостным чувством. В том числе и Сталин, которого они не знали, а кто знал, - ужасался. По свидетельству его собственной дочки, когда ему в Кремле два раза подряд принесли курицу, он ее выбросил в окно. То – есть, он жрал и пил нормально, ко-гда люди гибли без обмундирования, боеприпасов. Ему было абсолютно наплевать на людей, никакой жалости ни к кому никогда он не испытывал, даже собственного сына не пожалел, хотя мог его спокойно вызволить из плена. Но для этого злодея не было ничего святого. Абсолютно безжалостный, страшный человек.

Некоторые говорят, что он был психически болен. Может быть, я этого не знаю. Но Господь - это можно для православных напомнить – сказал: дерево судите по плодам. Ну, и какие плоды? Миллионы уничтоженных людей. Основная молотилка все-таки была при Сталине, хотя и на совести Ленина несколько миллионов жертв. И более того, ведь и Гитлер напал под предлогом, что он боролся с коммунизмом. И кто такой Сталин? Это верный ученик, продолжатель дела Ленина.

Ну, а распад Советского Союза? Это на чьей совести? Кто придумал этот Союз? Всё те же вожди. И вот по границам образований этого Союза все и лопнуло, все и отломилось от единой империи. Это же они, предатели, отдали огромные территории врагу, все бывшие русские провинции.

Сталин — обыкновенный гангстер. Если сейчас какого-нибудь убийцу выпустить из тюрьмы, того, кто похитрее, и сделать его президентом страны, ну, и порядочек он наведёт! Тут же братков всех выпустит. Они станут министрами, да ещё будут хвалиться: у меня всего два-три класса образования, а я министр. Охранником был в каком-то банке, а теперь финансами Российской империи руководит. Это же все неучи, темень. Они-то и устроили это царство хамья, в котором возникло презрительное, ненавистное отношение к людям умственного труда, к интеллигенции. К тем, кто является цветом нации. Как солдат Деревянко, который был нянькой при царевиче. Он жил при царском дворе, а потом, когда появилась возможность, он же, по хамской своей природе, плевал на царскую семью. После прославления преподобного Серафима был фильм, в котором одна матушка дивеевская говорила: «Кончилось царство Хамово». Так вот, советский строй - это царство Хамово, от начала и до конца. Это в результате Хамова царства мы перешли с русского языка на матерщину. А потом уже и блатной язык стал общеупотребительным и на радио, и на телевидении, и в театре, и вся страна превратилась в такой бордель бессовестный. Это все благодаря Иосифу Виссарионовичу Сталину.

Поэтому те крупицы, которые им, может быть, и сделаны для страны, тонут в крови. А потом, любой же тиран всегда старается укрепить свою власть. И использует для этого гениальные умы. Что, Сталин, что ли, придумывал ракеты? Нет, несчастные мученики делали эти ракеты, сидя в лагерях и тюрьмах, вопреки сволочному режиму. Вопреки этому злодею, совершенно не русскому человеку, злобному, отрекшемуся от Бога, потерявшему всякую совесть. Ничего в нем и человеческого нет, только сатанинское.

Поэтому я не знаю, как можно видеть в этом садисте какие-то положительные черты. Разве что, как у Ленина? У него, говорят, была положительная реакция Вассермана. Это просто позор нашей жизни, позор! Что человек из какой-то тмутаракани, этот недоучка, с помощью хитрых подковерных мерзостей, одного за другим сожрал своих «товарищей» по бан-дитизму и терроризму, а потом, видите ли, «возглавил» страну. Его что, кто-то выбирал, он что, легитимный вождь? Эти же ребята все на американо-германские деньги приехали из Швейцарии в пломбированном вагоне. А Сталин потом, этот хитрюга-каторжник, грабитель банков, к ним примкнул. Да это же уголовный переворот!

Кошмарным ужасом была наполнена страна, весь народ. От этого шока, ужаса люди лишались воли, не могли уже ничего делать, сопротивляться. И мне один бывший заключённый рассказывал, как следователь мраморным пресс-папье выбивал ему зубы по одному и приговаривал: «Конституция - это для парижской выставки». Ему было 19 лет, когда его осудили и признали врагом Отечества. Нашли девятнадцатилетнего врага!

Поэтому сто тридцатилетие, конечно, юбилей, но весьма мрачный. Сталин - это целая религия. Приверженцы этой религии и сейчас есть, и я этих бедных людей не осуждаю. Они, как могли, служили Отечеству и этому режиму, и это не они виноваты, что им так промыли мозги. Но человек XXI века должен понимать свою историю.

А в чем же тогда интерес к возрождению этого страшного имени? Многие люди не приемлют теперешнюю жизнь с ее разгильдяйством. Для них это имя стало знамением. И если бы современные сталинисты хоть как-то прикоснулись к сталинским репрессиям, я думаю, они бы выздоровели на следующий же день.

- Батюшка, многие говорят, что Сталин - это в первую очередь порядок, о котором сейчас мечтают и которого нет и в помине.

- Как только настанет порядок, как при Сталине, все, те, которые говорили о нём, сразу заноют: когда можно будет опять говорить. И что, опять начать говорить шепотом на кухне? Вот мне ни мать, ни отец не рассказывали о том, что мой дед - расстрелянный священник. Я это узнал, когда семинарию закончил, и сам стал священником. Не говорили, боялись, и за меня в том числе. Что, опять жить в этом ужасе?

[eXcoRRps-OTETS]

Знакомые всё лица

протоиерей о. Дмитрий Смирнов
http://www.patriarchia.ru/db/text/98940.html
ещё один враг народа. Всё его сообщение можно легко опровергнуть и потому назвать ложью.
Не говоря уже о патриархе "Куриле".

А вот со стороны СНЛа, уважать подобных индивидов, есть хороший показатель.

[Монархист]

Очень уважаемый СНЛом протоиерей о. Дмитрий Смирнов о Сталине, довольно исчерпывающе:
Поэтому сто тридцатилетие, конечно, юбилей, но весьма мрачный. Сталин - это целая религия. Приверженцы этой религии и сейчас есть, и я этих бедных людей не осуждаю. Они, как могли, служили Отечеству и этому режиму, и это не они виноваты, что им так промыли мозги. Но человек XXI века должен понимать свою историю.

Спасибо, Holger. Замечательная исчерпывающая статья! Подписываюсь под каждым словом.

Сталин - это языческая идолопоклонническая религия.

[даВим]

Статья протоирея Смирнова это ещё не правда, возможно кривда (по неведению),
но больше похоже на лукавство.
“Батюшка” верит в бога, но Богу не верит, а потому и истины не видит.
Сталин не наказание Господне, а попустительство Его,
чтобы упрямое самовольное человечество на собственной шкуре убедилось
к чему приводят его фантазии о построении общества справедливости
без учёта Канонов Вечности — без Воли Божьей.

[eXcoRRps-OTETS]

даВим

...Сталин...попустительство Его...
Это как раз наоборот, христианство и его 900 лет "успешного" правления скорее являются попустительством.

[даВим]

eXcoRRps-OTETS, я “христианства” не защищаю.
Оно есть распятие для России — восшествие на Голгофу.
А православие есть некий компромисс, чтобы хоть как-то народ дожил до пробуждения.

[Graf]

http://www.fondsk.ru/article.php?id=2892
«Вопрос об отношении к Сталину и к советскому периоду сегодня центральный, это не сугубо научно-исторический вопрос, это вопрос жизни и смерти, - говорит известный иерей, священник храма Святителя Николая в Хамовниках Александр Шумский. - От того, как мы его сегодня решим, зависит, возродим мы Российскую империю или нет. А без Империи у нас нет будущего… Сталин не был святым, но не был и исчадьем ада. Это был великий государственный деятель, который выиграл войну, внеся огромный личный вклад в эту Победу. Во многом благодаря ему было создано великое государство, наследие которого существует еще до сих пор, мы живем этим наследием. По сути, мы еще живы только потому, что был Советский Союз».

[Постоялец]

Во многом благодаря ему было создано великое государство, наследие которого существует еще до сих пор, мы живем этим наследием. По сути, мы еще живы только потому, что был Советский Союз».

По Конституциям Укр.ССР 1929 и 1937 годов, ст.3, Украина и другие союзные республики входили в СССР на правах СУВЕРЕННЫХ ГОСУДАРСТВ и ДЕ-ЮРЕ по статье Конституции имели право выхода из состава СССР, де-факто его осуществив в 1991-м.

P.S. Читайте первоисточники. Сталин был пр.вс. марксистом-интернационалистом и дело своей жизни - уничтожение Российской Империи и титульной нации Империи - перечёркивать не собирался. Т.е. дело его жизни - уничтожение Российской Империи. Русская нация уничтожалась (РСФСР даже не имела права на свою компартию) в угоду новой нации - советской. Прежде всего советская нация формировалась НА БАЗЕ русской (ну и +немного евреев-атеистов, отошедших от иудаизма, к-е нам советские песни писали ), а потом уже нацокраин.

"Право на самоопределение, т.е. - нация может устроиться по своему желанию. Она имеет право устроить свою жизнь на началах автономии. Она имеет право вступить с другими нациями в федеративные отношения. Она имеет право совершенно отделиться. Нация суверенна, и все нации равноправны"
И.В.Сталин. "Марксизм и национальный вопрос".

[Сиквелл]

или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

А вот тебя бы я в застенки посадил.Там посмотрела бы кто он, тиран или ...бан. Детям твои в тюрьие гнить, чудище.

[eXcoRRps-OTETS]

Постоялец

...Т.е. дело его жизни - уничтожение Российской Империи...
ложь. Сталин это доказал своими действиями по СОХРАНЕНИЮ СССР, а не развалу империи на 50 государств.

...Русская нация уничтожалась...в угоду новой нации - советской...
Ложь. Читай данное определение нации от т.Сталина. Ни о какой "советкой" нации разговора НИКОГДА не было.

[eXcoRRps-OTETS]

Сиквелл

...Детям твои в тюрьие гнить, чудище...
"Хороши" Ваши слова

Человеческих мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.
...
Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
...
Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов – прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
...
Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать НА МОЛОДЕЖЬ – станем разлагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов.
Вот так мы это сделаем!

Надеюсь не надо озвучивать КТО это сказал.

[Постоялец]

ложь. Сталин это доказал своими действиями по СОХРАНЕНИЮ СССР, а не развалу империи на 50 государств.

...Русская нация уничтожалась...в угоду новой нации - советской...

Ложь. Читай данное определение нации от т.Сталина. Ни о какой "советкой" нации разговора НИКОГДА не было.

Большевистская национальная и адм.-территориальная полититика - мина замедленного действия.
"Так обстоит дело с буржуазными нациями.
Но есть на свете и другие нации. Это - новые, советские нации, развившиеся и оформившиеся на базе старых, буржуазных наций после свержения капитализма в России, после ликвидации буржуазии и её националистических партий, после утверждения советского строя.
Рабочий класс и его интернационалистическая партия являются той силой, которая скрепляет эти новые нации и руководит ими.....
Такие нации следует квалифицировать как социалистические нации".
И.В.Сталин. "Национальный вопрос и ленинизм: Ответ товарищам Мешкову, Ковальчуку и другим". 18.03.1929 г.

Другой вопрос, что переделать западноукраинцев или, скажем, латышей, эстонцев, узбеков, азербаджанцев в советских было сложнее по разным причинам: позже вошли в СССР и стреляли из лесов, были сильнЫ позиции ислама, юрты коневодческие стояли далеко в степи или кишлаки высоко в горах, язык не понимали и комагитация спускалась на местах. А русские были под рукой завсегда - делай, что хочешь.

[eXcoRRps-OTETS]

Постоялец

))) Вот сами цитируете, а в том же параграфе выше:

1.ПОНЯТИЕ “НАЦИЯ”
...По этой теории нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности четырех основных признаков, а именно: на базе общности языка, общности территории, общности экономической жизни и общности психического склада, проявляющегося в общности специфических особенностей национальной культуры...

...Как видно из ваших писем, вы считаете эту теорию недостаточной. Поэтому вы предлагаете добавить к четырём признакам нации пятый признак, а именно: наличие своего собственного обособленного национального государства. Вы считаете, что без наличия этого пятого признака нет и не может быть нации.
Я думаю, что предлагаемая вами схема с её новым, пятым признаком понятия “нация” — глубоко ошибочна и не может быть оправдана ни теоретически, ни практически — политически...
...
Более того. При вашей схеме пришлось бы утверждать, что:
...
в) украинцы не были нацией, когда Украина входила в состав царской России, они стали нацией лишь после отделения от Советской России при Центральной раде и гетмане Скоропадском, но они вновь перестали быть нацией после того, как объединили свою Украинскую Советскую республику с другими Советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик...
...
Очевидно, что схема, приводящая к таким абсурдным выводам, не может считаться научной схемой...

Если Вы не заметили, то советские, это нации, вошедшие в состав СССР, а не абстрактная "советская нация".

[Graf]

«На этой странице ПАМЯТНИК СТАЛИНУ, который никогда не будет демонтирован.
Вы можете отдать дань уважения и памяти и возложить цветы».

http://pamyatnikstalinu.ru/

[eXcoRRps-OTETS]

Graf

+1 , но я уже эту ссылку давал ранее на стр. 137.
Но всё равно , спасибо.

[eXcoRRps-OTETS]

«Десталинизация»: мёртвые души за работой…
http://dotu.ru/2011/01/08/20110108_tek_moment0197/

Вообще, для индивидов типа Лора25, Монархист, Соня Хабинская и др. неназванных для понимания общего хода вещей и своего места в этом ходе.