Новороссия - Украина. Война.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 9

#1 Kadet » Вт, 17 февраля 2015, 18:50

Продолжение

Изображение

============================
Предыдущие темы
Спойлер
Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
Том 16
Том 17
Том 18
Том 19
============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Новороссия - Украина. Война.

#2001 Natish » Сб, 7 марта 2015, 18:50

Kadet писал(а):У меня такое подозрение, что Фирташ - ещё одна фигура на назначаемую должность - "президент украины".
ну, вряд ли...он меценат....Фирташ отмечался и раньше именно более-менее адекватными речами, к тому же-редкими....он просто держал цену на газ, удобную его предприятиям....наверняка, перед истерикой перестроился....но все равно мало высказывался....и всегда по делу :ugu: ....нормальный бизнесмен, без блажи в мозгах...хотя....про закулисы я не знаю :ugu:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2002 acolyte » Сб, 7 марта 2015, 19:04

Спойлер
phpBB [media]
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2003 Kadet » Сб, 7 марта 2015, 19:09

А. Шарий: Почему немцы пишут правду?
Спойлер
Несмотря на дежурные дифирамбы от стран «новой Европы», совершеннейшим образом не влияющие ни на что, Германия, страна «решающая», своего раздражения и лидером украинской нации, и общим положением дел в нашей стране, не скрывает.

Это раздражение выплескивается в публичную сферу, проступая жирными пятнами недовольства на страницах ведущих немецких газет. И странная тенденция – немцы говорят больше правды об Украине, чем… сами украинцы.

Но причина такого интересного явления лежит в плоскости вполне осязаемой и причина эта понятна. Стоило посадить несколько журналистов, как остальные тысячи (или десятки тысяч) сотрудников СМИ все поняли. Проще ваять фейки и рассказывать сказки собственному народу. Проще, уютнее, для шкуры безопаснее, а для брюха комфортнее.

Итак.

20 февраля «Der Tagesspiegel», нимало не стесняя себя в точности определений, назвала Яценюка «самым опасным противником Порошенко», а Порошенко предсказала скорую «раздавленность»:

«У Петра Порошенко много врагов на Украине, и есть опасения, что украинский президент будет "раздавлен" сторонами, придерживающимися противоположных взглядов на дальнейшее развитие ситуации в стране.

Одна часть людей призывает его к более решительным действиям против ополченцев, другая требует "закончить войну как можно скорее". Эти два фронта и могут в итоге "раздавить" Порошенко.

Самым опасным противником Порошенко на Украине считается премьер-министр Арсений Яценюк, который тоже хотел стать президентом».

Немецкие журналисты, не знакомые с украинскими понятиями уголовного преследования за высказывание своего мнения, режут нашего Президента без наркоза:

«После отступления украинской армии из Дебальцево давление на украинского президента продолжает расти. Народ требует четкого курса. Украинцы взывают к большей ясности в политических решениях Порошенко».

Таким образом, немцы четко дают понять – Порошенко придется отвечать за Дебальцево. Не помогут ни маразматические заявления СНБО о «гениальной операции», которая «войдет в учебники», ни засекречивание информации, как в случае с Иловайской трагедией.

«Der Spiegel» также разнес в пух и прах Порошенко, но уже по причине неисполнения последним своих обещаний:

«Порошенко ранее обещал провести масштабные реформы, чтобы подстегнуть экономику страны, однако ситуация лишь ухудшилась. Рецессия в стране усугубилась, национальная валюта стала еще слабее. Петр Порошенко обещал мир и экономические реформы.

Теперь он проиграл сражение за Дебальцево, и это только одно из поражений, которое ему придется объяснить украинцам. Прошлой весной украинский президент обещал "быструю победу" над ополченцами.

Украинский президент обещал продать свою компанию по производству кондитерских изделий, но так и не сделал этого. В связи с этим у Порошенко так и не получилось отделаться от имиджа олигарха»

Жестко. Недвусмысленно. Прямо и правдиво. Как будто это перед немцами ПАП обещаний не сдержал.

Я много раз говорил о том, что украинские политики по совершенно непонятной мне причине считают западных политиков, общественных деятелей, да и журналистов дураками. Такими себе простачками, которых можно накормить любой ахинеей, а они, разинув рты, проглотят.

«Deutsche Welle» продемонстрировал, что дурачками журналисты (следовательно, и политики) не являются. А заявления о величайших достижениях украинская власть может приберечь для «неискушенного отечественного потребителя»:

«Выходя год назад на улицы, люди требовали перемен в стране. Они хотели реформ. Они протестовали против коррупции и вседозволенности чиновников в эпоху президентства Януковича.

За минувший год новая власть не смогла даже минимально удовлетворить общественный запрос. Один из главных лозунгов Евромайдана «Бандитам — тюрьмы» так и остался нереализованным — никто из прежней власти так и не сел за решетку.

Качественных изменений в стране не произошло. Коррупционные схемы эпохи Януковича не разрушены».

Вот тут сказывается незнание немцами украинской специфики. Не только «не разрушены» — выстроены новые.

Более простые, позволяющие «делать дела» прямо перед носом у толпы, смирно вышагивающей с лозунгами, речевками и флагами многочисленными площадями страны.

А если кому-то придет в голову эти схемы в СМИ освещать (да не придет, это я просто фантазирую), то такой грамотей моментально станет «шпионом», «провокатором», «агентом Кремля». Для удобства, в агенты Кремля теперь зачисляются ВСЕ критикующие власть.

22 февраля «Die Welt» также высказалось о «Правительстве реформ»:

«Украинское правительство сейчас почти полностью сосредоточено на противостоянии с Россией и на просьбах о западной помощи, при этом совершенно забыв о реформировании страны»

Вспомнили и о Порошенко, превращающемся в какого-то пафосного актера, с придыханием изрекающего пустые банальности, но не делающем, по сути, вообще ничего для страны:

«Петр Порошенко часто выступает как патриот в униформе, а не как реформатор. Во всех статьях, которые он пишет для зарубежных СМИ, и во всех интервью, которые он дает иностранной прессе, о необходимости проведения внутренних реформ он упоминает только в самом конце.

Причем делает это дежурно — как обязательный к выполнению пункт. Реформы явно не являются его настоящей страстью.

23 февраля «Die Zeit» сообщает о падении рейтинга Порошенко:

«Многие украинцы по-прежнему снисходительно относятся к своему президенту, поскольку тот подает себя как человека военного и патриота, однако поддержка Порошенко падает.

По данным соцопроса, проведенного компанией Research and Branding group c 26 января по 6 февраля, уровень поддержки действий Порошенко с августа прошлого года снизился на 12%, до 45%. Недовольны президентом 46% украинцев – в сентябре этот показатель был на уровне 29%».

Ну и надо же – немцы вспомнили президенту Украины то, что сами украинцы ему не вспоминают:

«Ни одно предвыборное обещание не было выполнено. Борьба с коррупцией затянулась, некоторые чиновники были уволены, но приговоров никому не вынесено. Безвизовый режим с ЕС, который Порошенко анонсировал на 1 января 2015 года, отсутствует.

Украинцев настораживает и тот факт, что вопреки своим обещаниям президент так и не продал кондитерскую фабрику Roshen. Похоже, это подтверждает убежденность в том, что политика на Украине – это только бизнес»

Сотрудник Фонда Карнеги за международный мир Балаш Ярабик также отметил страсть украинской власти к раздаче обещаний, которые исполнять… необязательно:

«Одно невыполненное обещание сменяется следующим – идет ли речь о Донбассе, реформах или коррупции. Правящая элита по-прежнему не в состоянии общаться с людьми так, как они этого заслуживают после Майдана: честно и достойно»



28 февраля от «ARD» досталось не только президенту, но и украинской армии. Той самой армии, которую отечественные политики всерьез называли «одной из самых сильных на континенте»:

«В Берлине возлагали большие надежды на Порошенко: вступая в должность президента Украины, он обещал урегулировать конфликт на востоке страны мирным путем.

Теперь, спустя десять месяцев, в Берлине царит сильное разочарование. Во время переговоров в Минске Порошенко оставил своих западных союзников в неведении относительно слабости украинской армии.

Возможно, и сам Порошенко не был осведомлен о реальном положении дел, что, впрочем, также не создает о нем благоприятного впечатления.

В результате украинские военные потерпели крах в "дебальцевском котле": солдаты деморализованы, множество жизней потеряно совершенно напрасно. Сам Порошенко при этом заявил, что "горд и счастлив, что является верховным главнокомандующим таких вооруженных сил»

И здесь немцы обошли украинцев по уровню преподнесения правды, объективной, а не раздутой и гиперболизированно-утопической информации. Оно и понятно. Немцев за правду не садят.

И Председателя Мюнхенской конференции по безопасности Вольфганга Ишингера за ВОТ ЭТИ слова СБУ в каталажку не бросит:

«Мы имеем дело с разлагающейся и более не способной сражаться армией»

Журналистов «ARD» вот за ЭТИ слова об украинских добровольческих батальонах не измочалят битами перед входом в редакцию, а саму редакцию не сожгут:

«…они не считают себя обязанными соблюдать закон и международные соглашения и не подчиняются Киеву».

Это попросту поразительно — немецкие СМИ говорят правду, а мне, даже не живущему в Украине, это кажется невероятным. Нас слишком быстро отучили говорить правду. Принимать людей, говорящих правду, как людей необычных. Странных.

Просто представьте, что стало бы со СМИ и журналистами в нашей стране после подобного рода публикаций. Представили?

А мне, «агенту всех разведок мира», «кремлевскому выкормышу», «провокатору» и «персоне нон грата в странах, друзьях Украины» и представлять ничего не надо. Как говорится, «до этого уже дожили», посмотрим, что будет дальше…

Анатолий Шарий

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Natish, поживёт, увидим.

Добавлено спустя 38 секунд:
«Сеня, Вас скоро будут бить»
Спойлер
Гневное обращение украинцев к своему премьеру.

«Сеня, Вас скоро будут бить.

И сдаётся мне, что Вас будут не просто бить, а Вас будут конкретно пиз**ть, как мелкого неудачливого воришку с провинциального местечкового рынка.

Нет, Сеня, это будет не „куля в лоб“. Потому что для этого „лоб“, хоть изредка, должен быть там, где „кули“ летают. А в этом Ваш лоб как-то замечен не был.

Сдаётся мне, что первыми Вас начнут пиз**ть люди Майдана, которые под Ваши пламенные речи с трибуны о справедливости и борьбе с олигархами, холодными зимними днями 2014–15 получали, чем попало и по чему попало, в том числе и кулями в лоб.

Будут они Вас бить за то, что Вы слили страну одному или нескольким олигархам, одновременно при этом слив и БЮТ, и Пороха с потрохами, наскоро слепив Народный фронт (читай фронт против Народа). Ах, как Вы были едины в голосовании по „Укрнафте“. Сеня, нам чё, бабки в бюджет не надо?

А ещё, Сеня, тебя лично будут бить за все мутные дела в Кабмине. И за угольные контракты, и за договор по электроэнергии с Россией, и за Мохника с его утилизацией отходов, и за Укрспирт, и за…, и за…, и за…

Это, Сеня, потому, что главврач отвечает за всю больницу, полковник — за полк, а премьер — за весь Кабмин.

И за назначения в Кабмине тоже он отвечает.

Вот скажи мне Сеня, пожалуйста, какой идиот назначил первым замом министра в Министерстве образования человека со ступенью бакалавра, тем самым, показывая, что для того, чтобы стать министром всего образования страны, оно, образование, и на хер не нужно.

С особым тихим упоением и нескрываемым удовольствием тебя будут бить за то, что не поднял, валяющиеся под ногами так необходимые стране бабки, что разбросаны по всей стране, и не сложил их в многострадальный бюджет.

Сеня, ты же воспитанный мальчик из семьи, корни которой тянутся к вечно гонимой и образованной нации. Ты наверняка знаешь, за что посадили Аль Капоне. А посадили его за банальную неуплату налогов.

Сеня, ну что сложного взять и сравнить сведения об уплате налогов министрами, судьями, прокурорами со домочадцами с реестрами их же семейного совокупного майна.

Сеня, я тебя уверяю, там недоплат на три бюджета, и ещё на возврат долгов МВФу останется. А главное, Сеня, что доказывать ничего не надо. Всё уже давно задокументировано, с 2000 года, если я не ошибаюсь.

А ты чё сделал? Взял и обрезал трудовые пенсии.

Сеня, ты понимаешь, что Вы элементарно пожлобились отдать по батону со своего дивидендного пиршественного стола в общак воюющей страны, а взяли и беззастенчиво припёрлись к старушкам, ополовинить их социальные краюхи. К старушкам, которые уже отдали недокормленной Вами армии гораздо больший, чем Вы, процент своих нищенских доходов.

Сеня, разгневанные старушки это будет что-то особенного, я так думаю… . Да и украинцы могут за своих бабушек вломить поболее, чем за себя.

Без всякого сомнения, Сеня, тебя отмутузят за постоянную брехню. Сеня, тебе в МВФ чё сказали? Тебе сказали сбалансировать пенсионный фонд. А ты нам чё передал? Что сказали обрезать пенсии. Сеня, тебе мама в детстве разве не говорила, что пиз**ть нехорошо, и что за это могут банально и больно отпиз**ть.

А самое смешное, Сеня, что тебя будет ещё пиз**ть и сляпанный тобой по-быстрому Народный фронт. И случится это, когда его (Фронт) либо пошлют на настоящий фронт, либо когда он, настоящий фронт, придёт и спросит с Вас за обещанные „тыщи“ на передовой и премии за сбитые и подбитые… . Что, опять спиз**л?

Сеня, отличник ты мой краснодипломный, тебе наверняка учитель истории рассказывал, с чего начал Конрад Аденауэр в разорённой Германии. Может ты забыл? Так я легко напомню.

Сеня, он положил себе оклад в 1 пфенниг.

А ты с чего начал? Сеня, не завидуй Януковичу и его схемам. Тебе с твоей камарильей этого вовек не потянуть. Там была организация, хоть преступная, но всё же организация.

А Вы, как последние гопники, шныряете шоблой брошенный „легитимным“ чемодан с останками народного майна, и при этом норовите ещё обшманать карманы отвлёкшегося подельника.

Сеня, гопники в шобле только до первого атаса, а потом врассыпную. А погонятся, скорее всего, за тобой, и, я почти не сомневаюсь, что догонят.

Да, и последнее. Сеня, если Вы наивно надеетесь, в лучших традициях гонимой нации, схилять под прикрытием всенародной раздачи Шоколадному, то я Вас умоляю.

Во-первых, Петра Алексееч, он тоже из гонимых, а потому об „етом“ думает не менее Вашего. А во-вторых, Украина — парламентско-президентская, надеюсь, республика, а потому очень и очень может случиться, „шо“ начнут-таки с Вас.

Не бережёте Вы себя, Сеня, ой не бережёте…

P. S. И никакого „антисемитизму“. Боже упаси. Просто захотелось для лучшей усвояемости на более доступном наречии».
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2004 Samersen » Сб, 7 марта 2015, 19:34

phpBB [media]
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2005 Natish » Сб, 7 марта 2015, 19:48

Samersen мне одной показалось, что у Прилепина помощь слишком "адресная"? :unsure:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2006 Kadet » Сб, 7 марта 2015, 19:50

КОРОВИН Валерий. Дебальцевский котел: Спасти рядового Порошенко
Спойлер
Появление самой горячей точки на карте Донбасса — дебальцевского котла, а затем его уничтожение армией Новороссии так и не заставило официальные власти Украины его заметить, признать, что он есть.

Та ситуация, которая сложилась в Дебальцево, и то, что ответный огонь ополченцев был автоматически расценён, как нарушение минских договорённостей, было связано с тем, что Запад видит Украину лишь как разменную монету в большой игре.

Таким образом, Дебальцево стало той жертвой, которую принёс Порошенко ради того, чтобы обвинить ополченцев в нарушении огня, сделав это в интересах Запада.

Ведь уже тогда, когда подписывались минские соглашения, было понятно, что котёл существует, и, отрицая его существование, Порошенко заведомо обрекал ополчение на нарушение этих соглашений, а находящихся в котле — на верную гибель.

Ради того, чтобы ещё раз обвинить ополчение, власти ДНР и ЛНР, а значит и Россию в том, что минские договорённости не соблюдаются, Порошенко просто взял и пожертвовал шестью тысячами человек. Вот так легко делается киевская политика.

И теперь, после того, как дебальцевская группировка ВСУ, карательных батальонов и иностранных наёмников полностью разгромлена, с Порошенко, наконец-то, можно согласиться — действительно, никакого дебальцевского котла больше не существует.

Но тогда возникает вопрос, в чём вообще смысл подписания минских договорённостей, а точнее, согласия президента Украины принимать участие в переговорах?

Человеческие жертвы Порошенко: ради Америки

Теперь понятно, что дебальцевская массовая человеческая жертва была принесена лишь для того, чтобы объявить всему миру, что минские договорённости не соблюдаются, а значит на стороне Донбасса воюют те самые «террористы», с которыми нельзя договариваться, и которых, в этой связи, можно только уничтожить.

В этом заключался основной посыл Киева, обеспечением которого и стало непризнание котла, чтобы обвинить Россию в несоблюдении минских договорённостей. Это заведомая процедура, заложенная в стратегию, которая реализуется Западом против России.

И Порошенко здесь представляет лишь некоего гауляйтера Вашингтона, который реализует директивы, ниспосланные на него свыше. Он может быть, и рад бы был действовать по-другому, но, к сожалению, не волен, т. к. не имеет такой самостоятельности.

Дебальцевский котёл действительно стал жертвой, которую Порошенко принёс на алтарь демонстрации своей верности и покорности Вашингтону.

Хочешь доказать свою полезность и нужность — пожертвуй теми, кто обеспечит нам выигрышную позицию во время подписания этих соглашений.

Ведь в этом кроется ещё и стремление Вашингтона щёлкнуть по носу европейских лидеров, которые проявили излишнее рвение, самостоятельность и самонадеянно выразили готовность урегулировать конфликт, который Соединённые Штаты Америки так аккуратно выстраивали в течение последнего года для того, чтобы демонтировать Украину, пожертвовать ею ради наступления дальше на Восток.

И тут какая-то Меркель, которую Вашингтон вообще ни во что не ставит, прослушивая и просматривая всю её переписку, и какой-то Олланд, который всем обязан Обаме, устроившему разгром Стросс-Кана — вдруг самонадеянно заявили, что мы сейчас всё урегулируем.

Но у американцев другие интересы — поставки оружия, это первый пункт, демонтаж украинской государственности — второй, втягивание России в сложную ситуацию, которая должна ослабить её экономику, — это третий. Всё это — ответ на попытку России вести себя суверенно.

Это вообще исходный, базовый аргумент для США, — занижение позиций России на глобальной арене, — а что там себе думают европейцы, немецкий и французский президенты, а тем более Порошенко, который, хоть и гауляйтер, но в американской иерархии — лишь рядовой, который чтит за честь чистить ботинки Обаме, — это совершенно никого не интересует. А если учесть высокомерие Запада в целом по отношению к тем, кто не принадлежит к западной цивилизации, то «украинцев» они вообще за людей не считают.

Отсюда безразличие к жертвам, сколько их там погибло в котле — три или шесть тысяч, абсолютно не имеет значение, массовая гибель каких-то совершенно никчёмных созданий — варваров и дикарей, просто ничего не стоящих — допустимая жертва ради тактических интересов США на Донбассе, и здесь, собственно, и сожалеть не о чем.

«Религиозная война» с «абсолютным врагом»

В ответ на «мелкие неурядицы» в Дебальцево президент Украины ввёл в действие решение СНБО «о чрезвычайных мерах по противодействию российской угрозе и проявлениям терроризма, поддерживаемым в Российской Федерации». Так же он поручил разобраться с вопросами телерадиовещания, что поручено сделать совместно с местными органами исполнительной власти, после чего «проинформировать о порядке действий в условиях угроз совершения терактов».

Интереснее другое: СНБО так же предложил прокурору Украины принять меры по признанию Донецкой и Луганской Народных Республик террористическими организациями. Какие уж тут минские договорённости? Ведь признание Донецкой и Луганской Народных Республик террористическими организациями будет означать, что Захарченко и Плотницкий, чьи подписи стоят под теми самыми минскими соглашениями, являются террористами, с которыми, как известно, никто ни о чём не договаривается.

Всё это есть ни что иное, как попытка вывести ДНР и ЛНР за черту легальности и, тем самым, обеспечить основания к их полному уничтожению, действия, выстроенные на ненависти не только к этим структурам, но и к людям, которые там живут, мирным или ополченцам — уже не важно.

То есть, здесь речь идёт исключительно об уничтожении, потому что «террористы» могут быть только уничтожены, и для того чтобы обосновать юридически это уничтожение, принимаются подобные указы. Но откуда вообще у Киева подобные подходы? И вот здесь мы обнаруживаем, что подобные решения уходят корнями в европейские концепты, взятые позже на вооружение правопреемниками глобальной доминации — США.

Современная война, которую США ведут во множестве точек планеты за свои интересы, возвращается, стараниями американских политиков протестантского типа к своему средневековому европейскому аналогу — «справедливой войне», берущей своё начало в религиозных войнах, в которых враг — это не просто противник, который, в других обстоятельствах мог бы быть и союзником, но абсолютный враг, подлежащий тотальному уничтожению.

В этой связи, нынешняя, «американская война», обоснованная мессианством США по несению народам мира принципов американской «свободы», наделяет тех, кто сопротивляется этой миссии атрибутами именно тотального, абсолютного врага, с которым следует не сражаться, как это принято в регулярной войне, регламентируемой Вестфальской системой, но которого следует уничтожить всеми доступными средствами.

Предпосылки возвращения этого средневекового подхода коренятся в исповедуемом американскими элитами протестантском политическом методе решения проблем глобального доминирования со стороны США. А те, кто реализуют эту миссию, мотивируются мыслю о том, что они имеют право от Бога решать судьбы человечества, отсюда абсолютная, религиозная в своих основах, уверенность в непогрешимости и вседозволенности.

Таким образом, насаждаемые сегодня методы ведения войны в американских интересах есть ни что иное, как современная версия религиозных войн, в которых против абсолютного врага допустимо использовать любые средства — начиная от экономической блокады и заканчивая бомбёжками мирного населения.

С юридической точки зрения это обосновывается навешиванием на абсолютного врага ярлыка «террориста», что автоматически означает выведение его из поля легальности, за правовые рамки, где он лишается всех прав. Таким образом, «американская война» есть война «дискриминирующая», поражающая в базовых правах, и открывающая возможность для полного и безоговорочного уничтожения.

И происходит это именно за счёт регресса юридического понятия justus hostis1, свойственного регулярным войнам, до понятия absolute hostis2. Такой подход разделяет человечества на «верных» — в представлениях протестантских элит США — Богу, что тождественно верности самим США, и «неверных», «варваров», против которых все средства хороши. Данное ценностное смещение, вызванное эволюцией понятия «регулярной войны», до понятия «тотальной войны» подробно описано ещё в работах Карла Шмитта, таких как «Теория партизана» и «Понятие Политического».

В итоге — объявить врага преступником — значит лишить его не только всякой политической претензии, но и лишить его законных прав. Но можно пойти и дальше, приравняв просто преступника к террористу. А это влечёт за собой ещё более тяжкие последствия. Именно в этот момент любые правовые действия государства превращаются в тотальную войну на уничтожение за рамками правового поля, ибо «террорист» в американской шкале иерархии зла есть ни что иное, как «исчадие ада».

«Фактически, вместе с представлением противника как исчадия ада, уничтожение врага, отождествлённого с абсолютным злом, становится нравственным императивом, действующим даже за пределами условий, необходимых для победы» — считает французский философ и политолог Ален де Бенуа.

Сам же Шмитт по этому поводу писал: «Войны такого типа будут непременно отличаться своим начилием и своей бесчеловечностью, поскольку, раз осуществлён выход за пределы Политического, необходимо, чтобы они обесчещивали врага, делая из него бесчеловечное чудовище, которое недостаточно оттеснить, а следует окончательно уничтожить».

Таким образом, принятие решений, подобных тем что предлагают как сам Порошенко, так и СНБО Украины лежит далеко за рамками, декларируемыми апологетами АТО. Хотя понятно, что ни сам Порошенко, ни представители СНБО в глаза не видели ни текстов Шмитта, ни даже работ их современника Де Бенуа, беспристрастно препарирующих американские подходы к установлению своего единоличного могущества.

Максимум, что украинские политики могут осилить, так это вашингтонские депеши с директивами, инструкциями и текстами необходимых решений. Хотя, не стоит забывать, что речь идёт об Украине — распадающемся государстве, несущемся в пропасть, которым больше никто не в состоянии управлять. А это вносит свои коррективы.

В режиме неуправляемости

Пётр Порошенко, конечно, волен подписывать любые указы, однако же он, собственно, больше ничего не контролирует. Он потерял последние остатки легитимности после того, как пожертвовал тысячами своих солдат, и сейчас ему не подчиняется даже личная секретарша.

Поэтому он может подписывать что угодно, но кто это будет исполнять и,самое главное, кто будет контролировать исполнение его указов? Таких идиотов больше нет, люди, которые находились в его окружении, разбегаются, либо создают свои коалиции, автономные группы для того, чтобы самостоятельно выживать. «Спасайся, кто может» — вот сегодня главный лозунг остаточной украинской государственности, а Порошенко, собственно, больше не жилец.

Ибо после того, что он сделал, те люди, которые вышли из дебальцевского котла, — они просто перестанут быть людьми, если не расправятся с тем, кто поставил их в такое чудовищное положение, хладнокровно пожертвовав ими с самого начала, не считая нужным даже признавать факт самого существования тех, кто находится в дебальцевском котле всё это время.

Хотя Путин и предлагал ему включить этот пункт в минские соглашения отдельной строкой. Однако Порошенко ответил, что ничего слышать об этом не хочет, потому что этого нет: людей этих нет, котла нет, ничего не существует. В итоге Порошенко всё же добился своего, доказав свою правоту, на которой так остервенело настаивал: котла действительно нет, людей нет.

Живых практически нет. Теперь же эти выжившие в аду Дебальцева бойцы ВСУ, которые оттуда всё-таки вышли, должны правильно выбрать направление: двигаться в сторону Киева, дабы покарать того, кто их бросил в эту мясорубку, совершенно вычеркнув из истории, из жизни, превратив в расходный материал.

Задумавшись о последствиях, представители хунты начали консультации в секретариате ООН относительно ввода миротворцев в зону конфликта на Донбассе. Об этом заявил постоянный представитель Украины в Совбеза ООН Юрий Сергеев. А миротворцы, как и внешние полицейские силы, действительно, жизненно необходимы тем, кто всё ещё сидит в центре Киева, называя себя действующей властью. Хотя бы затем, чтобы обеспечить минимальную безопасность самому Порошенко, который оказался на пороховой бочке, ибо на самой Украине больше нет никого, кто вступится за него.

Вооружённые Силы Украины он потерял, ясно продемонстрировав, как он их «ценит» и во что он их ставит. Это для него пушечное мясо, расходный материал. Вычёркиваем Вооруженные Силы Украины. Дальше — карательные батальоны, которые финансируются олигархами. Сами украинские олигархи — это коммерческие конкуренты такого же как они олигарха Порошенко, они бьются за остаточные активы бывшей Украины.

Зачем они будут охранять своего конкурента, думая, скорее о том, как бы его подвинуть оттуда, и считая, что он совершенно неправомерно занял их место. Каждый из олигархов, финансирующих такие батальоны, видят себя на месте Порошенко, поэтому они скорее будут работать на то, чтобы его ликвидировать. Это второе — карательные батальоны тоже вычёркиваем.

Соответственно, остаются только идеологические бойцы майдана — это Правый сектор и отдельные «сотни», возглавляемые полевыми командирами, которые сегодня заявляют об альтернативных, параллельных государственным структурах управления: о создании собственного Генштаба, за чем последует создание собственного правительства, — теневого, а потом и актуального.

А дальше — раздел, собственно, территорий, оставшихся от Украины, между существующими по факту силовыми группами. Если у них будет свой Генштаб, то, естественно, у них будет и своя армия, которой этот Генштаб будет управлять, и свои руководящие органы, своё правительство, свой лидер. Соответственно, им нужна будет и своя территория, — суверенная, с границами, — с которой они будут кормиться, разбираясь, где находится граница между вотчиной Порошенко и вотчиной Яроша, а где земли других полевых командиров.

Именно для того, чтобы его просто не вынесли по частям с Банковой улицы, Порошенко нужна хоть какая-то защита. И вот тут он истерично, с воплем обращается к Западу: «Вы меня бросили в эту кровавую баню, теперь спасайте, пришли мне пожалуйста полицейских, которые, как „Беркут”, в феврале 2014 года, будут держать оборону от наступающих карательных батальонов, „Правого сектора” и разгромленных

Вооружённых Сил Украины, возвращающихся из дебальцевского котла и жаждущих расправы». Кто-то должен защитить Порошенко в момент очередного майдана, ведь он должен иметь хотя бы возможность собрать чемоданы, загрузиться в вертолёт и взлететь, а это тоже немалое время, в которое кто-то должен сдерживать тех, кто жаждет расправы, обеспечить отступление, отход.

Порошенко жизненно необходимы полицейские силы, а желательно, конечно же, ввести ещё миротворцев на Донбасс, ведь для него это единственный вариант продлить агонию хунты — американские, натовские миротворцы, которые, как он знает, никогда не уходят ниоткуда, есть последняя надежда. Туда, куда натовские миротворцы пришли, там они остаются навсегда, навечно врастают, и больше никогда их оттуда не выкурить. Можно разве что только физически выжечь напалмом.

Порошенко требует от Запада создать живую стену из натовских миротворцев, вал, который должен прикрыть его отступление, и полицейские силы, которые непосредственно будут сдерживать наползающих на Банковую улицу Правосеков, карателей Коломойского и ползущих из дебальцевского котла солдат ВСУ с оторванными конечностями. И для этого он будет молить Запад. Он должен будет продемонстрировать все возможности — ползти на коленях, каяться, биться в истерике, лобызать Обаме ботинок, клясться мамой, детьми…

Понятно, что в Совбез ООН входит и Россия, которая может, как мы понимаем, заблокировать подобное решение, но сам Порошенко совершенно об этом не думает, ему главное выжить, вот его главная задача. Ради того, чтобы сохраниться физически, он готов на всё. И если США внимут его мольбам, решив спасти рядового Порошенко, то никакой Совбез, как мы знаем, им уже будет не указ.

Отвод тяжёлых вооружений: разночтение трактовок

Не так давно миссия ОБСЕ заявила, что перемирие соблюдается практически везде. Наблюдатели считают, что стороны приступили к очередному этапу минских договорённостей — ДНР, ЛНР и Киев подписали подготовленные совместным центром по контролю и координации документы по планированию и организации контроля за отводом вооружений.

Об этом сообщил представитель России в этом центре контроля и координации генерал-полковник Александр Ленцов. По его словам, в скорейшем отводе тяжёлых вооружений и обеспечении безопасности в этих районах заинтересованы все стороны. Это второй шаг минских договорённостей из 13-ти пунктов.

Где, в конечном итоге, произойдёт сбой, зависит от того, как трактовать то, что в этих соглашениях изложено. И главная проблема здесь в том, что Путин, Порошенко, представители европейских государств, а тем более Вашингтона, говорят на разных языках, не слышат друг друга, да и не слушают, каждый видя только своё. В этой связи, любой эпизод, любой пункт этих соглашений можно трактовать неоднозначно.

Взять, например, отвод тяжёлых вооружений. Куда отводить вооружения? Я считаю, что тяжёлое вооружение, согласно минским договорённостям, ополчение должно, конечно же, отводить в сторону Киева. Ближе отодвигать его от разделительной линии, на 50, а то и на 70 км.

В соглашениях не сказано, в какую сторону отводить, куда, а значит, надо отводить туда, где оно обеспечит больше мира. Отвели в сторону Киева на 70 км, прицелились хорошенько, и хунта разбежалась. Это же приблизит ситуацию к миру? Приблизит. А значит это соответствует духу соглашений, конечной целью которых является мир.

То же самое делают представители ОБСЕ. Они говорят, что соглашения соблюдаются, всё мирно, тихо и спокойно, — рапортует представитель ОБСЕ, сидя в номере донецкой гостиницы. Там действительно, тихо, мирно, чистые простыни, горничная пришла,пропылесосила, всё спокойно, никто не стреляет, пишет он. Потянулся, и пошёл на завтрак.

Любой пункт минских соглашений — это предмет неких интерпретаций, и эти интерпретации выстраиваются на разных системах координат. У каждой стороны эта система своя. Именно за это, за доминирование своей системы смыслов и идёт сегодня сражение на Донбассе — за приведение ситуации к общей системе координат. Кто победил, того и система, следовательно, тот и трактует. «Cujus regio, ejus religio»5.

Украинская сторона говорит, давайте жить по мове, на мове мы понимаем так, что чёрное — это белое, убийство мирных жителей — это борьба с терроризмом, а зачистка Киева от хунты — это агрессия против прав человека и европейского выбора, а распад государство — это укрепление унитарности. Это украинская система координат. Ополченцы говорят — нет, убийство мирных жителей — это преступление карателей, террористы сидят в Киеве, а власть, которая называет себя президентом и правительством — это хунта. Это другая система координат.

Вашингтон вообще за людей никого не считает, ни тех, ни других, и видит только — как бы демонтировать российскую государственность, ради чего там готовы убить кого угодно. Это третья система координат. Европейцы находятся в этом пекле, в центре событий и беспокоятся о своей безопасности, поэтому всё, что безопасно для них, они понимают хорошо.

Чем дальше это отодвинется куда-нибудь — на восток, или, наоборот, перенесётся на запад, на Североамериканский континент, тем безопаснее им. Это четвёртая система координат. Накладываем их — ничего не получается, но тем не менее минские соглашения действуют, и мы будем продолжать двигаться в разных направлениях к реализации этих соглашений. Пока Россия не освободит Украину от западных оккупантов, как не раз уже было в истории.

Валерий Коровин, директор Центра геополитических экспертиз,член Общественной палаты РФ.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Ополчение требует от хунты освободить три тысячи пленных
Полпред ДНР Денис Пушилин сообщил, что киевские власти удерживают около трех тысяч представителей ополчения Донбасса. В связи с этим на заседании контактной группы планируется поднять вопрос об обмене всех пленных.

Кроме того, Луганская и Донецкая Народные Республики настаивают на немедленном обсуждении вопроса о внесении изменений в Конституцию Украины, заявил официальный представитель ЛНР на минских переговорах Владислав Дейнего.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2007 Samersen » Сб, 7 марта 2015, 19:54

Natish, Писатель с группой волонтеров посетил многодетные семьи, инвалидов и пожилых людей и лично вручил им гуманитарную помощь. Команда объехала более сотни адресов за две недели. http://lifenews.ru/news/150879

помощь как помощь, а ты о чем?

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
В Новороссии создан бразильский интернациональный отряд им. Эрнесто Че Гевары
Спойлер
ИзображениеИзображение
https://twitter.com/EgoRZemtsoV/status/574250502483017729
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2008 Natish » Сб, 7 марта 2015, 20:04

Samersen писал(а):помощь как помощь, а ты о чем?
да там ролик один был...совсем адресаты на потерпевших не похожи были :dont_knou:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2009 Samersen » Сб, 7 марта 2015, 20:07

:rzhach: жесть
Спойлер
Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
‏@FPaidinfull 39 мин.
Тут такое дело. В Дебальцево заработал хлебозавод. Проклятые москали.
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
железная дорога, детский сад, теперь хлебозавод восстановили. Обыкновенный такой терроризм

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Гиви: ОБСЕ на нашей территории ничего не делает, а как только они переходят к ВСУ то целуются в десна с "правосеками"
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Жириновский назвал дату, когда вся Украина станет Новороссией.

Он редко ошибается.
Изображение
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2010 Kadet » Сб, 7 марта 2015, 20:20

США: Покойник победил на выборах в городскую администрацию в штате Вермонт
В американском городе Андерхилл (штат Вермонт) на выборах в местную администрацию победил покойник.

Как сообщило агентство Associated Press, произошло это из-за того, что власти не предупредили избирателей о внезапной смерти одного из кандидатов.

55-летний Кевин Таррант, прослуживший более 20 лет в американских вооруженных силах, скончался накануне выборов от сердечного приступа.

По законам города, проводить агитацию или даже просто обсуждать кандидатов на избирательных участках в день голосования строго запрещено.

В связи с этим жителей Андерхилла никто не поставил в известность о смерти политика, и они избрали его на трехлетний срок.

Теперь местным чиновникам предстоит решить, как выйти из сложившейся ситуации.

Они могут либо самостоятельно назначить кого-то на место Тарранта, либо провести новые выборы.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2011 Samersen » Сб, 7 марта 2015, 20:20

Ватники, спасайся кто может!!
Украинская армия захватила российский Таганрог!!

Грядет великая перемога))
Изображение

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Советские солдаты убили больше фашистов в битве за Сталинград, чем американцы за всю Вторую мировую войну.
Изображение
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2012 Регина » Сб, 7 марта 2015, 20:24

:huh:
Изображение
:wacko:
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2013 Samersen » Сб, 7 марта 2015, 20:26

7марта1965г.США высадились в сев.Вьетнаме,демократы применили на каждого жителя по 3кг яда и уничтожили 2млн.га полей
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Изображение

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Россия отказалась обсуждать Крым в Совбезе ООН.

Изображение

Россия не собирается обсуждать вопрос Крыма в Совбезе ООН, заявил постоянный представитель страны при всемирной организации Виталий Чуркин.

«Крым не будем обсуждать в Совете Безопасности, а будем ограничиваться одной цифрой — 93%. В ходе недавнего опроса общественного мнения, проведенного германским институтом, 93% жителей Крыма высказались в поддержку воссоединения России, еще раз подтвердив свое одобрение этому историческому акту. Нам не нужно ничего доказывать», — сказал Чуркин.

Комментируя утверждения о нарушениях прав представителей татарской общины полуострова, дипломат напомнил о том, что киевские власти сделали все возможное, чтобы «усложнить жизнь жителям Крыма».

«То воду перекрывали, то электричество... Кстати, последняя новость — они не придумали ничего лучше, чем заминировать мост, через который люди продолжают переходить между Крымом и территорией Украины. Вот это гуманизм киевских властей в наиболее красочном проявлении. Так что об этом даже не будем больше говорить», — сказал он.

Таким образом он отреагировал выступления делегаций ряда западных стран и помощника генсека ООН Ивана Шимоновича, попытавшихся поставить под сомнение законность воссоединения полуострова с Россией и поднять вопрос о положении в области прав человека в регионе.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Изображение
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2014 Kadet » Сб, 7 марта 2015, 20:42

Samersen писал(а):Украинская армия захватила российский Таганрог!!
:eek:
Фига-се...
А мы-то и не знали...
:crazy:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2015 Natish » Сб, 7 марта 2015, 20:46

Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2016 newl71 » Сб, 7 марта 2015, 21:03

Солнышко писал(а):newl71, Тебе новая цена на газ нравиться?? (вдруг ты не знаешь,то теперь она увеличилась в больше,чем в 7 раз,т.е. с 1 грн. до 7,8 грн. за куб.газа)Согласен ты?Всё правильно Яценюк делает??С электричеством пока в три раза увеличение,с последующим ещё в три раза в течении года...
И что? Я что хвалил Яценюка? Ваши мозги могут понять что это не футбол где или ты за Спартак или за Динамо. Я к "хунте" далеко не положительно отношусь. Но "руського мира" мне не надо, тем более в котором призывают поубивать всех "хохловыродков"
newl71
Аватара
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс, 29 сентября 2013
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2017 Kadet » Сб, 7 марта 2015, 21:03

Samersen писал(а):Украинская армия захватила российский Таганрог!!
Шо эти бандерлоги нас вообще за деревню считают... Сволочи.
Наша администрация по сравнению с этим "сараем", который они показали, просто царский дворец.
:ugu:

Изображение
Входные двери - полностью стеклянно-металические... вернее - стеклянные с алюминиевой рамой. Дверей, по-моему 3 или 4 (точно не помню)... В общем - такой широкий стеклянный вестибюль.
Внутри всё в граните и красные ковровые дорожки по коридорам.

Изображение

Изображение

А они какую-то захудалую деревенскую администрацию... если это вообще "администрация".

К тому же - таблычка у нас по-моему синяя с серебряными буквами...
:facepalm:

Вот так вот... проснёшься, а тебя оказывается уже и захватили... :ku:
Чё они там курят?
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2018 L@risa » Сб, 7 марта 2015, 21:06

Samersen писал(а):Жириновский назвал дату, когда вся Украина станет Новороссией.

Он редко ошибается.

оооо начал астрологов читать Жириновский.
Только вот следующий американский президент будет еще более неадекватный в отношении России.... :ugu: , если доверять тем же астрологам.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2019 Natish » Сб, 7 марта 2015, 21:13

Kadet писал(а):А они какую-то захудалую деревенскую администрацию..
но-но-но!....это похоже на одно административно-налоговое здание в Черкассах! :evil:

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
phpBB [media]
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Новороссия - Украина. Война.

#2020 Natish » Сб, 7 марта 2015, 21:23

Стець назначил советника по вопросам информационной политики Крыма

Министр информационной политики Украины Юрий Стець назначил политического эксперта
Сергея Костинского своим советником по вопросам информационной политики Крыма.

Решение было принято с учетом рекомендаций Мустафы Джемилева.
Как сообщает пресс-служба Мининформполитики, соответствующее решение Стець утвердил 5 марта.

По словам Стеця, ключевыми задачами Костинского станет противодействие сворачиванию
свободы слова в Крыму и распространение украинских СМИ в крымском информационном пространстве.

Советник министра будет работать над актуализацией «крымской темы» в национальных, региональных СМИ
и над организацией «экспорта» информационного контента о Крыме за пределы Украины.
УНИАН
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron