Украина - Новороссия. Война.

[dobrovolya]

AKRESS, у меня к вам была маленькая просьба по поводу границ украины. вы не раздобыли информацию, случайно?

[drovosek]

скажите тогда плиз делает гиркин , гражданин россии, со свои отрядом сформированным в крыму( со слов гиркина) ? Он не просто солдатик , этот человек командует ополчением.

Если домыслить пропуски в вопросе, то ответ прост -- он ПОМОГАЕТ местному населению организовать сопротивление враждебно настроенным к ним (местным) вооружённым отрядам из других регионов Украины.

Единственная сила, которая на начальном периоде конфликта представляла государство - армия. Но пока она была собственно армией она не вмешивалась в конфликт и её не атаковали ополченцы. Напротив - помогали и местные гражданские и сами ополченцы - кормили, одевали передавали матерям.

Но потом (дабы пресечь эту пассивность) армию "усилили" институтом "комиссаров" -- уполномоченных представителей ПС и нацигвардии. Дав им право расстрела за "неисполенение приказа". (Помним, что есть положение об "отказе исполнять заведомо преступный приказ". Так вот ныне параметр "преступности" выведен из оборота и теперь любой приказ подлежит исполнению .)

После таких действий армия оказалась вовлечена в боевые столкновения со всеми вытекающими.
А, это я к тому, что армия НЕ САМОСТОЯТЕЛЬНА, она не представляет государство с момента фактической передачи рычагов управления "комиссарам". Сами же ПС суть внегосударственные экстремистские (нацистские) группировки. Плюс к тому частные армии Коломойского и т.п.

Т.е. всё то, что выступает против ополченцев, но НЕ является "государством Украина", Они лишь используют его символику для решения своих корпоративных (частных) интересов.

Мирное население не согласное с политикой ПС "Свобода" и прочих олигархических самозванцев и желающее спокойно жить и работать на СВОЕЙ земле оказалось под угрозой тотального геноцида - сначала идеологического а теперь и физического. Что и побудило его (мирное население Донбасса) обратиться за помощью. Стрелков эту помощь согласился оказать (в меру своих скромных сил). Что характерно - БЕСПЛАТНО, на идейных основаниях.

После формирования собственных сил самообороны и установления устойчивого мира, Стрелков и те немногие, кто , кто пришёл с ним, уйдут.

"Кто такой Стрелков?" - кризисменеджер.

[Kadet]

Шарашкина контора США или неосведомлённая Псаки

Спойлер

"Всезнающий" представитель Госдепа США в очередной раз продемонстрировала свою неосведомленность о происходящих на Украине событиях.

На вопрос о гибели российских журналистов она заявила, что не уверена в гибели сотрудников ВГТРК.

Псаки заявила об этом после того, как информация о гибели репортеров была опубликована уже почти во всех ведущих зарубежных СМИ, а соболезнования в связи с жуткой трагедией выразили ОБСЕ, представители Human Rights Watch и многие другие правозащитные организации.

[Солнечный лучик]

украинская армия отбирает?
в Крыму Украина не стала стрелять - и получила войну Донецке и ЛУганске
вы хотите что бы сейчас перестали воевать там?
и получили войну в Запорожье, Днепре, Херсоне, Луганске, Одессе?
или там тоже нужно все сдать а украинцев отселить во Львов?
а с Киевом что делать?

вообще что делать с теми кто не хочет жить в России а хочет жить в Украине?

Логичный вопрос. Но сначала ответьте: а что делать тем, кто не хотел государственного переворота?
Их мнение спрашивали? То есть вооруженным путем поставили американского прихвостня, и все это должны были смолчать? Может быть и смолчали бы, если бы не начали силой навязывать фашистскую идеологию: не стали громить памятники Советским воинам, не запрещали бы 9 мая...Даже когда начались выборы, то неугодных кандидатов пытались физически уничтожить: избивали, запугивали, арестовывали. Вам, я так понимаю, на это наплевать. Что должны делать люди, не согласные с этой политикой?
Почему государственный переворот - это "законно", а желание людей жить, не подчиняясь захватчикам - незаконно?

[Natish]

Прикарпатские униаты еще в 1912-1914 годах (не было ни сталинских репрессий, ни даже победивших большевиков) воевали на стороне австрийцев против малороссов и русских. Так что не надо морочить головы мифами о том, будто бандеровские УПА и ОУН «боролись с Советами».

Можно только дивиться пророческому дару П.Н.Дурново, читая его знаменитую «Записку», которую за несколько месяцев до начала Первой мировой войны он подготовил для Николая II: «Государь! Единственным призом в этой войне может быть Галиция», но «только безумец может хотеть присоединить Галицию. Кто присоединит Галицию, потеряет империю...» Галицийский (не украинский!) национализм униатов имеет лишь один аналог – ненависть хорватов (части некогда единого сербского этноса, окатоличенного в XIV веке венграми) к православному сербству. Но Сталин посчитал себя дальновиднее Дурново и… присоединил Галицию.

После революции 1917 года в полном противоречии с мифом о «подавлении советским тоталитаризмом украинской идентичности», первые два десятилетия «Радянськой влады» стали золотым веком галицийской идеологии. Большевики издали в 1923 году постановление ЦК ВКП(б) об обязательной украинизации, несмотря на то, что влияние «самостийничества» в самом малороссийском народе еще в первой четверти XX в. было ничтожным. Тотальная украинизация с повальной сменой фамилий (из Максименковых делали Максименко и т.п.), разгром русской культуры, Церкви, уничтожения консервативных элементов образованного слоя, адаптация усилиями «школы Покровского» терминологического аппарата униатской «австрийско-украинской» партии под нужды классовой борьбы на Украине – таковы вехи этого «крутого маршрута». В позднесоветское время антирусские аспекты доктрины запоздало пытались откорректировать, но общий итог изменений в сознании народа таков, что теперь даже запрет в 50-е годы униатской церкви – этого прямого пособника гитлеровцев – подается как террор против идейных борцов национального движения (хотя роль и деяния бандеровцев полностью повторял феномен униатов на австрийской службе в 1912-1914 годах).

Современным политикам следовало бы хорошенько усвоить, что советский период объявляется сегодня «продолжением рабства украинского народа под игом русского империализма в новой большевистской форме» ни кем либо, а именно носителями галицийско-униатской идеологии. Точно так же следовало бы знать, например, что такое Закарпатье. Ведь это уже не Галиция, это - православные русины. Советская власть действительно репрессировала их, но они не были союзниками бандеровцев, репрессии большевиков в Закарпатье фактически продолжили дело униатов, по замыслу которых закарпатские русины переименовались в «украинцев». Поэтому-то сегодня потомки русинов голосуют против Ющенко, который победил в Закарпатской области с ничтожным перевесом, тогда как на остальной части украинского Запада (Львовская, Ивано-Франковская, Тернопольская, Ровенская области) за «галицийский» проект было подано до 90% голосов.
http://www.otechestvo.org.ua/vesti/2004_12/v_17_04.htm

[drovosek]

Про закопку трупов в кустах это непроверенная информация, пишут много чего сейчас.

Ну, Вы, прям, как Псаки -- "не имеем подтверждения" ...

[sergo1000]

Кстати, о птичках...Был прошлым летом в Керчи.Заезжал ещё в Коктебель,Феодосию.Экскурсии по южному берегу и т.д.
Мама дорогая!!!....Вы,хохлы,украинцы,жители Украины ещё смеете что-то вякать об аннексии??? Я то помню прекрасно советский Крым. Во ЧТО его превратили за каких-то 20 лет???? Блин,побережье Лимпопо...ВСЁ поразрушили,везде частная собственность..КУДА,гады великолепнейший парк в Мисхоре дели??? Керчь-город 2 (двух!!!) морей..Рыба где???? Прошёл по городу-НИ ОДНОГО рыбного магазина!!! На рынке-только "Бычки" да залежалая Кефаль,которую и кошки жрякать не будут....
На Судак смотреть больно,Гурзуф превратили в помойку (любимое место отдыха Чехова)..КУДА девали Кореиз???? И ещё после всего этого зомбики не верят,что Крым сам ушёл..Да правильно-не ушёл....Убежал !!!!От всяких .....

[Kadet]

В Донецке около 10 тыс. человек собрались на митинг

Спойлер

В Донецке проходит митинг против военных действий со стороны силовиков, подчиняющихся киевским властям. На акцию собралось не менее 10 тыс. человек.Участники акции начали собираться у Вечного огня, после чего по Ленинскому проспекту направились к площади Ленина. В акции принимают участие шахтёры угольных предприятий Донецка, Горловки, Енакиево, Снежное, Тореза. В толпе звучал лозунг «Нет войне!». Всё пространство площади Ленина заполнено людьми. Большая часть собравшихся не держит в руках никаких флагов и транспарантов, отмечает ИТАР-ТАСС.

Лидеры ДНР не собираются сдавать оружие

Спойлер

редставитель самопровозглашенной Донецкой народной республики Мирослав Руденко отверг предложение президента Украины Петра Порошенко о сложении оружия.

"Почему мы должны сложить оружие? Мы уже не верим Порошенко, так как после его заявления о мирном урегулировании конфликта последовал жестокий обстрел Славянска и Краматорска, а затем и Амвросиевки, где не было ополченцев", — заявил Руденко "Интерфаксу". Предложение Порошенко сложить оружие — просто тактическая уловка, считает представитель ДНР. "Если люди поддадутся ей, начнется новая зачистка. Мы не будем складывать оружие", — подчеркнул Мирослав Руденко.

Ранее сегодня президент Украины заявил, что силовики в одностороннем порядке прекратят огонь на востоке страны для того, чтобы дать возможность членам незаконных вооруженных формирований разоружиться, а тем, кто хочет — покинуть страну, сообщает "Интерфакс".

При этом он не конкретизировав сроки имплементации своего замысла. По словам Порошенко, время прекращения огня будет очень коротким, за этот срок должно произойти разоружение ополченцев, а также наведение порядка в регионе. "Со своей стороны мы предложим амнистию для тех, кто сложит оружие и не совершал тяжких преступлений. Я предложу коридор для того, чтобы наемники имели возможность покинуть без оружия территорию нашей страны", — отметил он.

[L@risa]

:ugu: http://antifashist.com/item/verhovnaya-rada-progo ... stnogo-poklonnika-gitlera.html
Парламент Украины принял постановление о праздновании 150-летия со дня рождения митрополита Украинской греко-католической Церкви Андрея Шептицкого.

Спойлер

Как уточняет издание «Навигатор», агитировали голосовать за юбилей Шептицкого и регионалка Анна Герман, а вместе с ней Владимир Рыбак и депутат Яков Безбах из фракции ПР.

В Русской и Украинской Православных Церквях Московского Патриархата Шептицкого называют духовником дивизии СС «Галичина». «Лично глава «угкц» Андрей Шептицкий благословлял и напутствовал отправлявшуюся на уничтожение мирного населения дивизию СС «Галичина», — говорится в заявлении Одесской епархии УПЦ МП.

По случаю приводится текст приветствия Шептицкого Адольфу Гитлеру по случаю занятия Киева в 1941 году.
"Ваша Экселенция!
Как глава Украинской греко-католической церкви, я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины, златоглавым городом на Днепре — Киевом!...
Видим в Вас непобедимого полководца несравненной и славной Немецкой армии. Дело уничтожения и искоренения большевизма, которое Вы, фюрер Великого Немецкого Рейха, поставили себе целью в этом походе, обеспечивает Вашей Экселенции благодарность всего Христианского мира. Украинская греко-католическая церковь знает об истинном значении могучего движения Немецкого народа под Вашим руководством...
Я буду молить Бога о благословении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, Немецкой Армии и Немецкого Народа.
С особым уважением, Андрей Шептицкий, митрополит"

.

Это норма . одного такого благославителя чернорубашечников на смерть сербов в концлагерях во время Второй мировой канонизировали недавно в Ватикане.
Я уже не реагирую на это... Мир сошел с ума давно.

[MAXim_]

Хотел бы мира, не заявлял бы о "прекращении", а просто отвёл бы войска и нацигвардию на 50 км. Вот тогда разговор имел бы перспективу.

в Крыму Украина не стала стрелять - и получила войну Донецке и ЛУганске
вы хотите что бы сейчас перестали воевать там?
и получили войну в Запорожье, Днепре, Херсоне, Луганске, Одессе?
или там тоже нужно все сдать а украинцев отселить во Львов?
а с Киевом что делать?

[Kadet]

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
18.06.14. Сообщение от ополчения.
"Хунта вводит в строй 15 танков в день и 30 БМП и БТР. Через месяц в строю будет еще 500 танков и 1000 боевых машин. И делают это в Харькове."

Добавлено спустя 59 секунд:
18.06.2014. Интервью с Игорем Ивановичем Стрелковым.

Спойлер

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
18.06.2014. Интервью с Игорем Ивановичем Стрелковым.

Весть о перемирии моментально разлетелась по Славянску, там где был свет про нее узнали из телевизоров, где света не было – с помощью радиоприемников, которые еще ловят городскую станцию Краматорска. Первое, о чем мы спросили командующего:
- Может ли кто-то из ополченцев воспользоваться амнистией и выйти из города по заявленному коридору?
Игорь Иванович заметил, что просто так ополченцам с позиций не уйти:
- Если кто-то собирается покинуть ополчение по каким-то причинам, он сначала должен поучаствовать в инженерно-строительных работах. Вне зависимости от Порошенко и каких-то там перемирий.
Но самого прекращения огня ни ополченцы, ни мирные жители Славянска и Краматорска не почувствовали. По словам Стрелкова, о мирных инициативах он узнал в 7 часов вечера, ему позвонили и сообщили про одностороннее прекращение огня украинской стороной:
- Я скептически усмехнулся, - сказал нам Игорь Иванович, - Подумал, в 23 часа мы поймем, есть это перемирие или нет. Уже на протяжении многих дней в это время, а по Москве в полночь, противник посылает снаряды либо по нам, либо по Семеновке или Краматорску. Двумя-тремя батареями. Я ошибся. Обстрел начался в 21.30. Две батареи по четыре ствола ударили по Краматорску, после чего перемирие прекратилось. Утром по Краматорску ударила «сушка», промазала, но это роли не играет. Для меня такие перемирия не действительны. Плевать я хотел на такие перемирия, извините за выражение.
Абсолютно разочаровавшись в мирных инициативах украинской стороны, ополченцы ранним утром атаковали противника:
- Блокпост у Красного Лимана был обстрелян с близкого расстояния из АГС. На посту БЗС был нанесен серьезный урон живой силе противника. Наша разведгруппа двумя огнеметами «Шмель» нанесла удар по месту их отдыха и расположения, попав точно в окна.
- Если предположить, что они все-таки прекращают огонь, выстраивая некие коридоры... Кто-то захочет уйти? - спросили мы у командующего.
- Только вчера сюда прибыли около 40 добровольцев. Сегодня я ожидаю еще около 50-ти. Пока я наблюдаю только приток людей в наш район. Люди вступают в ряды ополчения, получают оружие и занимают свои места на боевых позициях. Отток незначительный. Есть, конечно, малодушные люди, есть дезертиры. Есть те, кто, попав под огонь, страшно пугаются и заявляют о желании вернуться. Как в любой армии, таких процентов 10. Думаю, что ни одного человека, готового откликнуться на призыв Порошенко, не найдется ни в гарнизоне Славянска, ни в гарнизонах близ лежащих городов.
По мнению Стрелкова, своей инициативой Порошенко пытается сохранить хорошую мину при плохой игре. Сейчас украинские войска огромными колоннами тянутся от Бердянска к Мариуполю, от него — на Север — Северо-Восток. Хотят выйти на исходные позиции для наступления вдоль границы.
Они планируют отсечь Луганскую и Донецкую области от естественных каналов помощи продовольствием, горючим и теоретически снаряжением и оружием, - считает командующий. - Мы все-таки надеемся, что Россия нам рано или поздно поможет. Пока же украинская сторона в течение суток закончит сосредоточение сил, нанесет новые авиационные и артиллерийские удары и перейдет в наступление вдоль границы на обоих направлениях — с Севера и с Юга. Ничем другим оно не закончится, если, конечно, Владимир Владимирович лично не вмешается в эту ситуацию и не примет какие-то меры, которые полностью перечеркнут планы оккупационной власти Киева.

Добавлено спустя 26 секунд:

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
18.06.2014, 14:00. Сообщение от Андрея Краснощекова из Славянска:

«Вот уже полдня в Славянске мирно и прохладно. Проверена информация, что уже через 10-14 дней созреют абрикосы. Вишня и малина уже переспевают.
Среди жителей Славянска распространяется информация о то ли предложении, то ли приказе Порошенко прекратить огонь в одностороннем порядке. Многие относятся к этому с недоверием, но ещё большие - с надеждой. Одновременно вызывают сомнения утверждения, «что теперь, дескать, часть ополченцев сложит оружие». Возможно, что вооруженные силы ДНР и могут пойти на перемирие, при условии сохранения собственных позиций. Но также ясно, что мирное время они используют для укрепления своих сил, своих постов, своих "новых границ".
Не наблюдаю никаких брожений, споров среди тех групп ополченцев, с кем довелось пообщаться. Напротив, обострение противостояния, количество жертв и разрушений в предыдущие дни подвели многих к решимости воевать особенно жестоко. Некоторые говорят о мести, многие указывают: “Лица и имена мы теперь не скрываем, нам уже терять нечего”».

Добавлено спустя 26 секунд:

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
18.06.14. 13:00. Сообщение от Алексея Исакова.

"Танки действительно появились у ополчения и очень много. Похоже, под Артемовском удалось договориться с командованием танковой части...В любом случае командира этой части искать уже бессмысленно. Думаю, он уже далеко. И он уже не бедный человек. Таковы реалии ВСУ. Система прогнила полностью".

[MAXim_]

Может звезды скоро снимите , дьяврольские символы

Зачем?

- Древние христиане использовали пентакль в качестве защитного амулета.
- В числовом толковании сумму Троицы (Отец, Сын и Дух Святой) и двойственной природы Христа (божественной и человеческой).
- Пять точек пентаграммы интерпретировались как представление пяти ран Христа (2 запястья, 2 лодыжки и бок).
- Пентаграма использовалась для символизации звезды, которая предположительно привела трех Зороастрийских астрологов к ребенку Иисусу. Ее называли звездой Трех Королей.
- Однако во времена всеобщей охоты на ведьм значение пентакль стали истолковывать по другому. Этот символ стал знаком головы козла или дьявола в форме Бафомета (Baphomet). Вот так незаслуженно этот народный символ защиты и безопасности приравняли к символу зла и переименовали в «Ведьмину Ногу».

есть и другое трактование советской звезды - это Звезда Давида, у которой оторвали луч связи с Богом

[крыгл]

есть и другое трактование советской звезды - это Звезда Давида, у которой оторвали луч связи с Богом

[Kadet]

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
18.06.2014. 14:00. Николай Варсегов сообщает из Луганска:

"В данный момент мы едем в город Счастье, занятый украинскими войсками. Наша колонна везет останки тел 49 десантников, погибших в районе аэропорта. Будем менять их на тела убитых ополченцев. Доехали до блокпоста, где вчера убило наших журналистов. На месте их гибели до сих пор есть мелкие фрагменты тел. На месте гибели ребят также лохмотья от одежды, покореженный штатив".

[Svastha]

Маленький вопрос: что с санаторием "Россия" в Ялте?

[MAXim_]

Я подозреваю, что "поглотить" Москва не сможет Ю-В при любом раскладе.
А вот полностью восстановить Украину, как она была...После этого АТО уже никто не сможет...Ведь если сейчас подумаешь, так, непредвзято, ты сам это поймешь.
А значит что?Сейчас идет конкретно карательная операция на Ю-В, а не подавление восстания ради воссоединения...

есть 3 варианта:
1. Юговосток уходит в Россию
2. Юговосток уходит в "приднестровье"
3. Юговосток остается в Украине

когда стало понятно что п. 1 отменяется то вы считаете ЮВ выберет п.2?
кому это нужно (кроме России)? для ЮВ это крах - и это все понимают

А может хватит полным ....прикидываться?? Что (теоретически)4-й вариант никак не прокатывает?? ЮВ ПРОСТО будет независимой республикой?? Без вашего дерьма ему ой как вольготно будет! Если не мешать-уровень жизни перекроет соседские в разы!!! Чё-жаба душит??? Как и с Крымом...

4-го варианта нет - есть 2-й

[drovosek]

Kadet,

«Президент (Порошенко) обращается не только с предложением децентрализации, но и готов вести переговоры с авторитетными людьми на Востоке, которые готовы взять на себя ответственность за стабилизацию ситуации», – заявила Геращенко украинскому «Пятому каналу».

Полагаю это прямое предложение Коломойкому о передаче ему ЮВ в обмен на усиление боевого давления на ДЛНР.
Какова роль Ахметова? - не знаю ...

[MAXim_]

украинская армия отбирает?
в Крыму Украина не стала стрелять - и получила войну Донецке и ЛУганске
вы хотите что бы сейчас перестали воевать там?
и получили войну в Запорожье, Днепре, Херсоне, Луганске, Одессе?
или там тоже нужно все сдать а украинцев отселить во Львов?
а с Киевом что делать?

вообще что делать с теми кто не хочет жить в России а хочет жить в Украине?

Логичный вопрос. Но сначала ответьте: а что делать тем, кто не хотел государственного переворота?
Их мнение спрашивали? То есть вооруженным путем поставили американского прихвостня, и все это должны были смолчать? Может быть и смолчали бы, если бы не начали силой навязывать фашистскую идеологию: не стали громить памятники Советским воинам, не запрещали бы 9 мая...Даже когда начались выборы, то неугодных кандидатов пытались физически уничтожить: избивали, запугивали, арестовывали. Вам, я так понимаю, на это наплевать. Что должны делать люди, не согласные с этой политикой?
Почему государственный переворот - это "законно", а желание людей жить, не подчиняясь захватчикам - незаконно?

кого поставили вооруженным путем?
кто, как, кому и какую фашисткую идеологию силой навязывали?
кто громил памятники советским войнам и запрещал 9-е мая?

кто вам мешал выйти на майдан для защиты своих интересов?

а насчет Царева согласен - его не нужно было избивать - его нужно было сразу в тюрьму за сепаратизм

[lyaska]

луч связи с Богом

Это теперь так называется?

[спок]

Как все в мире поменялось! Путин стал считать что выгодно а что невыгодно, а капиталисты занялись экспроприацией...

По диагностике ощущается что сейчас страна напичкана лукавством с обрывками логических связей. Укого какое мнение? (восточные регионы не проверял, чегото неохота смотреть как страдают люди)

[Milady de Winter]

кто вам мешал выйти на майдан для защиты своих интересов?

а если люди не хотят выходить на майдан, а хотели спокойной мирной жизни? И вместо майдана - работать или там отдохнуть с семьёй? Сходить куда нибудь все вместе? Встречаться с близкими людьми, с любимыми, с друзьями и подругами?
Если не хотели вот войны и драк всяких, не хотели агрессии а просто мирной нормальной жизни?