Новороссия - Украина. Война.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 Kadet » Вс, 14 декабря 2014, 20:07

Продолжение

Изображение

============================
Предыдущие темы
Спойлер
Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
Том 16
Том 17
============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Новороссия - Украина. Война.

#2041 Скарлетт » Сб, 3 января 2015, 23:50

acolyte писал(а):До захвата власти большевиками малороссы считались такими же русскими, как и великороссы.

Просто терминология такая была, Малая Россия как часть оккупированной Польшей России большой.

:unsure: Украинцев считали русскими?
Так они вроде и сейчас против того, чтоб их считали русскими...
Короче, я не знаю.
Вот я разбирала тут доки, и в моём свидетельстве о рождении, поскольку тогда еще писали, чётко написано: "Отец - такой-то , национальность - украинец. Мать такая-то, национальность - русская".
Зачем же считать украинца русским? Это другая национальность.
Причём, заметьте, в 1968 году не было государства "Украина". Поэтому запись о том, что отец украинец, не означало "житель Украины", да и прописка у него была ленинградская. :)
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2042 Бриджит » Сб, 3 января 2015, 23:52

Скарлетт, до революции украинцами называли униатов. То есть это было религиозное, а не национальное название.
когда Екатерина строила города на теперешнем юго-Востоке Украины для беженцев из Речи посполитой, то считалось, что бегут оттуда русские от шляхты.

Добавлено спустя 23 секунды:
и кстати в Речи Посполитой украинский язык назывался русским
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: Бриллиант

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2043 Samersen » Сб, 3 января 2015, 23:54

О СИТУАЦИИ С БЭТМЕНОМ — ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СОЮЗА ПИСАТЕЛЕЙ ЛНР ГЛЕБ БОБРОВ
http://news-front.info/2015/01/03/o-situacii-s-be ... uza-pisatelej-lnr-gleb-bobrov/
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 20 лет 2 месяца

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2044 acolyte » Сб, 3 января 2015, 23:57

Скарлетт писал(а):Украинцев считали русскими?

«Русские самое многочисленное из славянских племен, господствующий народ Российской империи, распадается на три главных племени: великорусы, малороссы и белорусы; всего около 84 милл., а вместе с русинами в Австро-Венгрии 87,8 милл». (Статья в Брокгаузе)
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2045 Скарлетт » Сб, 3 января 2015, 23:57

Бриджит писал(а):до революции украинцами называли униатов. То есть это было религиозное, а не национальное название.
Бриджит, я украинца внешне отличу практически без ошибки.
Даже если он не будет "гэкать".
Так же, как отличаешь евреев, и прочих.
Так что сомневаюсь насчёт религии.
Да, возможно там просто просвечивает турецко-польско-русский компот, но он достаточно своеобразен.
А вот когда человек говорит "я русский", иногда смотришь, и понимаешь, что русский - это как раз скорее религия, гражданство, что угодно - но уже не кровь. :) А значит, и не национальность, а смесь - национальности с большими примесями и менталитета российского.
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2046 Солнышко » Сб, 3 января 2015, 23:59

Бриджит писал(а):Долго не могло так продолжаться, национальной политикой занимались однобоко, угождая только западянам.

Вот вспоминая прошедшие 20 лет,могу сказать,что особо нами здесь,на Донбассе,как бы никто и не интересовался...
Всё работало,работала на ресурсах задела СССР,деньги Киев исправно получал...
Только регионы,особенно области,становились всё беднее и беднее...
Техника,технологии приходили в естественный упадок,в них никто не вкладывал ничего,только брали...
Работы было всё меньше...цены всё больше,особенно по коммуналке..когда пришли регионалы,они ваще с катушек послетали,отдали в частные руки ЖКХ,а те,в свою очередь,взвинтили цены до небес...
Если в Киеве за куб воды платили 90 копеек,то мы 5,8 грн....
И так везде,где отдано было частникам..
У нас даже ЖЕКи стали каких-то донецких учредителей частных...
Короче регионалы обдёрли всё,что ещё оставалось...
И очень странно было так услышать в 2004 году от Тимошенки,что надо этот Донбасс огородить колючей проволокой....сделать резервацию..
Я тогда не поняла этот наезд..
Для нас он был как бы на ровном месте-до этого мы никого не интересовали,а тут вдруг такие заявления....
Вот тогда и начали разыгрывать эту карту противостояния запада и востока страны...
Вот через 10 лет это противостояние и вылилось в гражданскую войну,умело разыгранную и штатами и европой...
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 17 лет 2 месяца
О себе: у Любви много путей....

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2047 Прохор Отмотаев » Вс, 4 января 2015, 0:00

Ludmila-2202 писал(а):Вот носятся с этим украинским языком...надо его всем учить,это государственный язык...А для чего его учить??(не важно,что лично я его знаю),но другие,которые не знают??Что такого в украинстве,что за идея такая у этой нации,ради чего ломать людей через колено??Ради какой идеи???
Язык учится для жизни, культурной, деловой и прочей.
Если все потребности удовлетворяются русским, то изучение украинского становится ненужным или мало нужным.
Если бы украинская деловая, культурная жизнь представляла из себя ценность, то украинский учили бы с охотой.
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2048 Скарлетт » Вс, 4 января 2015, 0:02

acolyte писал(а):Брокгауз
Во-во. И немецкой крови дофигищча в русских, и мордвы, про евреев, татар, белоруссов, поляков уж молчу.
И получается, что русский - это вообще не национальность. Это вид человека, порождённый империей. :) Империанец. :-D
Так чего ему переживать за язык? Мы как американцы, фактически.
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2049 Бриджит » Вс, 4 января 2015, 0:02

Скарлетт, ты разговор завела о том. что до революции украинце не считали украинцами, так вот они сами себя таковыми не считали, они самоназывались малороссами, в том числе и Шевченко.
Что касаемо русских, то давно известно, что русские это не нация, это менталитет.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: Бриллиант

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2050 Солнышко » Вс, 4 января 2015, 0:04

Скарлетт писал(а):Украинцев считали русскими?
не было такой национальности в природе раньше..
Не было...
Это искусственное образование...не природное...
Это проект мировой закулисы,созданный несколько столетий назад,именно для того,что сейчас и происходит...
Что было до запорожских казаков?Ничего.Русские...
Были гуцулы,там ещё малые народности на западе,но такой нации как украинец,не было...
И язык этот искусственный...
Надо заглядывать глубже,чем 20 век...

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Прохор Отмотаев писал(а):Если бы украинская деловая, культурная жизнь представляла из себя ценность, то украинский учили бы с охотой.
Вот и я о том же.. :yes:
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 17 лет 2 месяца
О себе: у Любви много путей....

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2051 Samersen » Вс, 4 января 2015, 0:08

Ludmila-2202 писал(а):Вот вспоминая прошедшие 20 лет,могу сказать,что особо нами здесь,на Донбассе,как бы никто и не интересовался...
Всё работало,работала на ресурсах задела СССР,деньги Киев исправно получал...
Только регионы,особенно области,становились всё беднее и беднее...
Техника,технологии приходили в естественный упадок,в них никто не вкладывал ничего,только брали...
Похожая ситуация с Крымом. Жили на старом запасе, ничего не вкладывая, только брали. А Крым сумел под шумок отскочить от укров. Но там конечно сплоченность идеальная была плюс наши зелёные помогли без жертв помахать ручкой.
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 20 лет 2 месяца

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2052 вода » Вс, 4 января 2015, 0:10

Скарлетт писал(а):Так они вроде и сейчас против того, чтоб их считали русскими...Короче, я не знаю.Вот я разбирала тут доки, и в моём свидетельстве о рождении, поскольку тогда еще писали, чётко написано: "Отец - такой-то , национальность - украинец. Мать такая-то, национальность - русская".Зачем же считать украинца русским? Это другая национальность.

Это только если смотреть из бывшего СССР и бывших стран советского блока, украинец - другая национальность. Для жителей Западной Европы что украинцы, что белорусы - это просто русские, их никто не выделяет в отдельную группу.

Примерно так же, как для нас что англичане, что валлийцы - все едино. Представьте себе Уэльс, обвиняющий Англию во всех смертных грехах, и АТО где-нибудь на западе Уэльса, и получите полное представление о том, как смотрится Украина и ее антитеррористическая операция из Западной Европы и т.п.
вода
Сообщения: 806
Темы: 19
Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011
С нами: 14 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2053 Samersen » Вс, 4 января 2015, 0:11

Вот Скарлетт и Людка.
Две украинки. Смотрю на них. Почему не наоборот? Людку с нашими мозгами в Питер, а Скарлетт к украм на перевоспитание, почему такая несправедливость?
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 20 лет 2 месяца

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2054 Солнышко » Вс, 4 января 2015, 0:15

Samersen писал(а):Похожая ситуация с Крымом. Жили на старом запасе, ничего не вкладывая, только брали
Да,меня очень удивила не ухоженность тех мест в Крыму,где я была..
Не видно было,что там есть хозяин.
Люди настроили себя всяких муравейников для сдачи жилья отдыхающим,а со стороны это выглядит очень некрасиво..
Старинные здания рушатся,памятники ветшают...
Кроме моря,солнца и воздуха особо красоты нет...пока...
А половина домов отдыха и санаториев закрыты за ветхостью...
И это вдоль побережья...но при этом пляжи платные...были...
Когда мы там были в 2010 году,найти простой пляж было не реально,только какой-то кусочек городского пляжа,понятно грязный и без удобств...
Ничего,ничего не вкладывалось...
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 17 лет 2 месяца
О себе: у Любви много путей....

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2055 Скарлетт » Вс, 4 января 2015, 0:16

Samersen, так без проблем.
Пусть покупает квартиру в Питере , устраивается и живёт. :)
Кто мешает-то? :)
А у меня здесь слишком много добра нажито, чтоб куда-то валить. :)
Samersen, ты ведь купишь Люде квартиру в СПб? Ты ж москвич, богатый, умный, укроинской политикой рулишь - её до сих пор никто разрулить не смог, а ты вот всё знаешь, что делать надо. :)
Я б тебя вообще на место Порошенко или Яценюка отправила на перевоспитание. :ugu:
А их в Москву, на форумах сидеть.
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2056 Samersen » Вс, 4 января 2015, 0:17

Изображение
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 20 лет 2 месяца

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2057 Скарлетт » Вс, 4 января 2015, 0:17

Samersen писал(а):Две украинки.
Я родилась в Питере в роддоме У СМОЛЬНОГО. И всю жизнь здесь жила.
Потому украинкой быть никак не могу, при всём желании. :-D
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 3

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2058 Samersen » Вс, 4 января 2015, 0:18

Скарлетт, иди спать лучше не бузи, шум от тебя только один

А Людмиле сочуствую и переживаю

А Скарлетт заелась, слишком хорошо ей в РФ

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Скарлетт писал(а):
Samersen писал(а):Две украинки.
Я родилась в Питере в роддоме У СМОЛЬНОГО. И всю жизнь здесь жила.
Потому украинкой быть никак не могу, при всём желании. :-D
Есть такое понятие - русский по духу.
Людка русская, а ты перекати поле

Добавлено спустя 47 секунд:
Поэтому ей лучше было бы здесь вместо тебя
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 20 лет 2 месяца

  • 2

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2059 Helenka » Вс, 4 января 2015, 0:27

Ludmila-2202 писал(а):
Скарлетт писал(а):Украинцев считали русскими?
не было такой национальности в природе раньше..
Не было...
Это искусственное образование...не природное...
Это проект мировой закулисы,созданный несколько столетий назад,именно для того,что сейчас и происходит...
Что было до запорожских казаков?Ничего.Русские...
Были гуцулы,там ещё малые народности на западе,но такой нации как украинец,не было...
И язык этот искусственный...
Надо заглядывать глубже,чем 20 век...

лемки - часть малорусского населения Карпатских гор

В XIX веке на Лемковщине, наряду с историческим названием «русины», начали употреблять этноним «лемки"


Александр Духнович, будитель карпатских русинов, 1803—1865

Я Русин был, єсмь, и буду,
Я родился Русином,
Честный мой род не забуду,
Останусь єго сыном;

Русин был мой отец, мати,
Русская вся родина,
Русины сестры, и браты
И широка дружина...

«Лемкы национально належат до великой родины славянско-русской. На звание "Русь" было для них завсегда святым, а идея славянства лежала всегда глубоко в их сердци. Сами называют себе Русинами, Русскыми, Руснаками, Лемками. Хотяй в последних часах старанося нашмарити лемкам назву "украинец" на означение их народности, а одновременно змтити их дотых-часову политичну ориентацию до сего часу лемкы той назвы не прияли, ани свойой ориентации политичной не змтили»
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 17 лет

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2060 Скарлетт » Вс, 4 января 2015, 0:29

Samersen писал(а):А Людмиле сочуствую и переживаю
Так я и говорю - ты переживай деньгами, как настоящий мужчина. :-D
Купи Людмиле квартиру в Москве, пусть она корни пустит, будет у неё новая неукраинская Родина.
А то так когда ещё дождёшься, пока Донбасс российским станет, особенно, если все усилия сводятся к борьбе на форуме с олдсатаной, Максом, Дежанейровым, Скарлетт....С форума-то выживите....Но концептуально это мало что изменит в отношении гражданства... :-D
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 11 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron