Украина. Финал революции.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 2

#1 Kadet » Пн, 24 марта 2014, 0:07

Думаю пора уже начать финальную итоговую тему об Украинских событиях.
Я называю все те события именно "революцией", потому что именно революцией всё и закончится, как я вижу.
Пока на Украине произошёл всего лишь вооружённый переворот, но никак не революция. Это важный, но всего лишь один из этапов в преддверии самой революции как таковой. Революция - это когда страна меняет общественный строй. В 17-м - из самодержавия в социализм, в 91-м - из социализма в капитализм. А на Украине такой смены не произошло. Как был феодально-олигархический с примесью национализма, так и остался. Только примесь национализма стала много сильней и вооружённей, но всё остальное осталось как и прежде.
А сама революция - только начинается. Вернее - пока ещё только назревает, но уже - вот вот.
Спойлер
Итак. Для начала анализ украинского мыслителя из украинского форума - Расклад по Украине, где русским писать, как я понял, запрещено.
Заголовок: про Украину очень интересно
Lagom писал(а):Итак, две главные новости, и обе плохие.
Нет, это не русские танки на Крещатике - все намного хуже.
Спойлер
Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины.
Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания».
Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как навсю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят.
Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договора), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет.
Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается
спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух-трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же (см. эпиграф 1), что как бы сильно должно заставить задуматься всех.
Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России - в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыпет горсть шекелей на дерьмократию и русофобию (тем более, что американцы в этот проект бабла вложили не меряно, а профита все нет).
Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит
внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп - это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства.
Для тех, кто не знает, что такое дефицит торгового баланса объясню на пальцах: около 40% потребляемых товаров Украина возит из-за рубежа, и рассчитываться за них нужно долларами или еврами. Поскольку эти овощи на наших грядках не растут, приходится продавать за рубеж то, что растет на нашем огороде или производится на наших предприятиях, а на заработанные доллары/евры покупать то, что не растет и не производится. В том числе нефть и газ, а эта фигня еще и кардинально влияет на себестоимость, а следовательно и на конкурентоспособность наших товаров на внешних рынках – зависимость здесь такая прямая, что прямее просто не бывает.
Если же Украина вырастит, произведет и продаст на сумму, которая меньше ее
потребностей (в т.ч. газе и нефти), то остаток необходимых для жизни долларов
надо где-то занять, но уже под проценты. То есть, чем меньше Украина произведет,
И САМОЕ ГЛАВНОЕ – ПРОДАСТ на внешнем рынке, тем больше ей придется занимать на
внешних рынках ПОД ПРОЦЕНТЫ, чтобы иметь возможность погасить проценты по старым
долгам, оплатить газ, нефть, Мерседесы и китайский ширпотреб. А ПРОДАТЬ на
внешних рынках, кстати, очень тяжело – везде ценовая конкуренция, таможенные
тарифы, протекционизм и т.д. А не нравится – походи по базару, там везде так
Кстати, про долги - нам никто и никогда толком не объяснил, за счет чего вообще
эти долги будут отдаваться, если из года в год надо делать новые долги, чтобы
отдавать проценты по старым кредитам? Где москали и кто съел мое сало - понятно,
а вот где светлое будущее? Совсем не ясно – конструктивная программа отсутствует
начисто.
Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников):
Украине надо заплатить в текущем году как минимум:
1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл.
2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл.
3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка
10-12миллиардов
плюс потенциально:
4. штрафы за недобор газа по контракту им. Ю.В. Тимошенко – уже около 12 млрд
5. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд
Итого: около 33 миллиардов долл., почти столько правительство у Запада и просило
Это как минимум - без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где
взять на это денюжек, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать,
сколько хош, а именно долларов и евров? Тем более, что в условиях нарастающей
политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство
падает?
Потенциально ответов три:
1. что-то кому-то продать за доллары или евры
2. взять в долг
3. украсть
Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины
ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А
БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО
КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не
испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом
впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы
правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее!
Про украсть - тоже пока не будем: воровать у государства почти уже нечего,
олигархи не поделятся точно, и забрать у них тоже не получится, чай не в Америке
живем и Обамы на нас нет. Остается только народ пограбить немножко, но думать об
этом как то не хочется, тем более, специалистов по этому вопросу у нас несколько
больше, чем необходимо цивилизованному обществу, так что народ уже хорошо
обворован, дальше только беспросветная нищета
Рассмотрим теперь возможность что-то продать. Ну, с Европой все более-менее
понятно – евроассоциация, квоты на ввоз продукции в Европу, ввозить только
продукцию соответствующую европейским стандартам (а кстати, сколько наших
предприятий МОГУТ производить продукцию такого уровня ПО КОНКУРЕНТНОЙ ЦЕНЕ, да
еще и без инвестиций?). В общем, сильно расширить там рынок сбыта это вряд ли,
тем более что у них свой головняк имеется – ищут кому бы продать то, что сами
выпускают.
Америка вообще не в счет – очень далеко и товарооборот с США мизерный. Да и что
мы можем им предложить – металл? Так китайский давно дешевле и везти ближе.
Удобрения? Так при цене газа 400 долл. заводы удобрений в прошлом году стояли
несколько месяцев, пока Фирташ не договорился с Газпромом напрямую про
персональную цену в 260 долл. Договорится ли сейчас? Гложут меня смутные
сомнения, тут вопрос уже не столько экономический, сколько геополитический.
Китайцам чего-то продадим? Китайцы, говорят, очень сильно интересуются нашими
черноземами, но при одном условии – БЕЗ ТУЗЕМЦЕВ: ничего личного, просто китайцы
гораздо дешевле, трудолюбивы и меньше бухают.
Да, вот еще - можно продать стратегические активы (Яценюк уже как бы намекнул,
что де надо продать этого монстра) – например Нафтогаз, ГТС и атомные станции.
Это американцы купят с удовольствием, хотя и не задорого, т.к. сильно секонд
хенд. Задорого потом будут коммунальные услуги – вон в Болгарии уже три бунта на
тему стоимости электроэнергии было – ничего, подавили, живут. Хоть и бедненько,
но как говорится чистенько. Угадайте, кто в Болгарии владеет всеми тепловыми
станциями? А атомную станцию европейцы болгарам при вступлении в Евросоюз сразу
отключили – спички детям не игрушка, это только для белых сахибов, и то не для
всех, а только для самых белых.
Вот, а теперь рассмотрим немытую и рабскую Россию, на которую 30% украинского
экспорта завязано – может хоть там расширимся. В настоящее время таможенная
ставка при продаже наших товаров в Россию – 0%. Однако думаю, что в ближайшее
время все сильно изменится и к нашим товарам будут применены те же подходы, что
и к европейским (все рамках правил ВТО разумеется), т.е. таможенные пошлины
будут на уровне 10-15%. С учетом того, что большинство украинских предприятий
работает на уровне рентабельности 5-10%, на российском рынке мы будем
неконкурентоспособны. А при условии применения мер нетарифного регулирования
(типа дикого санврача Онищенко), или поголовного досмотра всего нашего экспорта
на таможне по полной процедуре: дело полный швах – мы это частично уже проходили
в прошлом году, падение товарооборота с Россией сразу рухнуло на 25%. И это еще
цветочки, мы то ведь России торговую войну не объявим, и без нефти-газа тоже не
проживем.
Таким образом, поссорившись с Россией, получаем дополнительную дыру торгового
баланса, которую придется закрывать новыми кредитами и среднеевропейскую цену на
российский газ, который придется во-первых, получать из Словакии через реэкспорт
(так на 10-15 долларов дешевле), а во-вторых оплачивать газ сразу, т.к. Словакия
слишком маленькая и бедная страна, чтобы кредитовать Украину в газовых вопросах.
И в-третьих, получаем неконкурентоспособную промышленность, которую смело можно
будет попилить на металлолом и продать в Турцию или Китай, благо опыт по части
пиления производств на металлолом в нашей стране просто огромен – 90е годы даром
не прошли.
Ну и что тут такого? Мы же в Европу хотели – вот, это она и есть родимая - без
прикрас: за все надо платить. А вы: халява!халява!. Держи карман шире…
И вот еще: несправедливо будет не затронуть два важных аспекта (чтобы не
обвинили в абсолютной предвзятости). Во-первых, при подписании евроассоциации и
расторжении отношений с Россией не вся Украина проиграет, будут и выигравшие. В
частности речь идет о добывающей промышленности (и ее хозяевах)– поставки
дешевого сырья в Европу всячески приветствуются, и квоты на них не
распространяются. Соответственно, те, кто работают в этих отраслях будут
регулярно получать зарплату – это где-то 2% трудоспособных. Ну а как минимум
процентов 20-25 трудоспособных, извините – «…не вписались в рынок». Кто не
верит, смотрите статистику безработицы в Греции, Испании, Португалии.
Во-вторых, есть одна страна с очень дешевым газом, которая теоретически готова
снять с Украины и Европы «газовую удавку», наброшенную коварным Кремлем. Эти
благородные доны – США. Кондолиза Райс намедни так и сказала: а давайте ка
протянем своим демократическим братьям руку помощи - продадим им газ «попиисят».
Ура? Да, но есть нюанс (опять) – все это возможно технологически не ранее 2020г.
И при наличии серьезных инвестиций в инфраструктуру. Так что, как говаривал
Гамлет, принц датский «… покуда травка подрастет, лошадка с голоду помрет». Да и
вырастет ли к тому времени травка?
А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой
лошадки (в смысле урезанной экономики Украины).
Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего
кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30%
валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка
ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем
на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в
пределах 25%).
Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый
отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру -
учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России,
расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической
политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там.
Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше
В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который
Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в
ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил).
Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке
возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке
«зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и
«парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего
побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую
иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто
физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной
наркоты в особо крупных размерах)
Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до
Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на
самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом
в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте –
Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с
удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов.
Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае
этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется
«бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на
юго-востоке - опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения
всего мирового сообщества.
Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток
Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не
напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела - на блюдечке с
голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ:
1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим
(выполнено)
2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено).
3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые
переговоры. При этом желательно троллить киевские власти а заодно и все мировое
сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать
любые действия России в Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов
(выполнено)
4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию
на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено).
5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного запада», гнуть свою линию по
дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным
образом в Европе (выполнено)
6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и
на Юго-Востоке (выполнено)
7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО –
просто по логике событий. (выполняется)
Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей –
переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни
один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в
прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная предъява, и
если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт
участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори
невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все
остальное – догадки и разговоры в пользу бедных.
Кстати, даже наш местный военачальник адмирал Тенюх вчера вышел из недельного
запоя и заявил с трибуны Верховной Рады, что формальных поводов для
использования войск в Крыму против России нет, а если организовать туда
вторжение, то это уже будет использование армии против мирного населения. Будем
говорит плохо выглядеть в прессе, а заодно и на уголовную статью нарваться можно
(на УК Украины он конечно ложил, а вот попасть в гаагский трибунал за военные
преступления против человечности и посидеть на лавке Милошевича и прочих
сербских командиров, почему-то не хочет). Так что великий поход украинского
войска на Изюмский тракт, простите на Крымский перешеек, можно сказать,
бесславно закончился.
Хорошо, конечно, что войны не будет – люди останутся в живых, наши братья и
сыновья. А плохо то, что ума у нашей доморощенной хунты нет в принципе – перед
тем как отправлять через всю страну под Херсон ВСЕ минимально боеспособные части
(Гончаровск и Десна уехали в полном составе), надо было хоть немножко подумать
мозгом – А НАХРЕНА СОБСТВЕННО?. Они че, действительно думали кого-то напугать?
Или ждали, что у кого-то там нервы не выдержат, и этот кто-то пойдет кулаками
махать и беспредельничать, тут его и подловим, отдав на заклание новых Героев
Крут? Непонятно мне как-то…
Теперь вот другая проблема нарисовалась – как армию по домам вернуть, денег то
нет. Министерство обороны сперва ротом г-на Тенюха на эти цели попросила денюжку
или горючего у «богатых и влиятельных граждан», а после того, как «богатые и
влиятельные» многозначительно промолчали, обратились через сайт МО напрямую к
народу – помогииииите солдатикам на пропитаниеееее…. Грустно девушки! Так,
глядишь, скоро дойдет, что будут по старинному русскому обычаю солдат на постой
ставить (это когда солдата приставляли к конкретному дому, а хозяева должны были
его кормить-поить)
А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя
японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК
правильно стрелять из лука:
«..Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть
- все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать
условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ».
Так вот, похоже, что Вова Путин не зря с детства занимался восточными
единоборствами, в частности дзю-до.. Им создана прикольная ситуация, когда
делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему - он просто
позволяет ситуации развиваться Ну вот что он публично сделал за две с лишним
недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик
почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают,
чего то доказывают, машут кулаками - но попадают только в вежливую пустоту.
А теперь рассмотрим вопрос – что же будет с Родиной и с нами, если хитрому Вове
удастся реализовать свой коварный японский план по отторжению от Неньки ее
исконных (?) юго-восточных земель, с нашими же кровными (?) юго-восточными
братьями, которые за пайку хлеба, и защиту от сомнительного счастья кормить
несколько областей, населенных неопатриотами, с удовольствием сбегут в русское
рабство.
Во-первых, в этом случае от Украины останется огрызок в виде западных и
центральных областей (Чернигов там же).
Во-вторых, этот огрызок не сможет себя нормально кормит и отапливать, потому что
основная промышленность расположена как раз на Юге и Востоке (где будем брать
валюту?).
В-третьих, этот огрызок будет лишен выхода к морю и портов, соответственно не
сможет нормально продавать даже то, что вырастит или произведет, т.к.основа
мировой торговли – морские перевозки.
В-четвертых, дефицит торгового баланса достигнет невиданных высот
В-пятых, все долги государства Украина, останутся государству Украина, и в новый
долг никто уже не даст, потому что см.1,2,3,4
Думаю дальше можно не продолжать – для территориального образования под
названием Украина все будет очень печально - начнется естественный процесс
гниения и разложения, т.е. биологический процесс образования перегноя, в котором
нам предстоит какое-то время пожить (см. эпиграф 2)
Но есть в этом и нечто обнадеживающее – у кого есть огород, тот знает, что
перегной – самое лучшее удобрение. И очень надеюсь, что к тому времени, как
процесс достигнет финальной стадии, найдутся люди, которые смогут засеять этот
плодородный гумус чем-то разумным, добрым и вечным, а заодно прополоть грядки от
сорняков. И еще надеюсь, что новое вырастет быстро и само пробьет себе дорогу в
наших головах, т.к. возможности для протрезвления будут просто безграничными. В
конце концов, о пользе лечебного голодания для просвещения сознания еще Пифагор
говорил.

Я дополню и расширю мысль автора - korlusha
А я всего навсего хотел побеседовать с интересным автором и продолжить и расширить его мысль.
Часть первая
Спасибо большое, уважаемый korlusha. Отличный анализ и прекрасное всестороннее видение ситуации. Жаль, что на Украине всё меньше и меньше слышаться подобные здравые мнения.

Но, не всё так печально. Позвольте вставить и свои пять копеек в эту дискуссию.
Про Крым не будут, потому что вопрос как бы уже закрыт. Крым всегда был Россией, оставался ею даже в территориальной принадлежности в составе Украины, ну а теперь – просто вернулся домой. Просто восстановилась историческая ошибка, и как бы украинцам не хотелось бы, но… Крым уже уплыл, и придётся просто с этим смириться. Хотите вы этого или нет. Крым Украине не вернуть.

Первая часть.
А вот про Украину – вопрос другой.
Повторюсь – не всё так печально, но всё зависит от вас.
Для начала небольшой экскурс в новейшую историю.
Украинцы за 22 года так и не смогли построить ни своего государства, ни своей экономики, армии, демократии и пр. После развала СССР именно Украина была наиболее перспективной республикой из всех, даже круче самой России. Она обладала огромным современным промышленным, экономическим, интеллектуальным и прочими потенциалами. Она могла производить ВСЁ, что ей нужно было в достаточной мере, а многое очень хорошо продавать… Ту же военную технику. Мало того – Украина в отличие от России даже не была обременена долгами, унаследованными от СССР. Т.е. – с чистого листа, при мощном промышленном и сельскохозяйственном потенциале. Скажу так – полякам такие возможности даже не снились.
Однако, как не печально, после 22 лет, стоит подвести итог, что только и смогли всё это разворовать и разрушить и разбазарить. Даже основа украинской экономики – металлургия, находится в таком плачевном состоянии, оборудование сплошь устаревшее и уже дышащее на ладан, что даже уже на Российском рынке – продукция украинской металлургии – перестаёт быть интересной из-за ужасного качества. Чего уж говорить о внешнем рынке.
В итоге, после 22 лет незалэжности имеем – полностью разворованное, разбазаренное государство с феодально-олигархическим строем. Кто скажет, что в Украине не феодально-олигархический строй, а некая «дЭмократия» или «воля народа» - пусть протрёт глаза. Есть ли в Украинской Раде - хоть один действительно народный независимый депутат? Наверное есть, но их – ничтожно мало. А балом правят – «48 депутатов близких к Ринату Ахметову» и «35 депутатов близких к Сергею Тигипко» и т.д. Т.е. – это просто холопы олигархов. Что пан скажет, ту кнопку и жмут.
ЛЮБЫЕ выборы – фикция, шоу, не более. Ахметов подсовывает вам 10 своих холопов и предлагает выбрать из них. Как думаете – если выберете не 1-го, а 7-го – что-нибудь изменится? Не важно какого вы выберете, он всё равно будет холопом пана и будет делать то, что прикажет ему пан.
И сколько бы вы не пыжились на майданах, а вам просто не дадут врегнуть эту власть. Явным и ярким примером является тикущий майдан. Народ вышел, возмутился… майданил… положил в жертву «небесную сотню», а в итоге – все олигархи как были при своём, так и остались, как правили так и правят… Только рокировки сделали, местами поменялись. А толку – ноль. Только ещё хуже сделали – нацисты и беспредельщики дорвались до оружия и им теперь даже органы правопорядка ничего не могут сделать.
А уж про президентов – и говорить нечего. Подсовывают выбрать из кучи дерьма – лучшую какашку… а толку? Во власти на Украине – ВСЕ ВОРЫ… кого не возьми. И ВСЕ отбивают только СВОИ интересы, а народ как всегда остаётся в проигрыше.
Стоит даже бегло вскинуть взгляд на новейшую история, чтобы в этом убедиться.
Ну, а про нацистов – и говорить нечего. Если нацизм в течение 22 лет пропагандируется на государственном уровне, то… выгонять его нужно не только из страны, но и из мозгов одурманенного народа.
Про Бабий Яр, где из 1500 карателей было 1200 – УПА… Про Хатынь, про Веночки из деток на деревьях и польские селения – вспоминать не будут. Все знают.
Нацизм – это страшно, это ужасно. И страшней всего он именно для самого народа, в котором он процветает.
Итог первой части моего повествования.
Мог ли сам народ вычистить эти украинские Авгиевы конюшни, вымести всё нацистскую нечисть и прогнать феодалов от кормушек? Ответ напрашивается сам собой – НЕТ. И прошедшая революция – красочное этому доказательство.

Часть вторая
Вторая часть.
Сейчас я выскажу просто кощунственную мысль, просто невозможную, НО… однако это так и есть.
ВСЁ, что делает тиран и сатрап, агрессор Путин… ВСЁ – делается ТОЛЬКО во благо украинского народа, и никого другого. Конечно, параллельно решаются и многие геополитические, стратегические и экономические задачи, НО… главным всё таки являются именно интересы украинского народа.
Акцентирую – не правителей, ни олигархов, ни Януковича или ещё кого бы то ни было другого, а именно – всё ради украинского народе.
Хотите верьте, хотите нет.
И вот почему.
Ну, снова немного самой новейшей истории.
Заметили, что майдан был спровоцирован… и ща вообще кощунственную вещь скажу – я полагаю, что спровоцирован он именно нашим российским генштабом. Обратите внимание – сначала народ долгое время накачивали надеждой на лучшую жизнь в Евро попе, и в САМЫЙ последний момент – Янукович вдруг делает финт ушами и отказывается его подписывать. А ведь именно на этом изначально настаивала Россия. Причём сделано всё это – резко и неожиданно, для ВСЕХ… и для самих украинцев и для ЕС. С чего бы такой внезапный резкий разворот на 180 град.? Как думаете? Вдруг прозрел? А о последствиях не подумал?
Далее… постоянный подогрев самого майдана. 29 уже собрались разбегается,.. стояли пару сотер студентов, просто тусовались на майдане… пиво пили, танцевали… никому не мешали… обычный молодёжный тусняк, но… тут вдруг совершенно неожиданно – силовики применяют силу на грани с жестокостью. И майдан – воспрянул, и громыхнул с новой уже удесятерённой силой…
А потом – 16.01… нафига было эти законы провокационные принимать… да ещё в такой горячий момент? Можно было бы и подождать пару месяцев, пока устаканится… а-н нет… именно теперь, когда все подогреты.
Потом 18.02 – зачем нужно было экстренно зачищать майдан, когда он уже утихал и расасывался самопроизвольно? И раз уж начали зачитку – почему не доделали, почему стоп-кран включили?
Заметили, что как только майдан затухал и устаканивался – его тут же снова провоцировали на новые волнения,.. как специально. Причём – делали это зачастую именно со стороны власти, а дело майданской пропаганды – уже разогреть народ и довести до каления.
К тому же – почему Янукович сразу не разогнал. Повякали бы немного, пообижались да и забыли бы… и народ омайданенный и их западные подлыгалы. НО… он этого не сделал. Почему?
В общем, ответ очевиден – значит всё это событие и её нынешний результат – кому-то был очень нужен. Кому?
Ну, давайте попытаемся заглянуть в карты всех игроков.
Зачем это нужно народу Украины? Ну, тут ясно. Всем хочется лучшей жизни, и каждого может замучить и достать состояние вечной униженности, вечного наплевательства властьпридержащих, безденежье и постоянное скатывание в пропасть. Цели понятны и уважаемы.
Зачем это нужно было «кроликам» (извините, но по другому новое украинское недоправительство просто язык не поворачивается называть)? Ну, естественно – дорваться до власти и до кормушек.
Для этого же майдан нужен был и главной ударной силе майдана – нацистам. Это даже я бы сказал – единственный их шанс дорваться до власти и другого просто не могло быть. К тому же – это их методы и они очень долго к этому готовились.
Для чего нужен майдан олигархам? Казалось бы – убытки, однако это не совсем так. Под шумок, и во время бардака – очень легко можно всё беспрепятственно разворовывать, всё что ещё не разворовали. К тому же – им позарез нужно в ЕС. Из Украины они уже все соки почитай высосали, и дальнейшее их пребывание тут – потребует вложений и не малых. На ту же модернизацию убитого ими производства. А им этого ой как не хочется.
А вход в ЕС – самое то. Как бы – и они становятся европейцами и легализуются, как бы вливаются в европейскую элиту сов семы вытекающими, да и производство можно просто бросить, отмазавшись типа – «это не мы его убили, а условия лучшей жизни в ЕС»… Даже думаю сами условия того убийственного для Украины соглашения с ЕС – были очень даже согласованы с феодалами, а может даже и придуманы самими ими самими… дабы по-лёгкому и вполне легитимно бросить всё и смыться.
Западным спонсорам, которые потратили на него не менее 5 млрд $, но… так как это было сказано ещё в самой середине всего процесса, да ещё думаю, что цифра очень приуменьшена, то – ещё как минимум нужно умножить раза в 3-4. Так вот, для чего им? Тут тоже вполне понятно – им нужно получить полный контроль над Украинской территорией.
Во-первых – Украина – очень важный стратегический плацдарм в подбрюшье их врага, который стал уже сильней и сильней скалить зубы и показывать своё неповиновение…
Во-вторых – получить контроль над газовой трубой и через неё – контролировать зависимость Европы от России (для Меркосов этот вопрос как кость в горле)… Через эту трубу Россия качает свои права в Европе, а Америка теряет свой вес в ней. Поэтому получить такой контроль – для мерикосов было бы очень хорошо.
Ну а ещё не всё ещё в Украине разворовано до конца. Есть и нефть и газ и С/Х… да и энергетика, о которой выше упоминал автор, тоже не плохо было бы.
И ещё один момент – мерикосы очень не хотя допустить сближения Украины с Россией. А тем более – военный союз. В этом же случае уже Россия будет расставлять свои ПРО и военные базы на самых границах ЕС, и вместе с газовой трубой очень сильно расширит своё влияние на ЕС. А это категорически не в интересах госдепа.
Ну, с этими ясно. Но, самое парадоксальное то, что и России, а вернее – народу Украины (а как мы помним Россия в этой ситуации отстаивает именно интересы народа Украины) всё это очень нужно было… включая даже и результаты всего этого.
Как ни удивительно всё это звучит, но это именно так.
Для чего же? Для того, чтобы вымести из дома мусор и сделать генеральную уборку – его для начала нужно увидеть этот мусор и создать условия, чтобы жильцам этого дома стало невмоготу уже жить в этом мусоре.
Так вот – для того, чтобы народ украины смог смести и олигархов и нацистов и западных агентов – он САМ должен увидеть их, признать весь ужас и всю опасность продолжения такой жизни, особенно – если они дорвутся до власти. В общем, нужна была как бы – прививка на будущее.
Чего и произошло.
Даже сам Януковича был очень заинтересован в майдане, ведь Украине и так и так – грозило банкротство и полный дефолт, и ответственным бы за него был бы он, а так – всё можно спихнуть на майдан.
Майдан раскачивали всем гуртом… и КАЖДЫЙ из игроков был в нём заинтересован.
Только конечные цели были у всех разные.
Ну, думаю, на этом стоит закончить и вторую часть.
И вот мой прогноз на ближайшее будущее. Я полагаю, что всё это закончится уже к концу апреля.

Что сейчас.
Спойлер
Власть – поменялась. В стране – откровенный беспредел. Денег никто не даёт, дают одни только обещания. Крым уже просрали. Украина просто разваливается на части.
НО, правильно заметил автор, всё это – как нельзя кстати и на руку – ВВПутину. А так как он отстаивает интересы украинского народа – то естественно – на руку самому народу.
Даже все те съёмки беззаконий, которые делают всё это с целью запугать народ и минимизировать сопротивление… НО для нашего генштаба – это ещё куча козырей, чтобы доказать и мировому сообществу и народу Украины, что к власти пришли фашисты и беспредельщики.
Комиссия ООН после поездки на Украину признала, что не контролируемое незаконное распространение оружия на Украине приобретает всё более угрожающий размах. И тут же новая партия – «Правый сектор» официально заявляет, что разоружаться не будет. Захотят ли европейцы открыть свои границы украинцам в такой ситуации? Сильно сомневаюсь.
А все призывы Яценюка, явно сделанные по настоянию запада, к разоружению – пустота и все плевать на него хотели.
Да и в правительстве у них сладу уже давно нет. Парубий приказал ввести визовый режим. Яценюк его тут же отменил. А Парубий пообещал мстить и наказать за это. Объявил Яценюка предателем.
В общем – полные «Лебедь, рак да щука», что собственно и предполагалось изначально.
И этот раскол будет только шириться.
А народ Юго-Востока всё бурлит и бурлит, всё сильней и сильней. Понимание того, что же всё таки на самом деле произошло, отрезвление общества, а как следствие и возмущение – всё больше и больше, всё ширится и ширится.
И вот настаёт момент прозрения и полного разочарования.
И, кажется, что ВСЁ, кронты… и ничего уже исправить нельзя.
Но, отнюдь, это не так. А наоборот, как раз сейчас – начинается СА-А-АМОЕ интересное.
Что будет дальше?
Вот, зря народ не слушает политиков. Нет, «кроликов» слушать – себя не уважать. Слушать нужно Путина и Януковича, как не странно.
Янукович на в последнем своём заявлении конкретно и ясно заявил – «Я вернусь и очень скоро»… Все как-то посчитали это глупой, самонадеянной шуткой, пустотой и каким-то пиаром, НО… уверяю вас – он знает что говорит. Он – действительно вернётся. И очень, очень скоро. Предполагаю – не пройдёт и месяца.
А Путин в послании по Крыму тоже конкретно заявил, обращаясь к народу Украины: «Мы не хотим раздела Украины, мы стремимся сохранить её целостность»… Многие, обиженно начали тыкать пальцами в Крым, и заявлять, что он врёт. НО… уверяю вас – наш президент НИКОГДА не врёт. Если он говорит, то так и делает. Ещё перед Крымом его спрашивали о нём он ответил – «как решит сам народ, так и будет»… Так и случилось.
А теперь он говорит – «Мы будем бороться за целостность Украины». Уверяю вас – так и будет. Зачем Путину кусок Украины? Ему нужна ВСЯ Украина. И он е - получит, в целостности и сохранности. Правда, не будет включать её в состав России, как Крым, НО… Украина уже надолго забудет дорогу на запад и перестанет, глотая слюни, заглядывать в рот разжиревшим бюргерам.
Теперь самый интересный и секретный вопрос – КАК же всё это произойдёт?
Вот тут – самое интересное.
Думаю будет примерно так, т.е. - как НАШИ это сделают для украинцев.
Сейчас вот уже видны явные предпосылки для развала не то, что самой страны, но главное - той самой майданутой верхушки.
Признаки. Яценюк, Аваков - призвали разоружаться, потому что поняли, если дальше по улицам будут ходить и разбойничать вооружённые люди, от них окончательно отвернуться даже спонсоры... потому что тем самым спонсорам просто политически не выгодно долго покрывать и скрывать откровенных бандюков. И СМИ тоже долго врать не получится. Россия ведь тоже работает в донесении до мира правды. Тот же Чуркин не сидит в совбезе ООН молчаливым попкой... Он говорит правду и предъявляет доказательства. Рано или поздно до собеседников дойдёт таки... Видимо кроликов спонсоры и предупредили на счёт этого и они засуетились.
Однако в то же время - Ярош сказал - разоружаться не будем. Кто хочет - пусть разоружается, кто не хочет - ну и пусть. Спильна справа вообще уже объявила о передислокации в леса для подготовки к партизанщине... Билый тоже вроде бы собрался - защищаться.
Раскол. Кролики не могут, низы (а они же настоящие правители) - не хотят... Спонсоры тоже не хотят. В общем - кроликов поставили в вилочку, с которой они явно не справляются.
Маданщики - тоже уже поняли, наконец-то, что их кинули. Начали роптать про олигархов во власти, и за то ли они боролись... и почему кролики только кресла делят, а страной не занимаются... Вчера опять начали подниматься, на Грушевского снова зажгли покрышки... где-то там начали чего-то пикетировать и блокировать... Баррикады больше не дают разбирать.
Раскол с другой стороны.
Вчера обидели СМИ, причём жёстко и хамски. Как бы не лояльны были кроликам СМИ - они обиделись, явно обиделись. Потому что поняли - сегодня морду набили руководителю УТ-1 - завтра придут к ним. А СМИ - это третья власть, а сейчас на Украине - она чуть ли не главная...
В общем с этой властью ссориться не стоит.
Юго-Восток давно возмущается, но теперь уже и центр и даже запад начинает всё сильней и сильней роптать. И волна постепенно поднимается. Думаю ей даже могут помочь подняться и войти в силу.
Но это всё предпосылки, к развалу «нового правительства».
И они будут расти и шириться. Вот уже и в ЕС не идёте... и в НАТО... И вряд ли не идёте потому что кролики наконец-то прозрели. Скорее всего, а я в этом почти уверен, что так и есть, их просто послали. Во-первых потому что они нафиг не нужны ЕС с бандой вооружённых головорезов при открытых границах (а чего же тогда Яценюк вдруг о разоружении начал говорить)... Да фашистов во власти - не спрячешь. Мир видит, мир знает... мир об этом открыто говорит. А у ЕС на носу, и на кону вот вот сейчас - парламентские выборы. Оно им надо - фашистов и бандюков защищать. Сколько бы политики не отбивали бы свои политические интересы, но... электорат то всё видит. А оно им надо?
В общем - поэтому и кролики засуетились по поводу вооружённых банд, но... кроликам уже слабо. И банды им явно и прямо так и ответили. В общем - ЕС уже просто сливают кроликов.
Далее...
Спойлер
Россия изначально настаивает и давит на то, чтобы вернуть украину в рамки конституции, законности и легитимности.
И додавят таки. Всё громче и громче об этом говорят, а запад всё меньше и меньше сопротивляется. Потому что - просто крыть нечем. И если сейчас в Украине случиться новый майдан уже против кроликов, что вполне вероятно, то уже никто от этого не отвертится.
Россия даже уже предложила план по урегулированию. И вот вот она всё таки продавит его в ООН... И его примут и поддержат. Именно потому что наши предложения очень здравые, и не подкопаешься, не однобокие и соперникам просто крыть уже не чем.
Так вот, а по этой программе - 1 пункт - возвращение к нормам соглашения от 21.02.2014., а это значит - возвращение страны в рамки легитимности, в рамки законности, а это значит - и возвращение легитимного, никем не оспоренного его легитимность - президента. Ну и конечно же разоружение бандюков, вплоть до силовых методов. И запад - вынужден будет на это согласиться, и народ украины - тем более.
Не подумайте, что нам так дорог ваш Янукович. Нет. И сам Путин прямо сказал, что политического будущего у него нет. НО... он пока нужен и нужен именно потому, что - он единственный легитимный... Он нужен - как формальность, не более.
Дальше. Янукович естественно долго править не будет. Его задачей будет только отменить незаконные решения Рады в период беспредела... Сформировать новый кабмин, настоящий, легитимный и профессиональный... Назначить премьёр-министра, а им будет назначен Царёв, я уже практически уверен в этом. Начать работу по реформе конституционной реформе, по которой Украина станет федерацией... другого пути у неё просто нет.
Потом, скорее всего это сделает именно Янукович, назначаются общенародные - референдум по новой конституции, выборы в раду, выборы в президенты...
И тут же, сразу, уйдёт в отставку... с извинениями и пр. И с этого - останется жить как простой пенсионер, и никто уже не будет покушаться на его жизнь, потому что его смерть уже будет никому не нужна.
А вместо себя согласно действующей ещё конституции назначит И.О., которым станет, согласно конституции - премьер-министр, как мы помним им к тому времени будет - Олег Царёв. Именно он-то и начнёт делать в Украине настоящие цивилизованные и народные реформы. Именно на него и ляжет весь этот груз. НО... будет он это делать очень эффективно, потому что у него будут очень хорошие и сильные помощники... и советчики.

Ну и на назначенных выборах, конечно же победит он, потому что народ ему поверит.

Да, и ещё, скорее всего у вас появится новая партия. И называться она будет - "Единая Украина". И это не попугайничание, это - мантра, это код, это НЛП... это цель и суть. И костяком её станут честные остатки партии регионов, которые есть и не мало... многие другие малые партии, типа той женщины, которую не редко тут проставляли (не помню как зовут)... многие другие партии и общественные организации объединятся.
Олигархов и воров туда не возьмут... По крайней мере по началу.
И именно эта партия станет партией власти.

Ну, думаю где-то так всё и будет. Всё к этому уже идёт. Луганск собрал более 100 тыс. подписей за присоединение к России, а Донецк тоже вначале этого же требовал, а теперь требует вернуть Януковича. И Одесса уже тоже. Скоро и остальные поднимутся.

Мужайтесь и не паникуйте. Будет всё хорошо и мы своих не бросаем.

Продолжение.

Грядёт Первая Мировая Экономическая Война.
Спойлер
Ну, что... наконец-то пазлы сошлись и теперь для меня всё встало на своим места.

Украина - Сербия 1914г. (думаю все помнят что там тогда произошло и что последовало потом).
Крым - предупредительный выстрел в воздух.

Вот я уже несколько дней сижу и думаю... и подмывает меня поделиться, но всё как-то не дошли руки.

Вот анализирую внутренние дела, которые под шумок делаются в России.
Ну, про национализацию я уже писал. Российское государство под эти все украинские выкобены - смогли по дешёвке выкупить более 30% всех российских активов у иностранных инвесторов и заработало на этом не менее - 20 млрд. $, всего за каких-то полмесяца...
Это понятно. Мало того - так же государство перехватило активы и у некоторых своих, в частности в металлургической области.
Национализация, то понятно.

Но вот всё время мне было не понятно - зачем отзывают лицензии у многих банков... причём так массово и целенаправленно.
Я уже насчитал не менее 15 банков за последний месяц, у которых отозвали лицензии, де факто - ликвидировали.
Сразу упомяну - при отзыве лицензии - деньги не пропадают. Они просто переходят в собственность ЦБ, ну или Государства (если ЦБ государственных, а не как ФРС - частный)... Ну, я не очень верю, что наш ЦБ всё таки принадлежит ФРСу.
Вопрос отзыва лицензии был мне не понятен.

Для чего это может делаться в масштабах всего государства?

- Ну первое, что приходит на ум - мелкие, не существенные банки, которые замарались какими-то неловкими телодвижениями, типа обналичивание левых средств.

- Второе, что приходит на ум - централизация финансов в государственных "руках". По максимуму. А вот тут уже становится интересно. Для чего государству ВДРУГ централизовывать или национализировать финансовые активы... а ещё приплюсуем и производственные - в своих руках.

Первый вывод... СОБСТВЕННЫЙ - небость ожидается какая-то глобальная финансовая заворушка... не иначе.

Теперь немного расширим обзор.
- На днях из-за санкций запад перекрыл обслуживание пластиковых карт - Viza и Master... Сегодня Путин объявил, что запускаем свою.
- После Крыма начали вводить типа точечные санкции... Наши денежные мешки уже давно научены горьким опытом - Осетия и Кипр научил, что во время назвревающей заворухи, типа Крыма - ВСЕ деньги лучше держать дома... в банке... лучше в стеклянной. А наши противники так долго собирались и так долго пугали, что уверен ВСЕ наши олигархи уже давным давно вывели ВСЕ свои возможные активы из зоны досягаемости Мерикосов и ЕС.
- Далее, рассмотрим глобально - уже прошли слухи, что Китай ещё с декабря начал вывоодить из США свои активы... массово. Меняя доллофантики на золото...
- Япония и Китай уже договорились о работе в своих национальных валютах, минуя доллар...
- Россия и Китай - уже давным давно об этом договорились,.. просто ещё не начали. Но договорённости - уже давно есть.
- Думаю и с Индией и Ираном - тоже уже давно такие соглашения есть... только отложены до лучших времён.

В общем - интересная картинка получается.
А теперь смотрим... внимательно смотрим и слушаем, что говорит вот этот опытный и знающий эксперт.

miss* писал(а):Может, кто-то уже постил, но тут Я.Кедми выступает уже после референдума:
phpBB [media]

Теперь - всё понятно?
Россия - готовится и очень активно готовится к этой битве.
Явно готовится и Китай.

Кстати, помните, ещё в декабре, как только Янукович сделал свой финт ушами с неподписанием соглашения с ЕС, тем самым НАМЕРЕННО спровоцировав майдан... Не смотря на бурю, которая уже в полную силу разгоралась в Киеве, он СРАЗУ полетел сначала в Москву, а потом в Китай.
Вот теперь - эти поездки обретают уже реальный смысл.

А Крым - это предупредительный выстрел в воздух. И запад, как роботы-автоматы - СРАЗУ открыли ВСЕ свои карты и всецело проявили свои страхи и слабости.

К тому же - ведь уже несколько статей и даже видео, и мнения очень авторитетных американских и европейских экспертов были, что америкосы пока недоумевают и не могут понять КТО, но кто-то активно сбрасывает американские кредитные бонды... И до сбрасывались уже практически до критического порога... ещё чуть чуть - и всё может рухнуть, т.е. вся финансовая система мира... бах, и нету.

В общем согласен с этим Яковом Кедми.
Война будет, НО... будет - "первая мировая экономическая война"... И начнётся она - с возвращения Януковича.
Кстати, заметили, и Яков повторяет практически все мои предположения относительно будущего Украины и описанные мною выше.
Но - он смотрит шире.

Так что - готовьтесь ВСЕ.

Уважаемые собеседники!
Спойлер
Видимо никто ещё не понял, а тем более не ощутил всю глубину и глобальность того, что произойдёт с нами с ближайшем будущем.
Вот представьте себе состояние нынешней Украины и её жителей, только в масштабах ВСЕГО мира... и это - без преувеличения.
Я не боюсь, но... это нужно просто понять и ощутить... прочувствовать.
Представьте себе, украинцам наверное это сейчас гораздо легче сделать, ВСЁ, что раньше было привычным и устоявшимся ВДРУГ рухнет.
Рухнут страны, рухнут правительства, во многих странах мира начнётся неуправляемый хаос... думаю в некоторых странах прокатится целая волна гражданских, а может и межгосударственных войн. Никаким "мировым сообществом" - их уже нельзя будет устаканить, потому что никакого "сообщества" уже не будет.

Да, дело святое и давно назревшее. Это будет война за освобождение от рабства... экономического, политического и даже военного рабства... избавление от вечного насилия и навязывания чужих норма, правил, культуры...
И рано или поздно она должна была случиться. По другому и не может быть.

И... наше дело правое. И "экономическая" всё таки не фактическая, но... от этого она войной не перестаёт быть.
Мы полны сил... мы сейчас неимоверно сильны... у нас сильный, мудрый и решительный лидер. И его сейчас как никого другого когда-нибудь, поддерживает народ и даже - многие многие в мире... Мало того - наши правители приложили и прилагают сейчас ВСЕ силы, чтобы всё это в наименьшей степени - ударило по нам самим...
Но... начиная Великую Отечественную Войну немцы тоже были уверены в скорой победе. Но... всё пошло не по их плану.
И не смотря на все меры подготовки и все меры смягчения - удар всё таки придётся выдержать... и удар ОЧЕНЬ мощный.

Когда рушатся колоссы - они очень громко падают и их падение сопровождается многочисленными жертвами.
Представьте, США и его союзники - это загнанный, затравленный, до зубов милитаризированный вепрь. А раненый вепрь - во стократ опасней здорового. Не известно как он поведёт себя в следующую секунду и на что может решиться.
Сейчас Америка расплодила военные базы по всему миру. А представьте - завтра у неё внутри начнётся просто хаос. Дикая безработица, страна начнёт рушиться, делиться на штаты... возродиться дикий запад, тем более у них оружие легализовано... и огромная очень сильная армия.

Рушиться так же будут и весь старый свет. Причём - рушиться будут громко и сильно, увлекая за собой всё, что попадётся "под руку".

Наиболее спокойно и относительно безопасно будет в странах, подготовленных заранее к этому. А это - Россия, Китай, Иран, Беларусь, Казахстан, Индия (наверное)... Но... говорить о том, что нас всё это не коснётся - было бы очень оптимистически и глупо.

В общем - начнётся всё это очень скоро, не далее чем через два месяца...
А вот когда закончится... и КАК закончится - одному Богу известно.
Одно можно сказать определённо - когда всё это закончится - мир станет СОВЕРШЕННО ДРУГИМ, до неузнаваемости... И не только в экономическом плане, но и в политическом, страны многие исчезнут, и новые появятся... одна распадутся, друге объединятся... Все экономические, политические, международные принципы кардинально изменятся.

В общем - изменится ВСЁ.
Я не хочу кого-то испугать. Я хочу, чтобы вы осмыслили всё это, такой поворот событий, и попытались подготовиться ко всему этому.
"Предупреждён - значит вооружён".
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


  • 1

Re: Украина. Финал революции.

#2161 Водолей » Пт, 11 апреля 2014, 15:02

L@risa писал(а):Теперь есть прецедент, который мало отличается от востока Украины. Я о исторических корнях востока Украины...
Этот прецедент еще со времен Косово существует... с легкой руки Америки...
Но Крым это не Восток Украины... И не случайно Крым был подарен Украине в 1954 году, а не сформировался как Украина в 1917 году.
Это кардинально разные вещи...
L@risa писал(а):что Вова думает, понять может только Бог...
Это вы почему так думаете ?
Есть народ России, мнение которого Путин хорошо знает, и не пойдет против своего народа.
Поскольку живу в России и ни при каких условиях не поддержу присоединение Украины к России, то будьте уверены, что мое мнение совпадает с мнением той части российского народа, которое и формирует происходящее в России.
Milady de Winter писал(а):что вы все так войны боитесь?
Потому что мы знает ЧТО такое война, а вы фильмов про войну насмотрелись...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Украина. Финал революции.

#2162 miss* » Пт, 11 апреля 2014, 15:15

Milady de Winter писал(а):miss*, что вы все так войны боитесь? Пригрозить войсками и послать их - вещи разные. И если юго восток готов с оружием в руках отстаивать свои права на референдум, почему бы им и не помочь?

"Не женское это дело. Своё дело - я лучше других знаю." (с) :ugu:
А если серьёзно, думаю, если Путин решится на ввод войск, то прежде он пятьсот раз всё взвесит. Если не решается, значит так надо, потому как просчитал последствия.
Я не знаю, что такое война, как знают её те, кто вернулся оттуда. Я знаю таких людей лично и их достаточно. Эти люди (комбатанты) они с неё никогда не возвращаются, никогда. Вот вроде они здесь: в тишине, покое и мире, но всё их существо навсегда остаётся там, на той войне. Это страшно.
Любой, самый худой мир, лучше войны. И пока можно её избежать, надо стремиться всеми силами не допустить этого.
miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев

Re: Украина. Финал революции.

#2163 Milady de Winter » Пт, 11 апреля 2014, 15:17

Водолей, скорее наоборот: я знаю, а вы фильмов насмотрелись. А не боюсь я войны потому, что меня она никоим боком не затронет, так как будет идти на территории Украины. А вот киевскую хунту при таком раскладе, уж точно сместят и может даже уничтожат.
Поэтому, это им войны надо бояться, а не нам. И судя по Крыму, они это понимают
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: Украина. Финал революции.

#2164 L@risa » Пт, 11 апреля 2014, 15:17

Водолей писал(а):Этот прецедент еще со времен Косово существует... с легкой руки Америки...
Но Крым это не Восток Украины... И не случайно Крым был подарен Украине в 1954 году, а не сформировался как Украина в 1917 году.
Это кардинально разные вещи...
Не совсем так, в Косово вообще не было референдума и там сначала выгнали сербов, захватив их имущество и спалив Кадастр, где было описано их имущество земельное.... но это другой вопрос.
Я говорю о том, что историческая принадлежность Крыма и Востока Украины - это одна их составляющий прецедента. Причем еще не известно что является большим аргументом (право государство или человека...). Права человека- это хорошее знамя, которое всегда надо умело использывать политикам. Важно убедить , что происходящее на благо всего народа России, те применить пропаганду (палку о двух концах(((().
ну и убедить прокиевских в выгодах российских. И тут чем позже момент выбора тем больше аргументов в пользу России. Новая власть никак не примит реальных шагов по объеденению страны. Федерализацию насаждают уже все, и восток и запад. Смогут мирно уступить власть регионам, смогут и выжить.
Водолей писал(а):Это вы почему так думаете ?
потому что знаю, что Вова тоже астролога своего имеет....
Желаю удержаться Украине в седле революционной лошади.
иначе поднимать будут с земли другие и лекарство выписывать горькое...
Водолей писал(а):Milady de Winter писал(а):что вы все так войны боитесь?

Потому что мы знает ЧТО такое война, а вы фильмов про войну насмотрелись...

Миледи порох нюхает регулярно, зря ВЫ так. Она живет на пороховой бочке. и стреляет метко.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
miss* писал(а):Любой, самый худой мир, лучше войны. И пока можно её избежать, надо стремиться всеми силами не допустить этого.
+1
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет

Re: Украина. Финал революции.

#2165 talis » Пт, 11 апреля 2014, 15:32

Спецподразделение СБУ отказалось штурмовать захваченные здания

КИЕВ, 11 апр — РИА Новости. Руководство спецподразделения СБУ «Альфа» отказалось штурмовать занятые митингующими сторонниками федерализации административные здания в Донецке и Луганске, сообщает украинское интернет-издание From-UA со ссылкой на источник в Совете нацбезопасности и обороны (СНБО) Украины

Спойлер
По его словам, офицеры спецподразделения открыто заявили об этом в Донецке на совещании силовиков с участием первого вице-премьера Украины Виталия Яремы и в Луганске с участием секретаря СНБО Украины Андрея Парубия. «Мы не пойдем мочить всех подряд в занятых зданиях Луганска и Донецка. Мы будем работать исключительно в рамках закона, наши подразделения созданы для освобождения заложников и борьбы с терроризмом», — заявили силовики в ответ на требование Яремы и Парубия.

По словам источника, Ярема пришел в ярость от неповиновения офицеров «Альфы» и выгнал их с совещания, назвав их предателями, и обещал сорвать со всех погоны и строго наказать. В то же время, как утверждает источник, и.о. президента Украины, спикер парламента Александр Турчинов отдал приказ управлению государственной охраны (УГО) готовиться к штурму занятых зданий в Луганске, а потом в Донецке.

«Сейчас идут переговоры по мирному освобождению захваченных зданий», — сказал источник.
talis F
Аватара
Сообщения: 2187
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 8 декабря 2013
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Украина. Финал революции.

#2166 L@risa » Пт, 11 апреля 2014, 15:34

L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет

Re: Украина. Финал революции.

#2167 Natish » Пт, 11 апреля 2014, 15:51

miss* писал(а):И тут медвежью услугу сыграли укр.СМИ,
есть еще в инете вбросы..добрые люди, якобы из мск, круто поддерживают их движения и обещают немедленное вмешательство военных сил из РФ. х.з. где здесь правда, где подстрекательство :dont_knou:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Финал революции.

#2168 L@risa » Пт, 11 апреля 2014, 15:57

Россия не вынашивает планов присоединить юго-восточные области Украины, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

«У нас не может быть таких желаний, это противоречит интересам РФ», — заявил Лавров в эфире специального выпуска программы «Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым» телеканала «Россия 1».

По словам главы российского внешнеполитического ведомства, Москва также не ведет речи о необходимости появления на Украине миротворцев и вынесения соответствующего решения Совета безопасности ООН. «Не думаю, что надо вести речь о миротворцах, о каких-то решениях Совета безопасности ООН», — сказал министр.

Он заявил, что для России гораздо важнее, чтобы нынешние украинские власти наладили диалог с народом.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет

Re: Украина. Финал революции.

#2169 Бриджит » Пт, 11 апреля 2014, 15:59

Любые рассуждения о том, что будет делать Путин - это гадания на кофейной гуще.
Мало кому удаётся спрогнозировать стратегию этого человека. В одном уверена: он будет действовать максимально некровопролитным путём.Ну и ещё ему не нужна часть Украины, ему нужна вся Украина - спокойная, целая, с дружественной властью к России, в ТС и тд. и тп.
Лично моё мнение: присоединения к России не будет, но раскол в самой Украине неизбежен. Будет две Украины. Восточная и Западная. Каждая со своим президентом и законодательством.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Украина. Финал революции.

#2170 Водолей » Пт, 11 апреля 2014, 16:01

Milady de Winter писал(а):скорее наоборот: я знаю, а вы фильмов насмотрелись.
Milady de Winter писал(а):А не боюсь я войны потому, что меня она никоим боком не затронет, так как будет идти на территории Украины.
Это и означает, что вы не только не знаете, что такое война, но и не понимаете русского народа...
Это и понятно : "умом Россию не понять"...
Начиная с 1991 года умираю от боли души, потому что мне стыдно перед солдатами, погибшими в Великую Отечественную Войну, защищая нашу Родину, за то, что мы сделали со своей страной...
Я бросила все, чтобы найти ответ на вопрос, как такое могло получиться, и что надо сделать, чтобы исправить ситуацию.
Услышать от человека, что он не боится войны, потому что это не ему, а другим умирать, для меня как и многих русских людей равносильно тому, как понять, что этот человек болен - болен духовно...
Русские люди не хотят войны во многом потому, что они умеют чувствовать ЧУЖУЮ боль...
Это качество дано России изначально... от него невозможно избавиться - это и благо и наш крест...
Мы не боимся войны, но мы сделаем все, чтобы не допустить чужих страданий.
Только сейчас понимаю, до какой степени мы с Европой и Америкой разные...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

  • 2

Re: Украина. Финал революции.

#2171 Солнечный лучик » Пт, 11 апреля 2014, 16:10

НАРОДНОЕ ОПОЛЧЕНИЕ ДОНБАССА (Павел Губарев)
Беркут в Харькове только что перешёл на сторону народа!!! Слава Беркуту!!! Ура!!!!
http://vk.com/polkdonbassa?z=video245753145_168939602/85d1b8aeddd1b40961
Солнечный лучик F
Солнышко года
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 4309
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 10 марта 2008
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Украина. Финал революции.

#2172 Бриджит » Пт, 11 апреля 2014, 16:16

Солнечный лучик, класс...у меня аж мурашки по коже...
Хотя на что власть рассчитывала, когда распинала Беркут? Что он ей больше не нужен? А вот вышло, что она ему не нужна
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 1

Re: Украина. Финал революции.

#2173 Солнечный лучик » Пт, 11 апреля 2014, 16:19

Варда-Сахара писал(а):Хотя на что власть рассчитывала, когда распинала Беркут? Что он ей больше не нужен?
:yes: :you_are_crasy: (это я о них)
Солнечный лучик F
Солнышко года
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 4309
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 10 марта 2008
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Украина. Финал революции.

#2174 Бриджит » Пт, 11 апреля 2014, 16:25

Солнечный лучик, рассуждая о событиях на Востоке, мы как то упускаем из вида Януковича. думаем - кто организатор, чей план....А не его ли?
Возможно, что поговорку "хорошо смеётся тот, кто смеется последним" он сможет применить к Яценюку и всей европе?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 2

Re: Украина. Финал революции.

#2175 Kadet » Пт, 11 апреля 2014, 16:28

LiSonka писал(а):
Kadet писал(а):Мужайтесь и не паникуйте. Будет всё хорошо и мы своих не бросаем.
Lagom писал(а):Но нам нужна помощь России. А где она, я тебя спрашиваю? Чего все в мире ждут, чтоб нас здесь положили всех?
Так БРОСАЕМ ИЛИ НЕТ? Я уже не могу слушать все эти радостные скачки вокруг Крыма, а тут под угрозой люди, понадеявшиеся на помощь и до которых никому нет дела!!!! Понимаю, конечно, что нельзя вводить войска и т.д., но почему не бьют во все колокола, не громят требованиями все международные организации и т.д.?!!! Хоть что-нибудь Россия обязана сделать?!!!
Лисонька, ну... тем, кто не очень далеко умеет смотреть - конечно ничего не видно...

Спойлер
Однако - повторю - РУССКИЕ СВОИХ НЕ БРОСАЮТ!
Да, было время, но не долго... УЖЕ - НЕТ.

А теперь попробую объяснить позицию.
Конечно, можно так предположить, что мол Россия ничем не помогает пылающему Донбассу. Даже митингов в поддержку нет.
А давай таки промоделируем - ЧТО может сделать Россия в данной ситуации и ЧЕМ собственно может помочь.
С Крымом сравнивать не стоит. Вот первых - "снаряд в одну воронку дважды не падает"... и то, что мирно и спокойно похляло в Крыму... так то большую службу сослужил эффект неожиданности. Все противники окончательно поняли всё только тогда, когда всё уже свершилось и уже ничего вернуть нельзя было.
На Донбассе - такого уже не может быть. И "кролики", а тем более - мерикосы - уже к подобному развитию готовы. Именно поэтому они мигом согнали сюда ВСЁ, что только могли... Я вообще думаю, что вся эта "громада", если её можно так назвать, - прирулила сюда отнюдь не для того, чтобы "давить шахтёров", а именно, чтобы на Донбассе не появились вдруг всё те же - вежливые зелёные человечки.
И поверь, все понимают, что если наши там появятся - будет кровь. А крови никто не хочет.

К тому же - Донбасс - это всё таки не Крым. И 54-го года там не было... да и желающих там пойти в Россию - гораздо меньше, да и русского населения там поменьше, чем в Крыму. Как ни крути, а это так.
А представь - наши туда суются, повторяют Крым, устраивают референдум,.. а референдум показывает лишь чуть больше половины желающих... Вот мы и действительно - оккупанты и агрессоры. Это кому-нибудь нужно? А ведь может и так обернуться.

Далее - Крым всё таки всё почти всю свою историю - был всё таки в составе России, и в Украине был подарен - всего на 60 лет. И в этой всязи даже многие западные и политики и эксперты - признают, что всё таки он исторически именно русский и что это было просто исправление этой исторической ошибки и самодурства Хрущёва.
А с Донбассом такой фигни не прохляет. Тут всё гораздо сложней.

Далее - в Крыму всё таки действовал бригада морпехов, которая ВСЕГДА дислацировалась там... просто они были без опознавательных знаков и наши до самого конца утверждали, что это мол - "отряды самообороны"... Им никуда и вторгаться не нужно было и никаких границ переходить не нужно было. А тут - не так. Тут наших войск нет, а САМ ФАКТ перехода границы... это уже ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ... это - вторжение. Даже если один солдат с оружием перейдёт - это - ВТОРЖЕНИЕ. И уже ничего никому и не докажешь... и пытаться не стоит.

В общем - очень и очень много не похожего и непростого. И нахрапом тут переть никак нельзя.
К тому же - если наши с удовольствием и не моргнув бы глазом придушили бы ваших "кроликов" вместе с правосеками... то народ - сильно обижать нельзя. Крым Крымом, там хохлоправители за 23 года сами конкретно их изводили, да ещё своих нациков туда пускали... Рано или поздно поймут, смирятся и простят... А вот с Донбассом - тут обида - куда сильней будет.
В общем нельзя тут тупо буром переть. Ни в коем случае нельзя... Это только майданутые, обзолбаные, обкуренные и наглотавшиеся "чайку" майдановского могут безбашенно переть не думая о последствиях... А у наших, вроде бы с головой - всё в порядке... Слава Богу! Оцениваю ВСЁ и с разных сторон.

Это я тебе рассказал - ПОЧЕМУ нашим сейчас нельзя открыто поддерживать мятежный Восток.
А теперь расскажу КАК ЖЕ наши всё таки помогают... и ОЧЕНЬ сильно, и ОЧЕНЬ действенно.
Ты вот к примеру не задумываешься, почему это - столько сидят мятежники в занятых зданиях, даже с оружием... уже и правительство формируют, уже и законы начинают делать... Уже и ультиматумов и разультиматумов было, а... все сроки прошли, а их всё равно - никто не трогает... не смотря ни на какие пугалки, угрозы и обещалки? Уже и срок ультиматума Авакова давно прошёл, а они всё спокойненько сидят и никто их не трогает... ПОКА, конечно, но почти уверен, что и не тронут... Мирно будут решать. Итак - ПОЧЕМУ?

А чтобы попробовать понять это - рекомендую вначале почитать вот эту статью - http://www.versii.com/news/301237/ . Я с мнением автора полностью согласен.
Тогда не зря устроили показательное выступление всех министров по вопросу именно Украины, и Медведев ("плохой полицейский") - не зря всё это так подытожил... и Путин ("хороший полицейский") не зря в конце сказал - "Подождём, твою маму... Подождём, тваю мать".
Это был конкретный тонкий намёк на толстые обстоятельства. И намёк был даже не "кроликам", а их кукловодам. И не зря на следующий день ВСЕМ европотребителям газа было разослано соответствующее письмо... И не зря в этот же вечер Лавров базарил с Керри, а Путин - с Меркель. Уверен, что они им уже без купюр и намёков разъяснили, что - если хоть "из рогатки", ТО... И, просто уверен, что наши им конкретно сказали, чтобы те - передали "кроликам", если те таки намёков не поняли, что же тогда будет - "ТО..."

А что же может быть, если случится это - "ТО..."
Давай моделировать. Пока рассматриваем только газ. Если конечно прольётся кровь, то - там уже будут другие расклады и наши воспользуются таки поводом, что там валом иностранных наёмников и вдруг как из под земли появятся таки "вежливые зелёные человечки"... Только будут они уже не очень то и вежливыми... по крайней мере - не со всеми.
Так шо - пока тока ГАЗ.
Так вот - перекрывают наши вентиль Украине. "Кролики" начинают воровать. Однозначно начинают ибо им просто деваться некуда... Потому что если не воровать - то полукраины сразу остаются без работы и как следствие - без средств к существованию... Народ не просто выходит, он просто вываливает на улицы... И не только "кроликов", но всех "омайданенных" уже просто на те самые вилы поднимает.

А теперь представим, что кролики таки начинают воровать. Тогда на вилы их начинает поднимать Меркель со компанией, ведь они сейчас просто дрожат… боятся… ибо только только начали выбираться из своего кризиса… а нехватка газа равно спад производства… и опять – пике экономическое. В общем – по чану кроликам надают изрядно.

Казалось бы меркосам пофигу. А-н нет. Во-первых европа один из крупнейших потребителей и партнёров США, и её пике – отразится и на мерканцах… и сильно отразится. А во вторых, им обязательно напомнили про их «страшилку на ночь» - газ и нефть за рубли или юани…

В общем как ни крути, а Путин снова поставил ВСЕХ своих противников «раком» и заставил всех репы чесать… И о-о-очень очень сильно чесать…

Именно поэтому «кролики» не смотря на все свои грозные замашки и ультиматумы – сидят на попе ровно и не рыпаются… Именно поэтому – все те военные, согнанные со всех концов – сидят на своих базах и не высовываются.
Да и ребята Донбассцы молодцы – у них и разведка, у них и блокировка баз, выездов и пр. В общем – всё так же, как и в Крыму…
Молодцы! Хорошо всё делают.

Так что – не нужно паниковать. Нужно попробовать увидеть гораздо шире, чем видится на первый взгляд…

Таки повторю эту пафосную преамбулу – Русские своих не бросают!
И не бросим никогда... хоть и кажется на первый взгляд, что бросили. Это - не так.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Финал революции.

#2176 miss* » Пт, 11 апреля 2014, 16:38

Natish писал(а):
miss* писал(а):И тут медвежью услугу сыграли укр.СМИ,
есть еще в инете вбросы..добрые люди, якобы из мск, круто поддерживают их движения и обещают немедленное вмешательство военных сил из РФ. х.з. где здесь правда, где подстрекательство :dont_knou:

Не удивительно, когда такой информационный хаос :(
miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Украина. Финал революции.

#2177 Бриджит » Пт, 11 апреля 2014, 16:38

Путин жжёт :-D
Президент РФ Владимир Путин на заседании Совета безопасности назвал странной реакцию Вашингтона на его письмо, адресованное европейским лидерам по ситуации на Украине.

Глава МИД РФ Сергей Лавров в ходе заседания сообщил, что есть первая реакция на письмо из Вашингтона. "Официальный представитель госдепартамента объявил, что Россия не должна политизировать газовые дела с Украиной, должна придерживаться рыночного ценообразования", - сказал Лавров, отметив, что они назвали это газовым шантажом.

"Несколько странно; странно, во всяком случае, потому что нехорошо читать чужие письма. Не им писалось, а потребителям газа в Европе", - сказал президент РФ. "Все привыкли к тому, что наши американские друзья подслушивают, а подглядывать - совсем не красиво", - заявил Путин.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Украина. Финал революции.

#2178 miss* » Пт, 11 апреля 2014, 16:39

С Севастопольского форума:

Стихотворение украинской девушки из Полтавы:

Конечно, это Путин виноват,
Что памятники воинам крушат…
И что у нас продажный суд и власть,
Что дня повестка в «Раде»: «Где украсть?»…
Конечно, это Путин виноват,
Что в День Победы есть у них парад,
И что олимпиада – высший класс,
И что у нас премьер сидел за газ…

Конечно, это Путин виноват,
Что наш Майдан похожим стал на ад
От снайперских винтовок и смертей…
Но может хватит злом травить людей?
Не Путин президента выбирал…
И лидеров продажных назначал…
Не он за пару дней профукал Крым…
А на себя-то в зеркало глядим?

А были бы добрее, может быть,
Старались бы не только развалить,
А что-нибудь построить и создать…
Свои ошибки нужно признавать…
Мы сами не смогли внутри страны
Себя спасти от собственной войны,
Когда и в семьях крики до утра,
Кому в какой союз вступать пора…

Мы сами разучились в мире жить
И искренне, без выгоды, дружить…
Но только вряд ли Путин виноват,
Что вместо головы бывает зад…
Не прав и он, и многие из нас…
Но мир в сердцах важней всего сейчас…
А чтобы о себе не говорить,
Давайте всё на Путина валить!!!

Ирина Самарина , 2014
miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Украина. Финал революции.

#2179 Солнечный лучик » Пт, 11 апреля 2014, 16:44

Кто в Украине шагает левой? Правой, правой, правой!
Источник: http://polemika.com.ua/article-143070.html
Читала и получала удовольствие :-D
Что немного смущает, так это резкая активизация шпионажа именно в последний месяц. А что же в бурэмные майданские дни – все отлеживались в схронах и копили силы, чтобы разом выступить именно в марте?
Вчера с великолепной головоломкой выступил министр Мусий, заставивший зависнуть не один незрелый мозг. Он объявил, что мы уже заплатили русским за газ, взяв у них же кредит, который стал платежом за газ. Эта роскошная формула открывает большие перспективы для каждого из нас, согласитесь. А сегодня другой министр, Шеремета, объяснил, когда мы все же начнем платить. Оказывается, мы продолжаем обсуждать цену. Странные русские не понимают, что цена должна быть такой, какой ее видим мы.
Спойлер
Не успела я посетовать на то, что наши американские и европейские кураторы как-то вяло реагируют на массовые акции протеста на Юго-Востоке Украины, не выражают традиционной глубокой озабоченности в связи с возможным ущемлением прав мирных протестующих, как возвысил свой голос посол США в Украине Джеффри Пайетт. "Мы осуждаем террористические действия мятежников в Луганске", - сказал посол. Ни больше, ни меньше. Террористические… мятежников. Внезапно борьба сознательных и свободных украинцев за свои права перестала казаться американскому послу проявлением гражданской позиции, кто бы мог подумать.

И это значит, что луганчанам, блокирующим здание СБУ в надежде, что наконец власть услышит их честные требования о немедленном прекращении масштабных репрессий и проведении референдума, который бы ответил на вопросы о государственном устройстве страны, печенек от Виктории Нуланд не видать. Кормить мятежников и террористов никто не подписывался, печеньки выпекались для хороших послушных детей. Костлявые и мелкие караси Сергея Пашинского Посыл Пайетта услышан и понят прилежными исполнителями. Министр Аваков дал луганчанам 48 часов на отказ от сепаратистских действий, а потом – кто тут временные? Слазь! Предполагается сначала политическое решение вопроса, которое, видимо, будет заключаться в увещевании, запугивании и ультиматумах, а потом и силовое. Кураторы не против, так что г-н Аваков расстарается.

О том, что очаровывать протестующих и обещать им все, как предлагал в качестве обманного маневра заместитель днепропетровского губернатора Филатов, никто не собирается, говорит не только злобно-истерическая риторика свободовцев в Раде, но и великолепные тексты самого министра Авакова. Миротворец, рассуждая о Харькове, отметил, что наклейки с колорадским узором выдали там активистов с головой. Мог ли Арсен обойтись без этого уничижительного названия георгиевской ленточки, которую участники протестов считают символом борьбы за нашу и вашу свободу? Мог ли использовать примирительную риторику, выказать уважение к правам всех граждан Украины – хотя бы декоративно? Мог, но не стал. Язык вражды по-прежнему является единственным приемлемым для новых руководителей страны.

Экс-депутаты Львовского облсовета требуют запретить КПУ и ПР Посыл американского посла мгновенно поддержала партия «УДАР» - по-своему, как умеет, элегантно. «Митингующие на востоке Украины дестабилизируют экономическую ситуацию и обваливают курс гривны», - встревожились соратники Кличко. Так вот где собака порылась. Майдан титаническими усилиями держал курс национальной валюты, но тут начался сепаратистский терроризм или террористический сепаратизм, и гривня рухнула.

Так кто же доктор Юго-Востоку, как бы спрашивают ударовцы, и подчеркивают, что «в первую очередь пострадают восточные регионы, ведь, вопреки существующей легенде, что Донбасс кормит всю Украину, он является глубоко дотационным регионом». Ну, если даже и так, то опасаться нечего – в унитарном государстве один за всех и все за одного. Уж как-то подмогнут убыточному Донбассу индустриальные монстры Хмельницкий, Тернополь и Луцк, не говоря уже о финансовом центре страны Ивано-Франковске.


Но вернемся к региональному бунту, осужденному американским послом. Антитеррористическая операция, заплеванная и криминализованная тогдашними бунтовщиками и их кураторами, теперь представляется им же прекрасным инструментом демократии и наведения порядка в опекаемой стране. Поэтому донецкие и харьковские, луганские и николаевские ждут штурма своих баррикад и неминуемых арестов «за сепаратизм». Сегодня Партия регионов внесла в Верховную Раду законопроект об освобождении от наказания и преследования людей, которые сейчас вышли на акции протеста на Юго-Востоке Украины – подобно тому закону, который выпустил на волю сотни метателей молотова, файеров и брусчатки в Киеве.

Благодаря ему, не понесли наказания даже убийцы, поскольку и их коснулась щедрая амнистия нового режима. И вот регионалы проводят логические параллели – мол, ситуация-то зеркальная, надо бы понимать. Как думаете – примет ли Рада такой закон? Аргументы о симметричности и справедливости не принимаются – плевать они хотели на симметричность и справедливость с крыши гостиницы «Украина».

Отвязный цинизм репрессивного режима где-то даже восхищает, никто и не думает выглядеть хорошими парнями, соблюдающими правила игры. Шахматы по ходу партии становятся шашками, а там и в чапаева можно с последующим опрокидыванием доски на пол. Поскольку публика встречает подобный формат с полным восторгом, приговаривая – «А зато мы Януковича прогнали!», перспективы для власти открываются самые деликатесные.

Вот, прошли задержания и аресты участников протестных акций. И надо же было случиться такому конфузу, что все как один активисты оказались местными. Ни россиянина, ни белоруса, ни таджика на крайний случай. Но вопросы – как это монтируется в большое эпическое полотно под названием «Гастролеры и иностранные агрессоры рвут неньку на куски под личным продюсированием Путина» - никого не смущают. Риторика не меняется ни на йоту, как и настойчивые поиски наймитов под аплодисменты патриотической публики.

Впрочем, и без оваций власть ни в чем себе не отказывает. Размах реформ уже впечатляет, а впереди еще столько всего надо успеть. Да, не все вкуривают величие новой перестройки. Многие куксятся, что, мол, идет резкое сокращение штатов, закрываются цеха и фабрики, гривня валяется на полу, а цены зацепились за потолок. А как вы хотели? Кто там шагает левой? Правой, правой, правой.

Власть планирует уволить 80 тысяч милиционеров. Даже Геннадий Москаль, уж на что революционер, и то пребывает в некотором офигении, и мы его понимаем. Представить, чем будут заниматься 80 тысяч молодых и зрелых мужиков, которые в одночасье останутся без привычной работы, можно, но страшно. Пойдут ли они каменщиками на стройку, забойщиками в шахту, учителями в школу и врачами в больницу? Вряд ли. Фантазия подсказывает примерные варианты, но ни один из стандартных и логичных не утешает. В номинации «Самый креативный закос» побеждает все тот же Геннадий Москаль, который прогнозирует: «Милиционеры могут пополнить ряды митингующих, потому что там хоть платят какие-то деньги».

Возможно, часть из них, тех, кто пройдет мельчайшее сито люстраций, возьмет к себе Татьяна Черновол? Она планирует большие антикоррупционные труды, план которых изложен в законопроекте о создании Национальной службы борьбы с коррупцией. «Это орган с функциями дознания и следствия. То есть та модель, которая в странах Западной Европы называется репрессивной», - отметила Черновол. Еще бы. Таня, побольше репрессий, хороших и разных. Кожанка, маузер, плетка-семихвостка. И что никто не пикнул. Никто не избежит Таниного садистского внимания – нынешние и бывшие, все ответят. В Украине и за рубежом. И чтоб ни одна сволочь и думать не могла вмешаться в деятельность карающего органа. Власть должна быть страшной.


Рука об руку с Люстрационным комитетом Антикоррупционный прыдэ - порядок навэдэ. Поле деятельности практически безграничное. Можно начать хотя бы с судей, которых превентивно уже отпинали перед так и не состоявшимся съездом. Сегодня Окружной административный суд Николаевской области отказал в удовлетворении иска горисполкома, требовавшего запретить проведение массовых мероприятий на центральной площади города. Таким образом, сторонникам федерализации разрешили собираться на прежнем месте. Суд мотивировал свое решение тем, что право на мирные собрания является неотъемлемым для демократического государства. Судья Татьяна Гордиенко отметила, что запрет массовых собраний является самой суровой мерой и может быть применен только в случае неспособности правоохранительных органов обеспечить безопасность митингующих. Как думаете, Татьяна Гордиенко не окажется ли внезапно первым кандидатом на люстрацию и антикоррупцию?

Не что бы я была против борьбы с коррупцией, надо так надо. Смущает только личность гипотетической начальницы, прославившейся многократным циничным враньем, попыткой дать взятку Музычко, участием в инсценировках и нападениях с жертвами. Рядом с Черновол по градусу рвения можно поставить только две службы – наших пограничников, у которых мышь не проскочит, таракан не проползет, и СБУ, пресекающее как проскочивших мышей, так и проползших тараканов. Граница на навесном амбарном замке, как следует из ежедневных отчетов. Все возможные бойцы информационного фронта отсекаются на подлете, мгновенно разоблачаются и выпиливаются вон. И все-таки шпионы внедряются. Телекинезом, видимо.

За последний месяц в Украине задержано столько же шпионов, сколько за все годы независимости. То есть, эффективность пресекающих действий выросла мгновенно в 271 раз. По данным пресс-службы СБУ, иностранные диверсанты и разведчики заполонили страну, чаще всего их задерживают в Киеве, Львове, Чернигове и Одессе. «Их специально готовят. Методики, отработанные еще в КГБ по работе с толпой, сейчас успешно используются ФСБ России», — сказала пресс-секретарь Остапенко. И я бы на месте американских психологов, специалистов по НЛП-технологиям, бихевиоризму и этологии, глубоко обиделась. Ишь ты, они так старались, а лавры отданы совкам.

Лишь в одну задержанную в Днепропетровске группу разведчиков входило 15–18 человек. Огромная диверсионная группа задержана в Луганской области с оружием и взрывчаткой. В Одесской области «на горячем» был задержан капитан КГБ самопровозглашенной ПМР Кузьмук во время его встречи с агентом - гражданином Украины. Шпионы изучают наши военные технологии и диспозиции войск. Представляю, сколько голов сломали во вражеских генштабах, подглядывая за братьями Тарутами, высокотехнологично рывшими рвы. Тем временем СБУ задержала гражданку Российской Федерации, которая выполняла задачи спецслужб для дестабилизации ситуации в южных областях Украины. 22-летняя девушка оказалась матерым могущественным шпионом. Так, 8 апреля Коледа доложила своему куратору в РФ о наличии у "активистов" самодельных взрывных устройств в "неограниченном количестве" и достигнутой договоренности относительно получения ими стрелкового оружия. Она также отчиталась о подготовке двух диверсионных групп (7 человек из Херсона и 6 из Новой Каховки) для направления в Донецк для участия в массовых беспорядках пунктов пропуска, лиц, которым СБУ запретила въезд в Украину. Успела встретиться с боевиками, поучаствовать в столкновениях и перестрелках, провести осмотр границы. Моталась взад-вперед как Карлсон с пропеллером.

И, будучи такой акулой шпионажа, тут же раскололась и передала все подсмотренные и подслушанные данные нашим искусным следователям. Которые еще и задержали гражданина, планировавшего захватить Каховскую ГЭС. А начиналось все с гражданина с двумя кинжалами за спиной...

Что немного смущает, так это резкая активизация шпионажа именно в последний месяц. А что же в бурэмные майданские дни – все отлеживались в схронах и копили силы, чтобы разом выступить именно в марте?

И еще – как при таких великолепных аналитических талантах наших стремительных чекистов до сих пор так и не выяснено, чьи снайперы убивали людей на Майдане. Возможно, дело прояснит помощь грузинских товарищей, проливших неожиданный свет на эту ужасную тайну? А то заботливые киевские коммунальщики, говорят, уже спилили деревья со следами пуль. Надо же приводить Майдан в порядок. Правда, на языке криминального кодекса это как будто называется уничтожением улик? Не буду настаивать, я не юрист.

И немного о газе. Тарифы уже повышены, но русским так и не плачено. Вчера с великолепной головоломкой выступил министр Мусий, заставивший зависнуть не один незрелый мозг. Он объявил, что мы уже заплатили русским за газ, взяв у них же кредит, который стал платежом за газ. Эта роскошная формула открывает большие перспективы для каждого из нас, согласитесь.

А сегодня другой министр, Шеремета, объяснил, когда мы все же начнем платить. Оказывается, мы продолжаем обсуждать цену. Странные русские не понимают, что цена должна быть такой, какой ее видим мы. А Продан уточнил отечественные диспозиции: "Украина настаивает на том, что Черноморский флот РФ находится на территории Украины, а потому скидка на газ должна действовать согласно "харьковским соглашениям".

Не поняла. Тем самым, оплеванным, умноженным на ноль, соглашениям, над которыми не глумился только ленивый? И про которые тысячекратно кричали на майдане – мол, подавитесь, мы лучше будем топить кизяками? А пока российский газ в наши хранилища не закачивается.

Да и черт с ним. Пусть теперь Европа не спит. Занавес, господа!

Нюра Н. Берг, специально для Полемики

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Варда-Сахара писал(а):Солнечный лучик, рассуждая о событиях на Востоке, мы как то упускаем из вида Януковича. думаем - кто организатор, чей план....А не его ли?
:yes: Последний раз выступая перед камерами он призывал к референдуму :wink:
Солнечный лучик F
Солнышко года
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 4309
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 10 марта 2008
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Украина. Финал революции.

#2180 miss* » Пт, 11 апреля 2014, 16:53

И снова Одесса на проводе :grin:

phpBB [media]
miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron