Украина - Новороссия. Война.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы
Часть 1
Часть 2
часть 3
Часть 4
Часть 5

============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы об Украине и Новороссии ЗДЕСЬ.

[Ofelia]

Марианна, так и будем Кадета поглаживать?

[Natish]

Спойлер

Решив поссорить русского с украинцем, мировые правители допустили ошибку: украинство оказалось ложной идеей для русского мира

Похоже, события на Украине подошли к некоему Рубикону. Позиционный тупик, наступивший еще неделю тому назад, когда ни одна из сторон не может серьезно нарастить преимущество и окончательно переломить ситуацию в свою пользу, сегодня очевиден всем.

Из-за этого отменили «победную» инаугурацию в Донбассе. Правда, то, что ее провели в Киеве, нисколько не помогло Порошенко замести тот очень странный и негативный мистический шлейф событий, которые тянется за ним второй месяц. Сначала Церковь его не приняла, сейчас солдат (читай - армия) упал, оружие выронил. Что будет дальше? Молния куда-нибудь попадет?

Вот уже которую неделю войска хунты так и не смогли войти не только ни в один из трех основных городов Сопротивления, но даже и в более мелкие населенные пункты. Более того — скорее всего, полностью утрачен контроль над 120-150 километрами границы, откуда ушли украинские пограничники. К тому же Вооруженные силы Украины воевать принципиально не хотят, а Нацгвардии и наспех сформированных батальонов на деньги Коломойского и других олигархов хватает только на карательные акции и против своих, и против чужих, но никак не на осмысленные и, главное, — продолжительные боевые действия. Поэтому ВСУ работают с дальних дистанций, не переходя в непосредственное соприкосновение с основными силами ополчения, окопавшимися в городах.

После раскрытия личностей тех летчиков, что расстреляли Луганскую ОГА, думаю, будут проблемы и с офицерским составом армии.

ПРОДОЛЖЕНИЕ
Сопротивление по-прежнему находится в позиционной обороне. Тем не менее, некоторый рост численности ополченцев позволяет не только удерживать оборону трех ключевых городов Новороссии, но и понемногу переходить к партизанским методам борьбы с фашистскими оккупантами, прежде всего, на линии коммуникаций в сопредельных регионах - Харьковской и Днепропетровской областях. Пока это только обстрелы войсковых колонн хунты, хотя более действенной, по мнению экспертов, была бы тактика подрыва ж/д составов и минирования дорог. Обустроен еще один опорный пункт в Снежном, рядом с границей.

Главная проблема Сопротивления остается прежней — недостаток численности боевых подразделений. Это главная причина, которая не позволяет перейти от обороны к наступлению.

Для того, чтобы Сопротивление могло начать зачищать территорию Новороссии от карателей, необходима численность бойцов, как минимум приблизительно в два раза большая, чем имеется в настоящее время, т.е. около 8-10 тысяч. Что касается тяжелой техники, танков, БТР, БМП и т.д., то она будет получена в ходе боев и сдачи украинских военных в плен. Без решения этой главной для Сопротивления на сегодня проблемы нельзя говорить о качественном изменении хода боев за Новоросcию.

Сопротивление добилось целого ряда успехов в налаживании связей, дисциплины, боевого слаживания и т.д. Тем не менее, двух-трех недель до перехода к наступлению не хватило. Поэтому, т.к. хунта с каждым днем сейчас будет наращивать силу воздействия на Сопротивление, эта задача (переход в наступление и полное освобождение территории Новороссии от войск хунты) пока снимается. На ближайшие пять дней главная задача — выстоять в обороне, не дать войскам захватить города. После начала достижения договоренностей по Украине тройки в составе Россия-ЕС-Украина, наступление хунты захлебнется по вполне объективным причинам и им потребуется время для перегруппировки. Наступит снова период позиционных боев, что позволит Сопротивлению восстановить силы, нарастить ополчение, желательно в 2-2,5 раза и перейти в наступление.

Вместе с тем есть и еще один момент в наступившей ситуации. Он касается аспектов более глобальной игры между основными мировыми игроками на украинской шахматной доске. Приведу аналогию. Многие говорили, эта информация впоследствии подтвердилась, что первые элементы Сопротивления на Донбассе заложил сам Ахметов с целью подороже продать Киеву спокойствие в этом регионе и сохранить над ним свое влияние по максимуму. Если с позиций такой игры рассмотреть сейчас основную часть усилий Сопротивления, то мы увидим многие элементы этой аналогии, только в применении к гораздо большим субъектам мировой политики.

Что мы видим? Что вчера С. Лавров по сути прямым текстом заявил о том, что ЕС открылся и озвучил условия своего размена — признание властей Киева в обмен на «Южный поток». Отлично. Если так, то Стрелков и все остальные с честью выполнили «домашнее задание». Размен очень хороший. По сути, тот проект, который мог быть похоронен Еврокомиссией и США, как мы видим в последние дни на примере наших «братушек» из Болгарии и Сербии, теперь имеет огромную возможность реализоваться.

Москва вполне может признать власти в Киеве в обмен на «Южный поток». Еще раз повторю, если Европа пойдет до конца и не испугается, как это уже было неоднократно, окрика из Вашингтонского обкома, то партия Россией сыграна блестяще, т.к. признание киевских властей со стороны Москвы не означает их признания со стороны Новороссии, а добровольцев, как говорится, еще никто не отменял.

Позиция России чрезвычайно проста, хотя и очень трудна. Суть ее состоит в том, что ни в коем случае нельзя поддаваться ни на провокации, ни на эмоции. Да, судьба тысяч граждан Новороссии чрезвычайно важна. Но судьбы десятков миллионов граждан России — еще важнее.

Да, Брестская крепость держалась сколько могла и умирала. Но благодаря этому подвигу, и не только в Бресте, но и в других городах и полях СССР - ковалась общая победа. Не надо забывать, что наш враг коварен и силен, и любая ошибка будет стоить гораздо больше жизней.

Формальные предлоги для укрощения хунты у Кремля уже давно есть — обращение В. Януковича. Возможно, первый шаг - принуждение хунты к введению бесполетной зоны, поскольку все ее нынешнее наступление держится только на одном факторе - контроле над воздушным пространством. Провести операцию "чистое небо" - и войска хунты снова остановятся, несмотря на многократный перевес в живой силе и технике.

Если же говорить о метафизике происходящего, то, решив поссорить русского с украинцем и сыграть на давно заложенных противоречиях исходной формулы триединства русского мира, мировые правители снова допустили ошибку, потому что украинство оказалось ложной идеей для русского мира, распавшись на собственно русскую и галицийскую составляющие, со второй из которых мы распрощались не жалея об этом, а концепция Русского мира только окрепла и стала более монолитной.

http://www.km.ru/world/2014/06/11/protivostoyanie ... 3-14/742207-ukrainskii-rubikon

[newl71]

Да, Бандера мёртв. Но он герой. На него нужно равняться - вот основа воспитания молодёжи. И не надо мне сказок, что это неправда , я сама была в Ровно 15 лет назад и у меня сейчас в России есть подруга оттуда родом, регулярно туда ездящая в гости. И марши ваши факельные были под патронажем изначально Тягнибока, а он сейчас в Раде. И "москалей на ножи" кричали именно на этих маршах

Ох ты епты, ну не приезжайте в Ровно и все. Кто ж вас тянет, вы б еще в Гдыню к полякам. Ну не любят там русских исторически ну и бог им судья. Ну нравится Бандера - пусть молются.
Причем вся остальная Украина? Почему русские ополченцы прут не во Львов и Ровно? А прут туда где про бандеру только в кино слышали

[Natish]

Беженцы куда бегут? В Киев, а не в Москву

одна приехала к сестре и уже тема-все бегут в Киев Экая гигантомания приключилась у страны

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

UkkaOggy писал(а):
Оба на писал(а):

австрийская EVN

Знаете, какой у нас вой стоит по всем каналам?! Еще и с ЮП проблемы. Ждем повторения прошлогоднего 3-месечного "Майдана". Только в Кукуеве скакали, в Софии - танцевали. Дотанцуются, блин.
За что платим вообще никто не понимает. Фактура от EVN дешифровке не поддается. И Шампольон бы не справился.Цены для простых болгар очень высокие. Ромы за э/энергию априори не платят, вот видимо, их долги на нас и раскидывают. Заставить ромов платить не реально, если их прижимают, тут же сбегается куча "правозащитничков" сами знаете откуда и каких. С "зеленым" электричеством все однозначно - толку от него мало, но пиарят это дело со страшной силой. Сколько я рассказывала хохлам про житуху в нашем ЕС - им пох горох. Ладно, не верят "москалям", так и болгарам не верят, какие же они тупыыыые!

Платят лохи- а ромы свободная нация! :mrgreen:
Пока Болгария с Румынией не интегрируют в общество многомиллионные общины ромал, не видать им шенгена как атомной энергетики...
От трубы которую болгары уже начали воплощать в жизнь, Болгария за транзит имела бы возможность получать денег порядка 2 миллиардов евро, + очень много рабочих мест с достойной оплатой... На что ЕС противиться. Вот и еще один момент истины в Болгарии появился - либо продолжать жить на мизерные подачки развивая эко туризм с убитым производством и сельским хозяйством, либо возрождать промышленность посылая еврокомиссаров...

[Берендейка]

негативный мистический шлейф событий

У украинцев дважды в этом году гас благодатный огонь на Пасху...

[Kadet]

Давайте об этом поговорим. Своими словами. А новости можно посмотреть и по ТВ. Имхо.

Давайте "поговорим" в другой теме. Многие, заходящие в ЭТУ тему, заходят за новостями...а хохлосрачей уже было, досрачились, хватит

Ну наконец-то единомышленники пришли... Спасибо!
А то я уже устал объяснять для чего всё таки эта тема и почему она настолько интересна уже долгое время.
И сам уже устал отбиваться от нападок даже некоторых модераторов, стремящихся скатить тему в срач и межличностные разборки.

[L@risa]

Добавлено Ср, 11 июня 2014, 11:23:

UkkaOggy писал(а):
Оба на писал(а):

австрийская EVN

Знаете, какой у нас вой стоит по всем каналам?! Еще и с ЮП проблемы. Ждем повторения прошлогоднего 3-месечного "Майдана". Только в Кукуеве скакали, в Софии - танцевали. Дотанцуются, блин.

Спойлер

За что платим вообще никто не понимает. Фактура от EVN дешифровке не поддается. И Шампольон бы не справился.Цены для простых болгар очень высокие. Ромы за э/энергию априори не платят, вот видимо, их долги на нас и раскидывают. Заставить ромов платить не реально, если их прижимают, тут же сбегается куча "правозащитничков" сами знаете откуда и каких. С "зеленым" электричеством все однозначно - толку от него мало, но пиарят это дело со страшной силой. Сколько я рассказывала хохлам про житуху в нашем ЕС - им пох горох. Ладно, не верят "москалям", так и болгарам не верят, какие же они тупыыыые!

Платят лохи- а ромы свободная нация! :mrgreen:
Пока Болгария с Румынией не интегрируют в общество многомиллионные общины ромал, не видать им шенгена как атомной энергетики...
От трубы которую болгары уже начали воплощать в жизнь, Болгария за транзит имела бы возможность получать денег порядка 2 миллиардов евро, + очень много рабочих мест с достойной оплатой... На что ЕС противиться. Вот и еще один момент истины в Болгарии появился - либо продолжать жить на мизерные подачки развивая эко туризм с убитым производством и сельским хозяйством, либо возрождать промышленность посылая еврокомиссаров...

ромалы и ромы- это цыгане, кто не знает.....

[Natish]

ПОЧЕМУ ДИАЛОГ С УКРАИНЦАМИ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА.
Некоторое время назад наше издание решило принципиально отказаться от самой возможности диалога с украинцами, поскольку эти прекрасные люди уже несколько месяцев пребывают в своей отдельной параллельной реальности. Напоминая таких, знаете, лекторов по марксизму-ленинизму, в 1985-ом году всерьез рассказывающих, что скорое падение США неизбежно, потому что угнетенный американский рабочий класс вот-вот восстанет и устроит пролетарскую революцию. Ниже мы бы хотели привести три ярких примера, наглядно показывающих, почему диалог с украинцами в данный момент чисто физически невозможен, как и диалог с временно оглохшими:

1. После бойни в Одессе через социальные сети была запущена утка о том, что в Доме Профсоюзов погибли 15 граждан РФ и 14 граждан Приднестровья. Утку подхватили украинские СМИ, и фактом украинского общественного мнения стало то, что в Доме Профсоюзов сожгли «москальских империалистов». Последующее установление личностей, подтвердившее, что ВСЕ ПОГИБШИЕ — ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ, никакого впечатления на украинцев не произвело. Некоторые из них, впрочем, стали рассказывать про сожженных «провокаторов с Донбасса», хотя почти все погибшие были жителями Одессы и области.

2. После удара с воздуха по Луганской ОГА была запущена утка о якобы неудачно пущенной ПЗРК, якобы захватившей кондиционер. Соцсети наполнились остроумными шутками про «не умеющих обращаться с оружием колорадов», бравые украинские военные эксперты с помощью раскадровки объяснили, как выпущенная ПЗРК начала прыгать по деревьям и земле, оставив множественные воронки. Заключение ОБСЕ о том, что это был удар с воздуха, вызвало лишь одну реакцию: главный украинский военный эксперт Тымчук заявил, что «Европа что-то темнит». Мол, путинские титушки из Евросоюза врут, будто одна ПЗРК не может оставить множественные воронки на земле. Доминирующим украинским мнением до сих пор остается «лугандоны сами себя из ПЗРК расстреляли, а ОБСЕ их покрывает».

3. После того как в небе над Славянском был сбит самолет-корректировщик АН-30, часами висевший над позициями Стрелкова и использовавшийся украинцами для повышения точности артиллерийского огня, украинские медиа поспешили объявить, что сбит грузовой АН-26, перевозивший гуманитарную помощь чуть ли не в детский дом. Значительное число украинцев, ориентирующихся на украинские медиа, до сих пор полагают, что вот да, к колорадам проклятым с душой, гуманитарку им отправили, а они давай палить из ПЗРК, ну и пусть теперь голодными сидят, нелюдимы проклятые.

Три приведенных примера показывают, что украинская публика в настоящий момент пребывает в собственном искривленном мире («У нас тут свой Луна-парк, с блэкджэком и Тымчуком!»), поэтому любая попытка диалога вызывает лишь еще большее отторжение и озлобление со стороны украинцев.

Продолжение: http://sputnikipogrom.com/russia/ua/13860/2x2mosk ... t=tpLoaded&height=843&cb=false

[Kadet]

В России с детства дети растут правильными

В России современные дети даже толком не знаю, что такое СССР... и когда и для чего он был... и чем он отличался от их родины - России...
А бред ваших фейкоматок - лучше вешать себе на стену и любоваться.

[Natish]

Было очень интересно, чего это вдруг Европа, которая рядом с Украиной, как-то очень неохотно лезет в этот конфликт, а Штаты с другого конца света аж надрываются, забыв про все приличия.
Что паны не поделили?
http://top7.ucoz.com/dir/temy/majdan_2014/chto_pany_ne_podelili/99-1-0-1602

[mimo]

Марианна, так и будем Кадета поглаживать?

Согласен с Элизой. Если это продолжать поощрять, то я начну материться по политическим причинам.

Когда человек переходит на личности - это ещё можно стерпеть. Но, когда переходят на личности стран, республик и народов.. То это уже разжигание межнациональной розни. У нас есть такая статья на форуме?

[Скарлетт]

Беженцы куда бегут? В Киев, а не в Москву
одна приехала к сестре и уже тема-все бегут в Киев Экая гигантомания приключилась у страны

Если даже подумать логически. Беженцы в огромном количестве (последняя озвученная цифра была вроде 12000) едут в Россию , потому что Россия в состоянии оказать им помощь на государственном уровне. У Украины, в данном состоянии, такой возможности просто нет. Если б волна беженцев хлынула в Киев, то там наступила бы гуманитарная катастрофа.

[Natish]

kiN писал(а):

Еще одна жертва российской пропаганды... Бедняжка...Псаки считает себя жертвой "российской пропаганды"

Надо её окончательно дотролить. Выступить с опровержением, типа, ты ошибаешься, русские тебя просто полюбили"; везде писать что мы, русские, очень расстроились, когда узнали о якобы её увольнении, в рос. сетях начали сбор подписей "верните нашу Псаки".
Это больше чем слава! это народное признание.

Не, правда. Представьте, если этот тип, который её постоянно травит на прессухах, в ответ на это серьезно так спросит:
" А Вы знаете, что в России при известии. что Вас сняли. начался массовый сбор подписей к Белому Дому с просьбой Вас вернуть?"
И главное, что бы он при этом не улыбался нисколечки

[newl71]

А бред ваших фейкоматок - лучше вешать себе на стену и любоваться.

Забавно что абсурд картинки виден всем, а то что на Украине ходят толпы фашистов с пртретом Бандеры и режут русских с криком "кто не скачет тот москаль" воспринимается как святая истина

[Natish]

Америка открыла Восточный фронт... Ага, в Европе...и ни один европеец не пискнул...

Спецназ США будет постоянно находиться в Восточной Европе
11.06.2014 - 07:23
Американский спецназ в ближайшие годы будет постоянно находиться на территории стран Восточной Европы из числа членов НАТО, чтобы помочь им в подготовке аналогичных элитных подразделений.

Как сообщило Европейское командование вооружённых сил США, такое решение принято в связи с кризисом на Украине и действиями России.

«Мы всегда проводили учения вместе с нашими партнерами на их территории, - заявил официальный представитель Командования специальных операций в Европе, входящего в структуру Евроком, подполковник Ник Стернберг. - Разница сейчас заключается в том, что теперь мы будем поддерживать присутствие сил спецназа на театре операций вдоль восточного фронта НАТО в тренировочных целях», пишет Russian.rt.com
http://www.segodnia.ru/news/140999

[Обитель]

http://www.mk.ru/politics/2014/06/10/glazev-nuzhn ... -ukrainskoy-bronetekhnike.html
По мнению Глазьева, у России сейчас еще есть возможность сделать украинскую армию небоеспособной, но через полгода такой возможности не будет.

[mimo]

Марианна, так и будем Кадета поглаживать?

Согласен с Элизой. Если это продолжать поощрять, то я начну материться по политическим причинам.

Когда человек переходит на личности - это ещё можно стерпеть. Но, когда переходят на личности стран, республик и народов.. То это уже разжигание межнациональной розни. У нас есть такая статья на форуме?

[Айрим]

Ростовская область задыхается от такого притока людей...

ФМС опровергает данные Астахова о беженцах с Украины

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/06/140609_ukraine_rostov_refugees_new.shtml

[Кент]

Kadet, ...это не Карачун в осаде и блокаде, а Славянск и Краматорск....мне это понятно, но ведь нет сплошной линии обороны, а в ополчении в основном местный народ...

[jack]

Не, расписано конечно хорошо... Но во всей этой логике упущен очень маленький, НО САМЫЙ главный момент - Россия не пришли(!!!).Если люди в Новороссии были, как грит олди - "подсадной уткой для создания причин вторжения", так почему же тогда - "охотник не пришёл"? Утку подсадил, а сам не идёт... и не идёт и не идёт...Вот если опираться на эту ПРАВИЛЬНУЮ логику, потому что она исторически верна, то вся логика олди - рушится как карточный домик.

Ну да... про "подсадную утку" это я не заметил... совсем это не похоже, конечно. Это явно самоорганизация.
Причем сначала были невнятные митинги, потом обращались к России, потом кто-то подсказал (скорее всего сами прочитали рекомендации Федорова на сайте НОДа) обращаться к Януковичу. И только когда поняли, что ни Россия, ни Янукович (у которого родня в заложниках) не придут, начались подвижки в сторону самостоятельного отделения... стихийные и скороспешные.

Потому что незачем России туда идти. Это поняли, слава тебе Господи, что незачем Третью мировую войну развязывать.

Думаю, что никто и не сомневался там изначально. А эти "учения" на границе - только способ деморализации и запугивания. Ну а заодно "прощупывания" реакции запада.

Но поскольку все уже вооружились, и "на коне", и готовы "идти до конца в своих идеях ", это вылилось в бессмысленное противостояние и убийство людей.

Вот категорически не согласен со словом "бессмысленное"!!! Смысл есть... для обоих сторон, причем...

Бан закончился у этого человека, что-то там не сработало еще. Насчет 9999 не знаю.

9999 я забыл забанить. Бан выдал, а реально заблокировать забыл. В новом движке это пока вручную делается. Только после полуночи вспомнил. Так что пришлось банить на 2 суток с полуночи - придет, будет пол дня с красной карточкой ходить и сообщения отправлять