Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.
И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?
Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»
Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.
Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016
Архив мировоззренческого экс-официального форума, посвящённого изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя.
И снова о Сталине
Список разделов › Прочее › Архив закрытых тем
- tigrizia
- Автор темы
tigrizia
Интересно, почему он не стал прятаться?
уж конечно не потому, что ...Сталин - великий посвященный культа Девы, он же культ Героев...)))
Мистики очень много и вполне достаточно, но я не поддерживаю выводы этого Меняйлова.
Аналогично, можно вспомнить момент эвакуации правительства из Москвы, когда подошли немцы. Сталин уже стоял на перроне возле поезда. а потом развернулся и поехал в Кремль. Тот же самый вопрос - почему он не стал прятаться?
Интересно, почему он не стал прятаться?
уж конечно не потому, что ...Сталин - великий посвященный культа Девы, он же культ Героев...)))
Мистики очень много и вполне достаточно, но я не поддерживаю выводы этого Меняйлова.
Аналогично, можно вспомнить момент эвакуации правительства из Москвы, когда подошли немцы. Сталин уже стоял на перроне возле поезда. а потом развернулся и поехал в Кремль. Тот же самый вопрос - почему он не стал прятаться?
- eXcoRRps-OTETS
- Откуда: Все люди, да не все человеки
- Сообщения: 1395
- Темы: 3
- Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
- С нами: 15 лет 9 месяцев
ответ простой - он не был трусом.
он был могучим духом и уверенным в своей победе.
он был настоящим вождем, который подавал пример бесстрашия и стойкости.
он был могучим духом и уверенным в своей победе.
он был настоящим вождем, который подавал пример бесстрашия и стойкости.
- tigrizia
- Автор темы
Народ мыл с ним как за каменной стеной .tigrizia писал(а):ответ простой - он не был трусом.
он был могучим духом и уверенным в своей победе.
он был настоящим вождем, который подавал пример бесстрашия и стойкости.
- Волька
- Сообщения: 1825
- Темы: 25
- Зарегистрирован: Вс, 25 января 2009
- С нами: 16 лет 10 месяцев
- О себе: матрица у.е. ненастоящая
интересный фильм - о том когда и как началась холодная война.
вообще глядя на лицо Сталина можно понять, что он чувствовал, и как горько было у него на душе:
страна которая освободила мир от фашизма, которая лежала в руинах и потеряла десятки миллионов людей - оказалась должна тем, кого она спасла. Чудовищная несправедливость.
Все страны Европы - даже капиталистическая Германия, получали поддержку и финансовую и любую другую - все кроме СССР.
Вот вам и ответ на вопрос - почему в стране победительнице ветераны живут хуже, чем в побежденной стране. Россия, наследница СССР, до сих пор находится в экономической блокаде. И надеятся на поддержку Америки или Европы весьма глупо - это те страны, которые при любом удобном случае всадят нож в спину потому что для них главное прибыль, а не честь и совесть. Дружить да можно, но верить в искреннюю дружбу с их стороны - наивно и преступно.
Наше спасение на Востоке, а не на западе. Это пророчество и совет уже давно было дано России, и похоже оно сбывается.
вообще глядя на лицо Сталина можно понять, что он чувствовал, и как горько было у него на душе:
страна которая освободила мир от фашизма, которая лежала в руинах и потеряла десятки миллионов людей - оказалась должна тем, кого она спасла. Чудовищная несправедливость.
Все страны Европы - даже капиталистическая Германия, получали поддержку и финансовую и любую другую - все кроме СССР.
Вот вам и ответ на вопрос - почему в стране победительнице ветераны живут хуже, чем в побежденной стране. Россия, наследница СССР, до сих пор находится в экономической блокаде. И надеятся на поддержку Америки или Европы весьма глупо - это те страны, которые при любом удобном случае всадят нож в спину потому что для них главное прибыль, а не честь и совесть. Дружить да можно, но верить в искреннюю дружбу с их стороны - наивно и преступно.
Наше спасение на Востоке, а не на западе. Это пророчество и совет уже давно было дано России, и похоже оно сбывается.
- tigrizia
- Автор темы
нам сейчас преподносят историю так, что якобы в царской России к 1913 году, было все так хорошо, что лучше некуда. И революция мол, это результат переворота совершенного большевиками, которые захватили власть, исключительно ради власти. И почему-то упускается из виду тот факт что огромное количество людей примкнули к большевикам. Почему? А вот вам и ответ. Наткнулась в интеренете на интересную запись - описание голода в 1912 году:
26-го декабря, сделав 80-верстный путь на лошадях, по первому снегу, мы приехали в большое село Ефимовку, где, как мы слыхали еще в Москве, положение крестьян было очень тяжелое. Очень скоро мы убедились, что приехали в самый острый момент развития голодовки. В селе была эпидемия брюшного тифа, и мне, как медику, с первого же дня пришлось обходить избы, чтобы составить себе представление о характере и силе эпидемии. Самые ужасные и вопиющие картины открывались предо мною. Я зарегистрировал в тот день около 30 случаев брюшного тифа и бесчисленное множество других заболеваний: гастритов, стоматитов, общего ослабления, куриной слепоты и два — три случая цинги. У меня, как мало опытного медика, голова шла кругом от такого обилия болезней, темь более, что все больные обращались ко мне за советом, просили или требовали лечить их и дать им хлеба. Стоило мне войти в какую-либо избу, как меня тотчас же плотным кольцом окружали больные. Большинство крестьянских жилищ представляли из себя глиняные мазанки с земляным полом и глиняным потолком и имели чрезвычайно жалкий вид. Сплошь и рядом мне приходилось входить в мазанки, где с первого момента решительно ничего нельзя было разобрать. Темно, смрад, из маленького окошечка, затыканного тряпьем, едва брезжить свет, под ногами что-то липкое и сырое. Когда привыкнешь к полумраку, то видишь печь, огромную кровать с грудой тряпья, около кровати — корова, ягнята; на печи дети, кто в чем: кто без штанов, кто в одной кофтенке. Под грудой лохмотьев кто-то ворочается — это хозяин дома: у него тиф. Во многих мазанках по нескольку дней не топили печь, потому что не было «кизяков». Во многих избах меня окружали и, понуря голову, жаловались, что у них «мочи больше нет» и что они уже 2 — 3 дня ничего не ели. В печи я сплошь и рядом находил только один чугун с тепловатой, соленой водицей, в которой плавали какие-то крохи, не то картофеля, не то хлеба. У иных крестьян быль ржаной хлеб, но только он один; никакой горячей пищи, щей, похлебки и в помине не было.
Другие избы на вид производили очень хорошее впечатление: построенные из крупного леса, большие, просторные; но когда я знакомился с их хозяевами, оказывалось, что у владельца этого жилища пали 3 лошади, 2 коровы; весь хлеб, который у него остался от прошлого года, он съел и превратился из «жителя», как
там говорят, т.е. из достаточного крестьянина в нищего. Пришлось мне посетить некоторых больных в семьях крестьян вполне достаточных, но таких в селе оказалось дворов десяток на 4,000 всего населения этого села. Когда вечером все члены нашего отряда собрались вместе и обменялись впечатлениями, то для нас стало совершенно ясно, что мы приехали в местность, где крестьяне действительно голодают, где на почве голода развивается масса болезней с преждевременной смертью.
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=12&id=502
26-го декабря, сделав 80-верстный путь на лошадях, по первому снегу, мы приехали в большое село Ефимовку, где, как мы слыхали еще в Москве, положение крестьян было очень тяжелое. Очень скоро мы убедились, что приехали в самый острый момент развития голодовки. В селе была эпидемия брюшного тифа, и мне, как медику, с первого же дня пришлось обходить избы, чтобы составить себе представление о характере и силе эпидемии. Самые ужасные и вопиющие картины открывались предо мною. Я зарегистрировал в тот день около 30 случаев брюшного тифа и бесчисленное множество других заболеваний: гастритов, стоматитов, общего ослабления, куриной слепоты и два — три случая цинги. У меня, как мало опытного медика, голова шла кругом от такого обилия болезней, темь более, что все больные обращались ко мне за советом, просили или требовали лечить их и дать им хлеба. Стоило мне войти в какую-либо избу, как меня тотчас же плотным кольцом окружали больные. Большинство крестьянских жилищ представляли из себя глиняные мазанки с земляным полом и глиняным потолком и имели чрезвычайно жалкий вид. Сплошь и рядом мне приходилось входить в мазанки, где с первого момента решительно ничего нельзя было разобрать. Темно, смрад, из маленького окошечка, затыканного тряпьем, едва брезжить свет, под ногами что-то липкое и сырое. Когда привыкнешь к полумраку, то видишь печь, огромную кровать с грудой тряпья, около кровати — корова, ягнята; на печи дети, кто в чем: кто без штанов, кто в одной кофтенке. Под грудой лохмотьев кто-то ворочается — это хозяин дома: у него тиф. Во многих мазанках по нескольку дней не топили печь, потому что не было «кизяков». Во многих избах меня окружали и, понуря голову, жаловались, что у них «мочи больше нет» и что они уже 2 — 3 дня ничего не ели. В печи я сплошь и рядом находил только один чугун с тепловатой, соленой водицей, в которой плавали какие-то крохи, не то картофеля, не то хлеба. У иных крестьян быль ржаной хлеб, но только он один; никакой горячей пищи, щей, похлебки и в помине не было.
Другие избы на вид производили очень хорошее впечатление: построенные из крупного леса, большие, просторные; но когда я знакомился с их хозяевами, оказывалось, что у владельца этого жилища пали 3 лошади, 2 коровы; весь хлеб, который у него остался от прошлого года, он съел и превратился из «жителя», как
там говорят, т.е. из достаточного крестьянина в нищего. Пришлось мне посетить некоторых больных в семьях крестьян вполне достаточных, но таких в селе оказалось дворов десяток на 4,000 всего населения этого села. Когда вечером все члены нашего отряда собрались вместе и обменялись впечатлениями, то для нас стало совершенно ясно, что мы приехали в местность, где крестьяне действительно голодают, где на почве голода развивается масса болезней с преждевременной смертью.
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=12&id=502
- tigrizia
- Автор темы
«В нашей стране сегодня нет идеологии. Никто ее созданием не занимается. А что тогда делают медиа? Приведу только один пример: в начале 90-х годов роль товарища Сталина в отечественной истории положительно оценивали 10-12% населения, а в марте 2010-го - уже 51-57%... Чтобы достичь таких цифр одобрения образа «отца народов», нужна была колоссальная ежедневная работа с массовыми убеждениями. Косвенно, но неотвратимо, используя многие психологические техники, нужно было заниматься реабилитацией тирана… А ведь «старые песни о главном» трудятся на всех каналах уже два десятилетия».
http://www.sknews.ru/main/page,1,1,45472-yeti-merzkie-sovetskie-lyudi.html#comment">Эти
О нашем киноисскустве:
«Почему там пятьдесят семь из каждых ста главных героев связаны с преступлениями, а семь из каждых десяти героев-бизнесменов представлены «моральными уродами»? Кому это нужно? Правительству, олигархам, партии «Единая Россия»? Кто привлекал психологов, педагогов, юристов для анализа того, что происходит с нашими детьми? Не из воздуха же берется рекордное в России насилие в семье, суициды в подростковом возрасте, наркомания? Я не слышал, чтобы институты гражданского общества, православная церковь или родительские организации подавали в суд на телеканалы за воспитание терпимости к насилию».
http://www.sknews.ru/main/page,1,1,45472-yeti-merzkie-sovetskie-lyudi.html#comment">Эти
О нашем киноисскустве:
«Почему там пятьдесят семь из каждых ста главных героев связаны с преступлениями, а семь из каждых десяти героев-бизнесменов представлены «моральными уродами»? Кому это нужно? Правительству, олигархам, партии «Единая Россия»? Кто привлекал психологов, педагогов, юристов для анализа того, что происходит с нашими детьми? Не из воздуха же берется рекордное в России насилие в семье, суициды в подростковом возрасте, наркомания? Я не слышал, чтобы институты гражданского общества, православная церковь или родительские организации подавали в суд на телеканалы за воспитание терпимости к насилию».
- tigrizia
- Автор темы
Мы должны исключить нарушение закона из числа
привычек, которым следуют наши граждане в своей
деятельности. Сделать так, чтобы оно не обогащало
одних и не развращало других.
Д.А.Медведев
Под давлением администрации президента РФ (гаранта Конституции), который готовился к визиту в Польшу, Госдума грубо попрала
принцип разделения властей, прописанный в Конституции РФ, и, узурпировав полномочия судебной власти, — без соответствующего вердикта уполномоченного на то суда (т.е. без каких-либо прений и состязательности сторон в соответствии с нормами судопроизводства
или проведения парламентского расследования), — возложила вину за совершение этого преступления на И.В.Сталина и высшее руководство СССР.
Т.е. администрация президента РФ и Госдума, переступив через действующую Конституцию РФ, 26 ноября 2010 г. совершили государственный переворот, вследствие чего они перестали быть легитимной государственной властью со всеми вытекающими из этого факт последствиями — как политическими, так и юридическими.
Этот вывод инвариантен (не зависим) от того, кто отдал приказ о расстреле польских военнопленных, поскольку дело не в том либо ином ответе на этот вопрос, а в юридически безупречной и научно-методологически состоятельной процедуре нахождения истинного
ответа на него, которую государственная власть «проотрицала».
Конституция РФ, ст. 10: Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.
Конституция РФ, ст. 3.4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.
Конституция РФ, ст. 49.1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
привычек, которым следуют наши граждане в своей
деятельности. Сделать так, чтобы оно не обогащало
одних и не развращало других.
Д.А.Медведев
Под давлением администрации президента РФ (гаранта Конституции), который готовился к визиту в Польшу, Госдума грубо попрала
принцип разделения властей, прописанный в Конституции РФ, и, узурпировав полномочия судебной власти, — без соответствующего вердикта уполномоченного на то суда (т.е. без каких-либо прений и состязательности сторон в соответствии с нормами судопроизводства
или проведения парламентского расследования), — возложила вину за совершение этого преступления на И.В.Сталина и высшее руководство СССР.
Т.е. администрация президента РФ и Госдума, переступив через действующую Конституцию РФ, 26 ноября 2010 г. совершили государственный переворот, вследствие чего они перестали быть легитимной государственной властью со всеми вытекающими из этого факт последствиями — как политическими, так и юридическими.
Этот вывод инвариантен (не зависим) от того, кто отдал приказ о расстреле польских военнопленных, поскольку дело не в том либо ином ответе на этот вопрос, а в юридически безупречной и научно-методологически состоятельной процедуре нахождения истинного
ответа на него, которую государственная власть «проотрицала».
Конституция РФ, ст. 10: Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.
Конституция РФ, ст. 3.4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.
Конституция РФ, ст. 49.1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
- eXcoRRps-OTETS
- Откуда: Все люди, да не все человеки
- Сообщения: 1395
- Темы: 3
- Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
- С нами: 15 лет 9 месяцев
eXcoRRps-OTETS,
на счет признания вины в якобе расстреле польских офицеров, тут уместны слова Черчилля, который сказал что-то типа того: они хотели избежать войны подписав позорный договор, они получили позор, но они получат и войну....
дословно не помню. то же и здесь - они пытаются достичь каких-то договоренностей опозорив страну. очевидно мы получим то же что и англичане.
на счет признания вины в якобе расстреле польских офицеров, тут уместны слова Черчилля, который сказал что-то типа того: они хотели избежать войны подписав позорный договор, они получили позор, но они получат и войну....
дословно не помню. то же и здесь - они пытаются достичь каких-то договоренностей опозорив страну. очевидно мы получим то же что и англичане.
- tigrizia
- Автор темы
понравилась статья Кургиняна. Он тоже говорит о вдохновении. Вот Сталин умел вдохновить народ на созидание на подвиг. Нынешние политики даже попыток таких не делают.
"– Давайте вспомним лозунг, казавшийся нам всем тогда заскорузлым: «Да здравствует Коммунистическая партия Советского Союза – вдохновитель и организатор всех наших побед!» И давайте признаем, что в нём есть актуальный смысл. Ибо очень чётко названы две основные функции настоящей политики – «вдохновление» и «организация».
Те, кто хочет двигать народ вперёд, – вдохновляют и организуют. Те, кто хочет двигать его назад, – подавляют и дезорганизуют. Чтобы подавить и дезорганизовать, следует разбудить чувство исторической вины, исторической неполноценности, желательно на каждой исторической развилке. Здесь, в начале войны, вы идиоты, потому что позорно воевали. Почему позорно? Для ответа на этот вопрос подойдут любые фальшивки. Здесь вы идиоты, потому что плохо брали Берлин. А здесь Александр Невский предался Батыю, а здесь Пётр I – монстр. В итоге – вы абсолютные идиоты, вы неполноценная нация… Это называется подавить, вместо того чтобы вдохновить, а дальше нужно разгромить все точки консолидации. Если разорвать организационные связи, то любое сообщество людей превращается в слизь, и с этой слизью можно делать что угодно."
http://www.5-tv.ru/about/press/34146/
"– Давайте вспомним лозунг, казавшийся нам всем тогда заскорузлым: «Да здравствует Коммунистическая партия Советского Союза – вдохновитель и организатор всех наших побед!» И давайте признаем, что в нём есть актуальный смысл. Ибо очень чётко названы две основные функции настоящей политики – «вдохновление» и «организация».
Те, кто хочет двигать народ вперёд, – вдохновляют и организуют. Те, кто хочет двигать его назад, – подавляют и дезорганизуют. Чтобы подавить и дезорганизовать, следует разбудить чувство исторической вины, исторической неполноценности, желательно на каждой исторической развилке. Здесь, в начале войны, вы идиоты, потому что позорно воевали. Почему позорно? Для ответа на этот вопрос подойдут любые фальшивки. Здесь вы идиоты, потому что плохо брали Берлин. А здесь Александр Невский предался Батыю, а здесь Пётр I – монстр. В итоге – вы абсолютные идиоты, вы неполноценная нация… Это называется подавить, вместо того чтобы вдохновить, а дальше нужно разгромить все точки консолидации. Если разорвать организационные связи, то любое сообщество людей превращается в слизь, и с этой слизью можно делать что угодно."
http://www.5-tv.ru/about/press/34146/
- tigrizia
- Автор темы
tigrizia
Ох уж этот Кургинян.
Ни слова о плане Даллеса и директиве СНБ от 45 г (если точно помню). Ни в "суде времени" , ни в других местах.
Вы помните (касаемо Катыни снова) как он попытался сказать о расстреле немцам, а СВИНидзе его просто заткнул - мол ГД уже приняла решение и не дам его тут обсуждать.
Молодец он как всегда наполовину, а жаль.
Ох уж этот Кургинян.
Ни слова о плане Даллеса и директиве СНБ от 45 г (если точно помню). Ни в "суде времени" , ни в других местах.
Вы помните (касаемо Катыни снова) как он попытался сказать о расстреле немцам, а СВИНидзе его просто заткнул - мол ГД уже приняла решение и не дам его тут обсуждать.
Молодец он как всегда наполовину, а жаль.
- eXcoRRps-OTETS
- Откуда: Все люди, да не все человеки
- Сообщения: 1395
- Темы: 3
- Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
- С нами: 15 лет 9 месяцев
ну почему же, он намекал на некие третьи силы. просто он поставил перед собой другую задачу - сделать так чтобы люди не стыдились своей истории и своей страны. И с этой задачей он блестяще справился. По крайней мере у всех кто смотрел передачу, расставились все точки над, за исключением единиц.eXcoRRps-OTETS писал(а):Ни слова о плане Даллеса и директиве СНБ от 45 г (если точно помню). Ни в "суде времени" , ни в других местах.
- tigrizia
- Автор темы
tigrizia
Вы должны понимать, что (сама передача) на 5 канале имеет собой цель не растолковать или объяснить что-либо. Это тестирование общества. Темы хоть и "сложные", но глобальной значимости вопросы ни подняты совершенно.
А т.Сталин их прекрасно понимал(глобальные вопросы) - и потому все вставаил когда он заходил.
Потому Кургинян - не говоря таких вещей в итоге играл на СВИНидзе и млечина.
Вы должны понимать, что (сама передача) на 5 канале имеет собой цель не растолковать или объяснить что-либо. Это тестирование общества. Темы хоть и "сложные", но глобальной значимости вопросы ни подняты совершенно.
А т.Сталин их прекрасно понимал(глобальные вопросы) - и потому все вставаил когда он заходил.
Потому Кургинян - не говоря таких вещей в итоге играл на СВИНидзе и млечина.
- eXcoRRps-OTETS
- Откуда: Все люди, да не все человеки
- Сообщения: 1395
- Темы: 3
- Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
- С нами: 15 лет 9 месяцев
ну не знаю. мне кажется разрушал один миф за другим очень и очень уверенно и технично. именно так чтобы и передачцу не прикрыли и дать понять людям что к чему. тонкий игрок. еще понравилось как он обращался к свидетелям Млечина - очень уважительно и подчеркивая их проффессионализм. он еще и психолог хороший.eXcoRRps-OTETS писал(а):Потому Кургинян - не говоря таких вещей в итоге играл на СВИНидзе и млечина.
- tigrizia
- Автор темы
понравился вопрос на форуме "Суд времени":
"Предлогаю тему которая обьеденит тут многие темы.Предположим,что началась война НАТО напало на Россию.Просто вторглась на нашу территорию без ядерного удара,просто война.Сколько тут вопросов возникает,если на них ответить то все будет более менее ясно. Кто пойдет на фронт?За,что воевать?Как будет проходить эвакуация населения и будут ли эвакуированных расселять в особняках буржуинов?Будут ли губернаторы создавать партизанские отряды?Будут ли наши звезды эстрады ездить по фронтам с концертами?Будут ли алигархи на собственные деньги закупать танки,самолеты для армии?Будут ли выпускники частных школ записыватся добровольцами на фронт целыми классами?А если я пойду на фронт банк заморозит мой кредит или проценты так и будут капать,а если я погибну то моя семья будет обязана его выплатить?А все эти обслуживатели хорошей жизни(официанты,диджеи,проститутки)будут ли они участвовать в сопротивлении или холуйская натура им пофигу кого обслуживать?А бедные госторбайтеры будут рыть противотанковые рвы? и т.д.Добавляйте вопросы"
http://www.5-tv.ru/forum/topic/21705/
"Предлогаю тему которая обьеденит тут многие темы.Предположим,что началась война НАТО напало на Россию.Просто вторглась на нашу территорию без ядерного удара,просто война.Сколько тут вопросов возникает,если на них ответить то все будет более менее ясно. Кто пойдет на фронт?За,что воевать?Как будет проходить эвакуация населения и будут ли эвакуированных расселять в особняках буржуинов?Будут ли губернаторы создавать партизанские отряды?Будут ли наши звезды эстрады ездить по фронтам с концертами?Будут ли алигархи на собственные деньги закупать танки,самолеты для армии?Будут ли выпускники частных школ записыватся добровольцами на фронт целыми классами?А если я пойду на фронт банк заморозит мой кредит или проценты так и будут капать,а если я погибну то моя семья будет обязана его выплатить?А все эти обслуживатели хорошей жизни(официанты,диджеи,проститутки)будут ли они участвовать в сопротивлении или холуйская натура им пофигу кого обслуживать?А бедные госторбайтеры будут рыть противотанковые рвы? и т.д.Добавляйте вопросы"
http://www.5-tv.ru/forum/topic/21705/
- tigrizia
- Автор темы
Ипотека по Сталински, 1946 г.:
1) За годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего Урала, Сибири, Дальнего Востока можно купить дом.
2) Ссуда на полную стоимость жилья на 12 лет под 1% годовых.
http://lenkprf.ru/2010/09/20/ipoteka-po-stalinski-1946-g/
1) За годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего Урала, Сибири, Дальнего Востока можно купить дом.
2) Ссуда на полную стоимость жилья на 12 лет под 1% годовых.
http://lenkprf.ru/2010/09/20/ipoteka-po-stalinski-1946-g/
- Nevermind
- Откуда: Питер
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
- С нами: 15 лет 7 месяцев
на ужасных сталинских лагерях смерти хорошая статья.
http://bv.do.am/blog/2009-11-12-2
http://www.diffamo.ru/history/477.html
оказывается рабочие в лагерях получали зарплату. более того если сумма превышала сто рублей, на руки вся сумма не выдавалась а накапливалась на счете заключенного. после освобождения он мог получить эти деньги. а лагеря назывались трудовыми исправительными колониями. вот бы наших чиновников вороватых заставить работать, а?
http://bv.do.am/blog/2009-11-12-2
http://www.diffamo.ru/history/477.html
оказывается рабочие в лагерях получали зарплату. более того если сумма превышала сто рублей, на руки вся сумма не выдавалась а накапливалась на счете заключенного. после освобождения он мог получить эти деньги. а лагеря назывались трудовыми исправительными колониями. вот бы наших чиновников вороватых заставить работать, а?
- tigrizia
- Автор темы
на счет бедных "невинных" заключенных.
воспоминания Натальи Даниловой, которая приехала на стройку по зову сердца, она мечтала стать медсестрой.
"Проиграли в карты
Однажды она чуть не стала жертвой одного заключенного-уголовника. Это случилось на станции Орлиная. Молодой осужденный парень, который подвозил к поезду дрова для печей, хлеб, воду, проиграл симпатичную Наталью в карты.
Горе-игрок рассчитал все до мелочей. Работники политотдела ГУЛАГа после проверки в зоне должны были в 8 часов вечера провести совещание с руководством лагеря. Однажды они задержались на несколько минут. Это и спасло ее жизнь.
- Стук в дверь вагона, - с ужасом рассказывает Наталья Григорьевна. - Я открываю, стоит знакомый заключенный в нижнем белье: кальсонах, рубашке и с финкой в руке. Я как закричу изо всех сил. Ко мне бросились сотрудники политотдела.
Они быстро скрутили зека и увели разбираться. Когда вернулись мои спасители, выяснилось, что он проиграл меня в карты. Испугалась я тогда не на шутку. Надо, думаю, ноги уносить. Но меня успокоили: "Раз он не убил тебя, значит, будешь жить долго".
то есть в лагерях были обычные уголовники.
а вот как называли станции тоже интересно, вовсе не фамилиями героев всяких.
"Вместе с политотделом ГУЛАГа она объездила все строящиеся и действовавшие станции, начиная от Салехарда до конечной - Веселой. Общая протяженность магистрали была тогда более четырехсот километров.
- Лагеря стояли через каждые 5-10 километров, - рассказывает Наталья Григорьевна. - Станции, к которым они примыкали, имели красивые названия, происходившие от названия живых обитателей природы или прилегающей к зоне местности.
Например, вокруг станций Глухариная, Орлиная водилось много дичи, птиц. Сами за себя говорили такие названия, как Лебединая, Щучья, Сырковая, Волчья, Овражная...
Бывало на несколько месяцев вместе с руководством политотдела стройки, проводившим проверки в лагерях, уезжала молодая проводница по зонам. "
http://www.pseudology.org/gazprom/501502503.htm
воспоминания Натальи Даниловой, которая приехала на стройку по зову сердца, она мечтала стать медсестрой.
"Проиграли в карты
Однажды она чуть не стала жертвой одного заключенного-уголовника. Это случилось на станции Орлиная. Молодой осужденный парень, который подвозил к поезду дрова для печей, хлеб, воду, проиграл симпатичную Наталью в карты.
Горе-игрок рассчитал все до мелочей. Работники политотдела ГУЛАГа после проверки в зоне должны были в 8 часов вечера провести совещание с руководством лагеря. Однажды они задержались на несколько минут. Это и спасло ее жизнь.
- Стук в дверь вагона, - с ужасом рассказывает Наталья Григорьевна. - Я открываю, стоит знакомый заключенный в нижнем белье: кальсонах, рубашке и с финкой в руке. Я как закричу изо всех сил. Ко мне бросились сотрудники политотдела.
Они быстро скрутили зека и увели разбираться. Когда вернулись мои спасители, выяснилось, что он проиграл меня в карты. Испугалась я тогда не на шутку. Надо, думаю, ноги уносить. Но меня успокоили: "Раз он не убил тебя, значит, будешь жить долго".
то есть в лагерях были обычные уголовники.
а вот как называли станции тоже интересно, вовсе не фамилиями героев всяких.
"Вместе с политотделом ГУЛАГа она объездила все строящиеся и действовавшие станции, начиная от Салехарда до конечной - Веселой. Общая протяженность магистрали была тогда более четырехсот километров.
- Лагеря стояли через каждые 5-10 километров, - рассказывает Наталья Григорьевна. - Станции, к которым они примыкали, имели красивые названия, происходившие от названия живых обитателей природы или прилегающей к зоне местности.
Например, вокруг станций Глухариная, Орлиная водилось много дичи, птиц. Сами за себя говорили такие названия, как Лебединая, Щучья, Сырковая, Волчья, Овражная...
Бывало на несколько месяцев вместе с руководством политотдела стройки, проводившим проверки в лагерях, уезжала молодая проводница по зонам. "
http://www.pseudology.org/gazprom/501502503.htm
- tigrizia
- Автор темы
вот как выглядят сталинские лагеря через полвека. обратите внимание люди жили в добротных домах, с печным отоплением. дома до сих пор стоят целые и не вредимые. как то с трудом верится что люди там замерзали и умирали.
- tigrizia
- Автор темы
tigrizia
Лагеря в системе ГУЛаг были разного типа.
Были и барачные времянки и деревянные (в осн. Камлаг - лесоповал), однако в большинстве лагерей, привязанных к местам добычи-переработки полезных ископаемых ставили кирпичные дома. Однако эти посёлки ставили сами заключённые, живщие до вселения даже в брезентовых палатках. Во многих лагерях, удалённых от Москвы, экономили на отоплении, что приводило к высокой смертности преимущественно в период возведения самих лагерей. Временами само начальство и охранные комманды тоже сажали, на те же условия содержания. По результатам аудоторских проверок.
Максимально тяжёлые условия возникли в период ежовщины (1936-1938), когда арестовывали столько, что ломились пересылки. В результате Николая Ежова сначала отодвинули от руководства НКВД, а потом расстреляли (по по стандартному обвинению - предательство Родины и работа на иностранные разведки...) После него такого беспредела уже не случалось. Был пик посадок и отправок на поселение после войны, но на то были причины...
Лагеря в системе ГУЛаг были разного типа.
Были и барачные времянки и деревянные (в осн. Камлаг - лесоповал), однако в большинстве лагерей, привязанных к местам добычи-переработки полезных ископаемых ставили кирпичные дома. Однако эти посёлки ставили сами заключённые, живщие до вселения даже в брезентовых палатках. Во многих лагерях, удалённых от Москвы, экономили на отоплении, что приводило к высокой смертности преимущественно в период возведения самих лагерей. Временами само начальство и охранные комманды тоже сажали, на те же условия содержания. По результатам аудоторских проверок.
Максимально тяжёлые условия возникли в период ежовщины (1936-1938), когда арестовывали столько, что ломились пересылки. В результате Николая Ежова сначала отодвинули от руководства НКВД, а потом расстреляли (по по стандартному обвинению - предательство Родины и работа на иностранные разведки...) После него такого беспредела уже не случалось. Был пик посадок и отправок на поселение после войны, но на то были причины...
- Nilstear
ну это же обычное дело - обживание начинается с палаток. строители БАМа не были заключенными, но и они жили в начале в палатках.Nilstear писал(а):Однако эти посёлки ставили сами заключённые, живщие до вселения даже в брезентовых палатках.
а что касаемо тяжелого труда, то да. было. но вспомните стройки Петра Великого. взять хотя бы Питер - он же тоже на костях стоит. но никто режим Петра не называет преступным.
- tigrizia
- Автор темы
Вернуться в Архив закрытых тем
Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)
Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей