Украина - Новороссия. Война.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 15

#1 Kadet » Вс, 15 июня 2014, 15:50

Продолжение

Изображение

============================
Предыдущие темы
Часть 1
Часть 2
часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7

============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы об Украине и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Легко помогать - по СМС (это с передачи Мамонтова, подтверждено на сайте russia.tv)
Спойлер
Финансовая помощь беженцам:
Помощь беженцам с Украины

Ассоциация Уполномоченных по правам ребенка открыла счет для оказания помощи семьям с детьми на юго-востоке Украины.

Пожертвования для помощи беженцам с Украины принимаются в сетях Би-Лайн, МТС, Мегафон, Теле2 по СМС на номер 3443 со словами УКР (или UKR) пробел и сумма (цифра от 70 руб) пожертвования.

Например: 3443 УКР 1000

Более подробная информация на сайте: rfdeti.ru

Требуются врачи и люди с медицинским образованием

Спойлер
http://vk.com/club72189554
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
13.06.14. 20:19. Сообщение от Александра Жучковского.

"Только что разговаривал с заведующим госпиталем Славянска- дозвонился впервые за неделю, постоянно перебои со связью.
Он буквально умоляет прислать нескольких врачей или людей с медицинским образованием. Хотя бы на двухнедельный срок, до подъезда других врачей. Раненые в городе множатся, медиков не хватает катастрофически.
Люди, обладающие соответствующей квалификацией и желающие помочь раненым в Славянске, могут писать мне на почту agstrog@gmail.com. Приложим все усилия для организации беспрепятственного прохода через границу и проезда в Славянск на следующей неделе.
Во избежание недоразумений: просьба писать именно дипломированным медикам (с готовностью взять документ о мед. образовании в поездку).

============================
НУЖНА ПОМОЩЬ НАШИМ БЕЖЕНЦАМ - Ludmila-2202
Спойлер
_Tasha писал(а):Для Ludmila-2202 деньги проще всего переслать почтовым переводом до востребования.

г. Евпатория, почтовое отделение: 297402,
до востребования
для Назаренко Людмилы Борисовны.


Адрес эл. почты Людмилы: ludmila-2202@yandex.ru
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Украина - Новороссия. Война.

#2081 Svastha » Пн, 30 июня 2014, 13:23

Нам все кажется что звонят не на нашем кладбище.....
Я думаю, что события на Украине помогут нам прийти к примирению. Если мы все, тут живущие, станем единой нацией, то никто извне уже не сможет устроить здесь какую–либо провокацию. Сегодня же почва для провокаций, к сожалению, имеется. Желание подвергнуть общество радикализации все еще ощутимо, и это надо прекратить. Справиться с этим можем только мы сами. ....
http://www.ves.lv/rus/7sekretov/ajnars-shlesers-n ... onyat-ne-na-nashem-kladbishhe/

Спойлер
Предприниматель, бывший министр связи и экономики, бывший вице–мэр Риги, председатель партии «Едины для Латвии» Айнарс Шлесерс не мой тип политика. Но, что бы о нем ни говорили, я считаю его личностью, а его идею примирения нации, а также его представления о пользе изучения языков достойными внимания. Кроме того, мне нравится, что он не спекулирует ни латышскостью, ни русскостью. Он достаточно силен, чтобы не испортиться, а обогатиться от соприкосновения с разными культурами и языками. Вот что он сказал «7 секретам».

— Зачем вам опять эта гонка за власть, наперегонки с властью?

— Я действительно не строил планы возвращения в политику. Последние два–три года я старался вернуть долги семье, детям. Двое из них уже взрослые, а трое пока малыши. Дочке недавно исполнился годик. Младшим сыновьям — три и семь. Много времени провожу с ними.

Но ко мне в связи ультиматумом националов — выбросить из Закона об иммиграции то, что там связано с видами на жительство — обратились люди. Я помог им советом, помог привлечь финансы. Цель была изменить общественное мнение, объяснить, что эта программа дает стране больше положительного, чем отрицательного. Это меня втянуло. В октябре я в интервью утверждал, что в политику не вернусь, а в декабре меня избрали председателем партии.

— В декабре вы сказали: «Старая политика себя исчерпала, мы должны создавать новую». Что значит новая политика в представлениях вашей партии?

— Следует понимать, что мы до сих пор расколотое общество. И еще весьма важно понять то, что любая конфронтация, если ее поощрять, может создать проблемы. Поэтому я создал общественную организацию «Примирение нации» и призываю общество к такому примирению. Потому что считаю: всем, кто живет в Латвии, следует создавать единую нацию. Если кому не любо здесь жить — пожалуйста, мы демократичная страна, подайтесь на Запад или Восток. Но те, кто живет здесь, должны быть вместе. Мы не можем себе позволить, чтобы 30% жителей Латвии чувствовали себя здесь сегодня людьми второго сорта. Это первое, что должно существенно измениться. Если этого не случится, жить в Латвии станет совсем дискомфортно.

Когда мы все вместе, мы можем ставить перед собой высокие цели и никто не может стать для нас угрозой. Я думаю, что события на Украине помогут нам прийти к примирению. Если мы все, тут живущие, станем единой нацией, то никто извне уже не сможет устроить здесь какую–либо провокацию. Сегодня же почва для провокаций, к сожалению, имеется. Желание подвергнуть общество радикализации все еще ощутимо, и это надо прекратить. Справиться с этим можем только мы сами.

Не так давно политик Айварс Лембергс сказал: если НАТО введет в Латвию свои войска, то это будет оккупация. Прав он или нет — это второстепенно. Главное — зачем нам такая армия? Армия нужна для того, чтобы сражаться с внешним врагом. Для подавления людей армия не нужна. Чем помогут самолеты НАТО, если латышам и русским взбредет в голову подраться на Домской площади?

Но ни одна армия сюда не войдет, если для этого не будет причин. Латвия — член НАТО. Спасибо НАТО? Но натовская армия в Латвии не нужна. Если кто–то считает, что это улучшит ситуацию в стране, он ошибается. Россия разместит свою армию около границы, и ряд бизнесов опять начнет сворачиваться. Не только восточные, но и западные компании не захотят инвестировать в страну, где по обе стороны границы стоят две армии и ждут, кто первый чихнет, чтобы сделать первый выстрел. Примирение нации необходимо, чтобы не допустить здесь ситуацию Украины.

Если мы с русскими, с теми поколениями, которые выросли в Латвии, не будем вести себя как со своими, не станем единым народом, то внешние силы могут этим воспользоваться. Надо расстараться, чтобы любой, не теряя своей этнической принадлежности к русскому народу, мог бы без всякого лукавства сказать, что представляет интересы Латвии. Для этого надо, чтобы примирение нации объединило большую часть нашего народа.

Вот это и есть новая политика. Я считаю, лучше сидеть с русскими Латвии за одним столом в Сейме и правительстве, чем стоять по разные стороны баррикад, как это сейчас наблюдается на Украине.

— И как вы этой новой политики добьетесь? При помощи какой технологии? Чем она переплюнет наше заветное и до сих пор победное «Русские идут!»?

— В Латвии, наверное, невозможны, как в Америке, две сильные партии. Но две конкурирующие коалиции здесь возможны вполне. Сегодня имеется: власть предержащие и «прокаженные» из «Центра согласия», с которыми никому не дозволено якшаться. Коалиция создается не по принципу «что хорошего мы сделаем для Латвии», а чтобы не допустить «Согласие» до власти. Отдадим Ригу — отдадим Латвию! Эти лозунги опять могут зазвучать в старом исполнении. Я считаю, что «Согласие» должно войти в следующее правительство. Но, прежде чем туда прийти, они, так же как все, должны сделать выбор и подписаться под принципами примирения нации. Чтобы снять беспокойство латышей по поводу того, а что же случится, когда «Согласие» придет к власти. Чтобы исключить такие декларации правительства, где каждый провел свою «красную линию».

Значит, лучшим решением была бы договоренность тех партий, которые сейчас не у власти, о примирении нации и предложение ими альтернативы нынешней псевдоправовой коалиции.

— Возможно ли, что осенью в стране повторится рижская ситуация?

— Латвии нужна стабильность. Люди сегодня видят, что думская коалиция обходится без скандалов. В Риге нет расколов, в Риге реализуется конкретная политика. Нравится это кому или нет, процесс движется в гору. Зато слепленное из разных партий правительство борется за свои приоритеты, и коалиционные партии стараются извести друг друга. Я как–то шутя сказал, что единственным столпом права сегодня в Латвии является Айварс Лембергс. Ведь его, единственного выжившего олигарха, позвали спасать правовую коалицию. Призвали «зеленых крестьян» спасать страну.

— Однако альтернативную коалицию станут тормозить те политики, которые ставят на радикализацию отношений. Помехой станут также стереотипы, порожденные официальной политикой интеграции или образования.

— Я считаю, что следующий министр образования должен быть выходцем из бизнес–среды. Пусть его окружают специалисты по образованию, но надо понять, что нам нужно образование, на которое имеется спрос. Нужны студенты, которые смогут найти работу здесь, в Латвии. Министр должен знать, как сделать образование конкурентоспособным.

Слушая, что правящие говорят о реформе 2018 года, я понял, что речь идет об ассимиляции. Кто–то наивно полагает, что если закрыть русские школы, то русские дети станут говорить только на латышском. Нет, русские ребята будут говорить на русском, как и говорили, но к тому же еще станут презирать эту страну. Потому что школа не уважает, плохо относится к культуре, которая их питает дома.

Мое предложение. Я считаю, что надо менять закон о образовании и в нем предусмотреть, что все дети, независимо от того, является ли их школа латышской, русской, украинской, до пятого класса должны выучить три языка: латышский, английский и русский. А потом еще четвертый. Для меня важно не только, чтобы русские знали латышский, но и чтобы латыши знали русский. Я не согласен с принципом «если ты не знаешь русского, то становишься большим патриотом Латвии». Ты становишься более тупым, а не патриотом.

Языковые проблемы в последнее время доставляют мне хлопоты в семье. Один из моих старших сыновей не говорит по–русски. Приходила домашняя учительница, но у него не было среды. Теперь он учится за границей и упрекает меня: «Почему ты не дал мне возможность освоить этот язык? Мои шансы стали бы выше. В Великобритании он бы мне помог». Семилетнего сына, когда ему было три года, я отправил в международный детский сад. В свои пять лет он свободно говорил на английском. А потом до шести лет ходил в русский садик. Теперь он в первом классе и свободно владеет тремя языками. Начал заниматься французским.

Я считаю: знать три языка — это уже не бог весть что. Заедешь в Statoil — у продавщицы три флажка, три языка. Зайдешь в Stokmann — у продавщицы три флажка. Увидишь два и думаешь, что человек уже не конкурентоспособен даже в этой среде. А если ввести то, что я предлагаю, исчезнет ощущение, что части детей тут что–то навязывается. Все будут знать: ходишь ли ты в латышскую, в русскую ли школу, но до пятого класса должен на отлично знать три языка. Это станет нашим богатством.

Кроме того, если у тебя появятся проблемы в бизнесе, бизнес от тебя откажется. Да, ты сможешь работать в госсекторе, но в частном ты будешь неконкурентоспособным. Латыши — чиновники, русские занимаются бизнесом. Я категорически не согласен с таким планированием будущего для наших детей.

— Транзит ближе всего к политике. Наши должностные лица надеются, что санкции против России не будут существенно влиять на движение грузов по трассам восточного направления. Оправданны ли их надежды?

— Если бы я был членом правительства, то считал бы нужным подчеркнуть, что происходит стычка между державами. Америка, Россия… Украина — лишь плацдарм. Я думаю, что позиция Латвии должна быть следующей: мы должны держаться общей партнерской позиции, общей позиции ЕС, которая умереннее позиции США. Мы не должны становиться главными борцами за санкции против России. Я обеими руками поддержал бы введение санкции против Венесуэлы. Я с удовольствием поддержал бы введение санкций против Северной Кореи. А Россия для Латвии сегодня, если не ошибаюсь, третий по величине торговый партнер. Санкции против соседнего государства автоматически будут означать санкции против себя и приведут к спаду в экономике.

Вспомним события в Эстонии. Сравнительно вторичная причина («Бронзовый солдат») привела к тому, что из–за российских санкций транзитная отрасль Эстонии все еще находится на более низком уровне, чем до этого инцидента. Я думаю, что наши президент и премьер–министр поступают разумно. Невзирая на то что президента ругают, он придерживается конструктивной позиции. Потому что он народно–хозяйственник, а не популист. Ему не нужна дешевая популярность, он не боится тех, кто некогда тыкал в политиков зонтиками.

— Вы в свое время связывали большие надежды с рижским аэропортом. Что теперь стало с этими надеждами? Они в руинах?

— Скажу так: если бы у меня была возможность управлять этими процессами, развитие продолжалось бы. Мы в быстром темпе построили бы новый терминал, привлекли бы новые авиационные компании, я отменил бы абсурдные платежи за безопасность (7 евро, если не ошибаюсь).

Аэропорт опять перегрузили разными ненужными платежами. А потом удивляются, что полет в Скандинавию стоит 600–800 евро. Да за такие деньги сегодня можно купить билет до Нью–Йорка. А тут монополист airBaltic создает свою историю удачи. Удивляемся — почему не растет количество туристов? Когда такие цены, туристы не поедут смотреть культурную столицу Европы. Я считаю такую политику совершенно безумной, потому что она не способствует нашей экономике. К сожалению, ответственна за это нынешняя власть.

Благодаря мне как министру связи были введены льготы на объем. Они стимулировали рост авиации, приход новых компаний, людям предоставлялась возможность летать дешево. Но обычные льготы квалифицировали как разграбление страны. Сегодня 150 миллионов растранжирили бог весть на что. Но радуются, что начинает появляться какая–то прибыль. Однако не упоминается, что все еще идет спор между двумя структурами — аэропортом и airBaltic. Но если один собственник — государство — не в состоянии решить проблему между двумя государственными структурами, то это просто нерадивость, за которую кто–то должен ответить. К сожалению, это лишний раз показывает, что легче всего просиживать штаны и ничего не делать.

— Вы считаете ВНЖ экономической удачей, другие же — политическим камнем преткновения. Что определяет ваше мнение?

— В 2010 году отрасль недвижимости и отрасль строительства в целом по Латвии упали на 70–80%. Чтобы их оживить, понадобились новые решения. Внутренний рынок фактически умер, нужно было привлечь деньги извне. Но уже к тому времени, когда ко мне обратились представители отрасли, эта идея дала экономике Латвии около двух миллиардов евро инвестиций. Отмена идеи означает спад народного хозяйства. Речь ведь не только о собственно строительстве, развитии или обхозяйствовании недвижимости. Речь также о мебельщиках, работниках сферы услуг и других, кому от этого процесса польза. Кроме того, эта программа давала реальный налоговый доход. Я считаю, что поменять можно любую программу. Но всегда спрашиваю: «Имеется ли у вас альтернатива получше?»

Если же говорить о политической стороне этого дела, то эта программа помогала как раз тем, кто покидал Украину, Россию и другие страны. Часть этих людей представляют интеллигенцию, среду культуры. Латвия для них и ближе, и дешевле, чем большие европейские города. Если бы мы продолжили эту программу развивать и привлекать в нее людей рекламой, то я думаю, что в течение нескольких следующих лет мы выручили бы от нее больше денег, чем получаем от структурных фондов ЕС. Деньги структурных фондов — это своего рода подарок, наркотик, который нам дают, но который мы не заработали. А тут — реальные живые инвестиции. Я считаю, что эту программу следует продолжить.

— Более года назад, имея в виду новую эмиграцию, вы сказали: «Уже стоит кладбищенский звон, а нам все кажется, что звонят не на нашем кладбище».

— Латвию покинули более полумиллиона жителей… Уехали, умерли, не родились… Потому сперва следует думать о том, как удержать тех, кто все еще живет здесь, и как вернуть тех, кто уехал. Ответ крайне прост. Экономическое развитие. Другого ключа не будет. Люди вернутся, если увидят, что есть работа. Хорошо оплачиваемая работа, а не пособия, которыми сейчас предпочитает дурачиться наше правительство и которыми снабдят тех, кто вернется. Если какой–то приехавший из–за границы неудачник этим удовлетворится, то это никак не станет стимулом для тех, кто там получает хорошее жалованье. Они сподобятся приехать лишь в гости.

В заключение хочу сказать, что бы предложил я, будь премьер–министром следующего правительства. В начале этого года я поехал с сыновьями покататься на лыжах в Австрию. После катания пошел в гостиничный бассейн. Рядом две женщины тридцати–сорока лет разговаривали о том, что жизнь на Украине стала опасной, что они боятся посылать детей в школу… Куда податься? Я считаю, что сегодня мы должны быть открытыми и умными. Мы должны сказать, что готовы дать возможность проживать здесь всем людям и их семьям, которые инвестируют в экономику Латвии. Если призвать сюда тех, кто при деньгах и хочет поменять сменить нынешнее местожительство в Украине, в России, — это был бы для нас огромный доход.

Если бы я был премьер–министром, я бы предложил увеличить доходную часть бюджета 2015 года на 100 миллионов. Плюс к тому, что предлагают эксперты и Минфин. Я как премьер–министр взял бы на себя ответственность и гарантировал, что будет на 100 миллионов больше. Эти 100 миллионов я бы предложил разделить на три части. 25 миллионов были бы вложены в образование, 25 миллионов — в семьи. А 50 миллионов следовало бы вложить в создание имиджа страны с целью привлечь инвестиции.

В 2010 году был принят закон о холдингах, в котором мы призываем людей приезжать и создавать свой бизнес в Латвии. Это надо рекламировать. Мы говорим о виде на жительство, об инвестициях в недвижимость. Это надо рекламировать. Если бы мы сподобились рекламировать страну, то я уверен, что у нас появился бы шанс привлечь в Латвию богатых людей. Главное, чтобы они привезли достаточно много денег и тратили бы их в Латвии. Это были бы импортированные деньги. Мы должны быть достаточно умны, чтобы их освоить. Экономику Латвии следует открыть, но в то же самое время надо завоевывать новые рынки. Значит, инвесторы приходят в Латвию, а наш бизнес идет за границу, ибо наш рынок весьма мал. Я считаю, что правительство ответственно за поддержку каждого предприятия, которое готово идти и сражаться за новые рынки. И если бюрократы пытаются это дело как–то тормозить, то таких бюрократов надо гнать в шею. Если в Латвии кто–то оборачивает миллион и зарабатывает на этом 10%, он счастлив. Однако чтобы дойти до двух миллионов, понадобится много времени. Экономика будет подниматься долго. Но если кто приедет с миллиардом и потратит его здесь — это совсем другое дело.

Нельзя сегодня сидеть и глазеть, как мы истекаем кровью, как наши люди уезжают. Или мы будем стараться привлекать в Латвию состоятельных людей, или дойдем до ситуации, когда решение присылать нам беженцев из Сирии или стран Африки с приплатой за каждого 6 000 евро будет приниматься в Брюсселе. Мы не сможем существовать как государство, содержать инфраструктуру, выплачивать пенсии, если у нас не будет в достаточной мере генерирован бизнес.

Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: бессмертная душа

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2082 Svastha » Пн, 30 июня 2014, 13:27

Муж о нас и нату: Они у нас тут укрепляются для того, чтобы на них ничего не скинули (я подумала: чтобы скинули на нас)
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: бессмертная душа

  • -1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2083 Ирам » Пн, 30 июня 2014, 13:28

Папа_Карло писал(а):
Iren17 писал(а):Украинские военные отбили у террористов арсенал оружия и изъяли у боевиков БМ-21 "Град", РПО-А "Шмель", автоматы и снайперские винтовки новейших модификаций, которые используются в армии Российской Федерации.

Вы когда это читаете, задаете себе вопрос, почему гору Крачун, например, не обстреляли из Града?

Ну хоть немного пытайтесь помыслить.
А вы задаете себе вопросы, почему у нас демонстрируют эту технику, и откуда она взялась. Или правду говорят только ваши СМИ, а наши врут.
Или все таки нужно сравнивать информацию, что бы делать выводы.
Конечно, много удобней, искать и привычное и выгодное, как от Кадета и Натиш, например.
Ирам

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2084 Мадера » Пн, 30 июня 2014, 13:29

Iren17 писал(а):Губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский выступает за назначение главой Донецкой области Виктора Медведчука.
Об этом на своей странице в Facebook написал гендиректор группы каналов "1+1", принадлежащей Коломойскому, Александр Ткаченко.
Коломойский метнулся? :smile:
А всё жду, жду - когда ж Медведчук всплывёт? А вот и он! :grin:
ну, что ж, новая спираль развития событий?! Очень интересно!
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2085 Регина » Пн, 30 июня 2014, 13:31

Папа_Карло писал(а):Кому то сильно нужна дестабилизация..
между тем, скажу я вам, у нас в стране под видом реконструкторов, которыми так восхищается наше телевидение, может вырасти неуправляемая, вооруженная настоящим оружием военно-преступная группировка.
что касаемо их патриотизма, не знаю как вам но вот шутки над которыми они охотно смеются:

тема незатейливо так называется "Давненько так не смеялся"

-- Спасибо дорогие родители, от лица персонала хочу поблагодарить Вас за такие теплые, как растопленная неграми печь, отзывы. Мы впредь будем стараться и дальше радовать Вас и ваших детей.

- Прочитав отзывы на сайте сразу понял, что сын пойдет к вам. Из плюсов: Имперские флаги во всех кабинетах; Негритенок в виде коврика в игровой; Директор сама зигует каждому ребенку.

- Почитал отзывы и удивляюсь. Вы в сам садик то заходили? Материальная база устарела уже лет на десять! Линейки, с помощью которых детишки учатся измерять пропорции черепа старые и поломанные, игрушечные газовые камеры протекают и создают неприятный запах! При всем при этом с родителей собирают деньги на дорогущую форму!


лично мне хватило вот этих нескольких строчек, чтобы понять, какие люди носят при себе оружие, пусть и отреставрированное (якобы). вот из этой среды вышел Стрелков и бабай.

я не говорю что там все такие. я говорю, что под прикрытием патриотичной вывески, создается нечто страшное.

ссылка на ресурс: http://livinghistory.ru/topic/32779-davnenko-tak-ne-smeialsia/
а обсуждают они это: http://www.spr.ru/yumor/2011-09/osventsim-v-tsentre-moskvi.html
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2086 Берендейка » Пн, 30 июня 2014, 13:31

Мадера писал(а):Коломойский метнулся?
А всё жду, жду - когда ж Медведчук всплывёт? А вот и он!
Скорее всего, просто попытка слить Медведчука из ситуации переговоров и вернуть все к эскалации
Не забывайте, что Медведчука посоветовала сама Меркель (!!!!)
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2087 Водолей » Пн, 30 июня 2014, 13:33

Регина писал(а):привожу примеры из недавней истории, когда разграбленную обессиленную после первой мировой войны Германию, оказавшуюся к тому же в тисках долговых, вдруг подняли из руин и направили против союза. вы тоже не верите, что этот сценарий может повториться сегодня (только в роли Германии будет Украина)?
Разве можно сравнить Германию и Украину ?
У немцев не случайно был фашизм, так как он требует высочайшей степени дисциплинированности и способность подчинения своих эмоций командам ума, т.е. как минимум наличие силы воли у людей... Вспомните - характер нордический...
А Украина это "гуляй-поле" - ни дисциплины, ни силы воли, а эмоциональность и ненависть зашкаливает...
Тогда как немцы скорее с брезгливостью, чем с ненавистью относились к покоренному ими населению...
Не случайно в Украине национализм и бандеровщина, а не фашистский строй.
И использовали бандеровцев как карателей против своего же народа.
Ничего толкового с ними не построишь...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2088 Папа_Карло » Пн, 30 июня 2014, 13:34

Регина писал(а):- списать долги всех и вся
- обогатиться за счет войны
- подорвать рост населения славян, чтобы менталитет альтруизма не стал преобладающим на планете, иначе система капитализма неизбежно рухнет
- стать доминирующей силой на планете.

Война в этом месте не решит этих проблем...

Добавлено спустя 51 секунду:
Iren17 писал(а):А вы задаете себе вопросы, почему у нас демонстрируют эту технику,

тут уже был подробный анализ экспертов, по повду демонстрации. :grin:
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2089 Ирам » Пн, 30 июня 2014, 13:40

Мадера, да. И это поиск компромиссов. :smile:
Ирам

  • 0

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2090 Марианна » Пн, 30 июня 2014, 13:41

Био ушла :( :( очень жаль...
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2091 Ирам » Пн, 30 июня 2014, 13:42

Папа_Карло, это все было и будет. оружие прибывает, позиции укрепляются. Перемирие........
Ирам

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2092 Папа_Карло » Пн, 30 июня 2014, 13:51

Iren17 писал(а):Которыми успокоили людей и продолжение погромов. Это и называется дипломатический ход, а не эскалация с нагнетанием.
А политика, штука грязная.........

Это вообще не дело министра иностранных дел...или у вас колхоз?

Добавлено спустя 59 секунд:
Берендейка писал(а):намеренная эскалация

Намеренная однозначно...
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2093 Ирам » Пн, 30 июня 2014, 13:55

Папа_Карло, у нас пока время перемен. :grin:
Ирам

  • 5

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2094 Солнечный лучик » Пн, 30 июня 2014, 13:55

bio писал(а):а Царев на каком основании просил провести референдум? был закон принят о том что области имеют право проводить референдумы? Есть закон о всенародном референдуме. Ты же живешь в правовом государстве, и поступаешь по закону или как захочется?
В том то и проблема, что майдан и госпереворот открыл ящик Пандоры, то есть ларец с несчастьями.
Вооруженная толпа захватывала министерства, захватывали воинские части, убивали милиционеров- и все это сходило и сошло (!) с рук. Все арестованные были отпущены на свободу. Почему то не был проведен ни один референдум, ни всенародный, ни региональный, никакой, власть попросту взяли в руки самозванцы. Почему то никто из оппозиции на ФДК этим не возмущался. И вы, Био, тоже. Почему? Почему вы ТОГДА не говорили о правовом государстве? Почему вас это устраивало?
А вот теперь, когда бандитским образом захвачена власть, а в регионах началось отзеркаливание майдана, и все повторяется, вы вдруг вспомнили, что живете в правовом государстве и так нельзя поступать. Интересный поворот. Двойные стандарты на одну и туже ситуацию: нашим можно, а вашим нельзя. Там можно нарушать закон, а тут нельзя.
Да, вы раньше писали, что отпочковываться от Украины незаконно. Но и госпереворот - тоже незаконен. Одно вытекает из другого. Не было бы переворота, никто бы не уходил. Проблема в том, что вы поддерживаете тех, кто совершил этот переворот, значит вы поддерживаете беззаконие. Вы не протестовали, не возмущались.
В Украине творится произвол. Даже в том выборе кандидатов люди не могли проголосовать за тех, кого хотели. Все оставшиеся кандидаты проамериканские. Царев и Симоненко вынуждены были снять свои кандидатуры.
Вы, я так понимаю, далеки от этого и вам все равно.
Но вы, своей поддержкой беззаконной власти, помогаете им. Помогаете своей поддержкой убивать людей в Донбассе.
Солнечный лучик F
Солнышко года
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 4309
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 10 марта 2008
С нами: 17 лет 5 месяцев

  • -1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2095 Ирам » Пн, 30 июня 2014, 13:56

Берендейка, ты можешь бросить камень, потому что сама безгрешна?
Ирам

  • -1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2096 Ирам » Пн, 30 июня 2014, 14:00

Солнечный лучик, ответ на майдан перерос все допустимые нормы.
Сделан вклад чтобы освободить от самой жизни, от благополучия и мирного труда.
От своего жилища, от своего клочка земли, от своего колодца, от своих курортных мест и лечебной водички...
Чтобы они, эти мирные жители разбежались и превратились да кто в кого превратится, но пока все беженцы с протянутой рукой.
И этому ты рад и готов к еще большей помощи, чтобы как можно больше людей освободить от благоустройства?
В прежние времена, думала а как это, не было слышно такого.
Ирам

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2097 Авалока » Пн, 30 июня 2014, 14:07

Марианна писал(а):Био ушла :( :( очень жаль...
Аналогично:) био, возвращайся, тут не только укр. тематика есть:)
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет
О себе: я это ты

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2098 unicorn55 » Пн, 30 июня 2014, 14:07

Папа_Карло писал(а):В случае чего, судить будут тех, на кого покажут пальцем... Саакашвили небедно живет в Америке, за уничтожение части своего народа...

Да хоть и пальцем, все равно неприятно.
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2099 Папа_Карло » Пн, 30 июня 2014, 14:10

unicorn55 писал(а):Да хоть и пальцем, все равно неприятно.

бумага от Путина не спасет...
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • -1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#2100 Марианна » Пн, 30 июня 2014, 14:12

Авалока писал(а):
Марианна писал(а):Био ушла :( :( очень жаль...
Аналогично:) био, возвращайся, тут не только укр. тематика есть:)
Вот, я тож думаю, а главное можно же и спокойно дискутировать :dont_knou: Получается же...

Не, я сто про за то, чтобы было видно кто ставит минусы-плюсы...Мне интересно, у кого не хватает смелости говорить вслух, а только втихаря минусовать.
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron