Украина - Новороссия. Война.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы
Часть 1
Часть 2
часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7

============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы об Украине и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Легко помогать - по СМС (это с передачи Мамонтова, подтверждено на сайте russia.tv)

Спойлер

Финансовая помощь беженцам:
Помощь беженцам с Украины

Ассоциация Уполномоченных по правам ребенка открыла счет для оказания помощи семьям с детьми на юго-востоке Украины.

Пожертвования для помощи беженцам с Украины принимаются в сетях Би-Лайн, МТС, Мегафон, Теле2 по СМС на номер 3443 со словами УКР (или UKR) пробел и сумма (цифра от 70 руб) пожертвования.

Например: 3443 УКР 1000

Более подробная информация на сайте: rfdeti.ru

Требуются врачи и люди с медицинским образованием

Спойлер

http://vk.com/club72189554
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
13.06.14. 20:19. Сообщение от Александра Жучковского.

"Только что разговаривал с заведующим госпиталем Славянска- дозвонился впервые за неделю, постоянно перебои со связью.
Он буквально умоляет прислать нескольких врачей или людей с медицинским образованием. Хотя бы на двухнедельный срок, до подъезда других врачей. Раненые в городе множатся, медиков не хватает катастрофически.
Люди, обладающие соответствующей квалификацией и желающие помочь раненым в Славянске, могут писать мне на почту agstrog@gmail.com. Приложим все усилия для организации беспрепятственного прохода через границу и проезда в Славянск на следующей неделе.
Во избежание недоразумений: просьба писать именно дипломированным медикам (с готовностью взять документ о мед. образовании в поездку).

============================
НУЖНА ПОМОЩЬ НАШИМ БЕЖЕНЦАМ - Ludmila-2202

Спойлер

Для Ludmila-2202 деньги проще всего переслать почтовым переводом до востребования.

г. Евпатория, почтовое отделение: 297402,
до востребования
для Назаренко Людмилы Борисовны.

Адрес эл. почты Людмилы: ludmila-2202@yandex.ru

[Марианна]

И это не потому что они хотят выйти из Украины, а потому что с тем что сейчас исходит от Киева не согласны и хотели сами утверждать направление своих областей.
Причина в евроинтеграции, в ориентации Киевских властей, да много этих причин и они все на поверхности.

ну пусть выходят, им помогает Россия активно.
я уже писала что если бы там свои были лидеры а не заезжие, то это другое дело и вся бы украина их скорее всего поддержала бы.Что вот..мол донбасс молодцы, свое отстаивают.

Но вот ты живешь в европейской стране. Совсем плохо там? нам туда не надо?

я живу в изначально европейской стране, но она такой была всегда, Австрия сама себя строила, сама вела политику, сама в себе порядки наводила, понимаешь? А вот пример Греции, тебе ни о чем не говорит? Или пример прибалтийских стран...
Та же Румыния...У Европы свои стандарты и она их обязательно навяжет и у Украины нет права голоса, абсолютно, все что скажут из ЕС придется выполнить.
Страдают по этому поводу и основные европейские страны и Бельгия и Франция и даже Австрия, Италию совсем загубили... все навязывается, часто ненужное и губящее страну... Так это они еще сопротивляться могут.

Я уже где-то говорила, порядок в доме надо наводить самому, а не ждать Европу, чтоб пришла и навела...
Они же это не просто так делают.

Насчет лидеров, да вон тот же Царев, чем не лидер?Давно и с самого начала просил мирно провести референдум, кто его послушал?

[unicorn55]

И все приказы Шойгу подписывал "по приказу верховного главнокомандующего" то есть Путина. Чтобы в обезопасить себя.

[Мадера]

вы о каком времени, о майдане первом или позже?

О майдане? При чём майдан? Я так понимаю, что Вы говорили о решениях правительств?:

т.е. галиция будет решать, как жить Домбасу?

А почему вы так думаете ? т.е. когда янукович и партия регионов решала вы не спрашивали почему так? а тут вопросы пошли...странненько

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

А они хотят их убрать.

Это кто ж их хотит убрать?

[Svastha]

То что в элите не было единодушного одобрения действиям Путина — имеет значение.

Так это очевидно и без этой информации. Любители доллара будут стоять до конца.

У них другой стиль жизни. Они полы и окна сами не моют. Утром бассейн, который сами тоже не чистят. А знаете сколько стоит подогрев воды? Потом тренажерный зал, который дома с тренером. А знаете сколько стоит приходящий тренер? Работа. Салон красоты. А знаете сколько стоит помассировать ножки, маникюр, причесон? Траты, траты, траты.....имидж, имидж, имидж

[Водолей]

когда случается беда, мы кидаемся на помощь не требуя заплатить за это.

Ни одно государство не помогает другому безвозмездно . Всегда есть скрытая корысть.
Потому что это политика, а она корыстна по определению.
Вот человек может помочь другому бескорыстно - и опять же только тот, кто имеет личный опыт того, что произошло с другими.
Именно поэтому помогают в основном те, у кого немного денег ...

[Папа_Карло]

И все приказы Шойгу подписывал "по приказу верховного главнокомандующего" то есть Путина. Чтобы в обезопасить себя.

а какие есть другие варианты?

[Регина]

Я не верю в альтруизм элиты. Они любят раздавать деньги. Но не свои а бюджетные. Чем больше пирог тем больше от него можно оттяпнуть кусок себе и своим друзьям. И пропиарится о том какие они добренькие

при чем тут элиты? ты думай о менталитете нации.
независимо от того - верующий русский или атеист - между эгоизмом и альтруизмом у него как правило побеждает в душе альтруизм. а это знаете ли предпосылка к созданию нового социалистического государства, чего буржуи никогда не допустят. лучше они истребят носителей этого менталитета. не исключая при этом и помощь в их борьбе местных элит.

[unicorn55]

У них другой стиль жизни.

Это вы про Шойгу или Иванова?

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

при чем тут элиты? ты думай о менталитете нации.

Элита принимает решение а не народ. Элита и пилит бабки.

независимо от того - верующий русский или атеист - между эгоизмом и альтруизмом у него как правило побеждает в душе альтруизм. а это знаете ли предпосылка к созданию нового социалистического государства, чего буржуи никогда не допустят. лучше они истребят носителей этого менталитета. не исключая при этом и помощь в их борьбе местных элит.

А это называется интеллигенщина. Абстрактные суждания не имеющие отношения к жизни.

[Регина]

И все приказы Шойгу подписывал "по приказу верховного главнокомандующего" то есть Путина. Чтобы в обезопасить себя.

ну да, все военные операции в Крыму проводились только с подписи самого главнокомандующего.
и только после успешных наступательных операций, когда Крым был уже целиком и полностью захвачен, Шойгу облегченно выдохнул.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

А это называется интеллигенщина. Абстрактные суждания не имеющие отношения к жизни.

вот поэтому ты надуваешь шарики, а Путин решает мировые проблемы. он в отличие от тебя понимает значение менталитета общества.

[unicorn55]

и только после успешных наступательных операций, когда Крым был уже целиком и полностью захвачен, Шойгу облегченно выдохнул.

Ха. При чем тут успех. В случае чего просто судить будут не Шойгу а Путина. Поэтому у Путина нет другого выхода как оставаться Президентом на всю оставшуюся жизнь

[Папа_Карло]

В случае чего просто судить будут не Шойгу а Путина

В случае чего, судить будут тех, на кого покажут пальцем...
Саакашвили небедно живет в Америке, за уничтожение части своего народа...

[bio]

Марианна, а почему ты думаешь что мы сидим и ждем чтобы нам навели порядок? или мы дураки все тут поголовно, сидим и ждем? Откуда у тебя взялось такое мнение о людях? в стране президент, мы его выбрали, пусть работает, он и наводит порядок. А будет плохо себя вести, снова народ соберется.
Царев это лучший для нас лидер?
для меня он предатель, после того как аннексировали крым, он ездит в россию и извините чуть ли не в попу целует путина. Аж противно смотреть на его хлопающие глазки и улыбочку до ушей. Он взял хорошие кредиты в российских банках и ездит отрабатывает теперь, заигрывая с донбассом. То что-то привезет, и тут же на камеру снимут, то в палату проведать раненых и тоже все на камеру снять надо. Дескать вон он какой простой парень Олег Царев. Такой же козел как и сотни других политиков не лучше и не хуже. Где он раньше был..мы его и не видели ни разу, может он чем-то донбассу и помогал, но вот не показывали его. У меня нет симпатий к Цареву, абсолютно. Не..ну он качок конечно, такие девочкам нравятся, но интеллект у него запредельный)))
и украина ассоциативный член ЕС, а не член ЕС, в этом разница.
а Царев на каком основании просил провести референдум? был закон принят о том что области имеют право проводить референдумы? Есть закон о всенародном референдуме. Ты же живешь в правовом государстве, и поступаешь по закону или как захочется?
Потому люди сейчас и страдают..что повелись на агитку эту дешевую..

[Папа_Карло]

после того как аннексировали крым

Почитайте международное право...а потом швыряйтесь терминами.

[Kadet]

не будьте наивными. никто не даст им замерзнуть. и деньги у них будут. и экономический расцвет. и будет наращиваться военная машина, направленная против России. все будет сделано под кальку - как когда-то разоренная Германия, обремененная внешними неподъемными долгами, вдруг расцвела и двинула свои войска против нас. также будет и тут. время сейчас играет против нас. тут наоборот, как сказал бы Ленин - промедление смерти подобно.
и именно война на юго-востоке и не отделение этих республик могло бы нас пока спасти - потому что борьба с мятежными районами их бы изматывала и не давала осуществить этот сценарий. и потому западу надо СРОЧНО либо подавить мятеж либо отделить их на фиг. нам не в коем случае нельзя поддерживать отделение республик.

Та хай живэ тай здравствуе...
Тока нафиг они никому не нужны. Были бы нужны уже бы давно им бабла по самые закрома насыпали, однако не насыпают.
Госдеп даже по своей прямой ответственности, где у него даже их собственные солдаты кучами гибли - Ираку и то не может насыпать... Чего уж говорить о Украине
А "расцветы" такие же как в Прибалтике, Болгарии, Румынии и в прочих их колониях. Не думаю, что тут будет что-то по другому.

А уж на счёт "замёрзнут" тем более. Пока 4,5 долга не отдадут и предоплату не заплатят - Россия газу не даст.
Реверс - во-первых нет технической возможности, во-вторых - нет финансовой возможности покупать, в-третьих - Путин конкретно сказал - не дадим, а кто будет баловаться, то и тот пострадает. Кому это нафиг нужно из европейцев с Россией из-за какой-то Украины ссориться?

Однако - поживём - увидим.
Лично я уверен, что никто этих 36 млн. голодных украинцев кормить не будет, тем более - за свой счёт. Это только русские-дурачки, которые наивно считали их "братьями" кормили их за свой счёт десятками лет (250 мрлд. за 10 лет подарили)... а мерикосам, а уж тем более европейцам это нафиг не нужно. Самим бы выжить сейчас. К тому же - не для того мерикосы их так настойчиво колонизовали, чтобы потом их кормить. Ни мерикосы, ни англы, ни европейцы - НИКОГДА не кормили свои колонии, а только грабили. Вот и тут будет то же. Им самим выживать нужно (для чего они всё это и затевали), а не тянуть на себе ещё 40 млн. голодных ртов.
К тому же - времена уже не те, что были 60-70 лет назад. Тогда америка была в самой силе, после сумасшедших заработках на второй мировой войне... и могла себе позволить стратегически кормить и поднимать и Германию, и Японию, и Корею...
А сейчас, при госдолге в 18 трн. - уже так не порезвишься.

[Мадера]

мы его выбрали, пусть работает, он и наводит порядок. А будет плохо себя вести, снова народ соберется.

Я так понимаю, что сейчас он хорошо себя ведёт, отдавая приказы на уничтожение мирных жителей ЮВ?

Ты же живешь в правовом государстве, и поступаешь по закону или как захочется?

Майдан поступил "как хочется", почему бы и другим так не сделать?!

[Авалока]

но интеллект у него запредельный)))

Био, вот что угодно можно думать про Царева, твое право, но извини не про интеллект. Я не по наслышке знаю людей которые окончили МИФИ, и это реально такой мозг нужно иметь, мне и не снилось))

[погода]

Ниже статья о сути происходящего со славянами. О чём несколько иными словами пишет и ЭДУАРД ХОДОС - о всемирном транс-национальном фашизме, организованном во всём мире лидерами сверх-религии, манипулирующими еврейской стародолларовой олигархией.


В разгар майдана мы не раз отмечали в дискуссиях с христианами, что на майдане действуют вовсе не две силы. А как минимум - три. Что есть некая ТРЕТЬЯ сила, действующая скрытно, которая сильнее и майданутых, и антимайданутых. Отмечали, что эта третья сила - от ХОЗЯЕВ долларов, точнее - от заокеанских хозяев стародолларовых капиталов ...
Но такого, как сообщается в статье ниже даже я не ожидал...
Очень похоже на правду, к сожалению...


Аналитика Новороссии

Евгений Гильбо: «Об Украине уже никто не думает. До всех дошло, что украинцев не спасти, надо попытаться свою жизнь сохранить»

Спойлер

Евгений Гильбо: «Об Украине уже никто не думает. До всех дошло, что украинцев не спасти, надо попытаться свою жизнь сохранить».

Корреспондент: Уважаемый Евгений Витальевич! Прежде всего, поблагодарю Вас за согласие на это интервью. Вы – человек непубличный, обладаете инсайдерской информацией и редко соглашаетесь что-то комментировать. Что Вы можете сказать о перспективах развития Революции в Украине? Удастся ли Путину задушить нашу революцию, или нас ждёт победа и быстрое успешное развитие?

Евгений Гильбо: Я вижу, что ни у Вас лично, ни у кого в Украине, включая олигархов, даже близко нет понимания планов мировой корпоратократии насчёт Украины. И тем более понимания того, что Путин вынужден будет им способствовать. Вы реально считаете его самостоятельной фигурой, которая принимает решения за государство РФ. На самом деле и государство это уже – иллюзия, и работа у него — не принимать решения, а оформлять сложившееся положение вещей и дел.

Я писал в своей книге «Постиндустриальный переход и мировая война» о тех экономических причинах, которые привели к постепенному сокращению функциональности и дееспособности территориально-социальных государств, которые были высшей формой социальной организации в индустриальную эпоху. Теперь реальная власть сосредоточилась у корпораций, имеющих глобальные интересы и глобальный характер деятельности. На смену армиям и спецслужбам государств пришли ЧВК, а мир на более высоком уровне переходит к формам существования, похожим на те, которые были в доиндустриальную эпоху – феодальные образования, ордена-корпорации, которые осуществляли торговлю между ними, научные разработки, финансы и глобальное управление, капитул орденов, который собственно и представляет собой мировую Империю.

Государства индустриальной эпохи исчезают, как чеширский кот. От них уже осталась одна улыбка, то есть пиарная функция. Скоро исчезнет и улыбка.

Корр: Мне кажется, что Вы – жертва российских СМИ и Киселёва, которые пытаются внушить населению РФ антиукраинскую позицию. И сейчас Вы всё это говорите из очевидной украинофобии.

Е.Г.: Я редко бываю в РФ, и об этом вашем Киселёве слышал несколько раз от украинцев и ни разу от жителей РФ. Наверное, в РФ его не смотрят, в отличие от Украины. Что касается проукраинской или антиукраинской позиции – их у меня быть не может, так как я не живу в мире иллюзий. Украинцы абсолютно уверены, что если они не считают себя Русскими, то и весь мир так же должен считать. Реально же весь мир считает украинцев даже не разновидностью Русских, а просто Русскими. Всех – и новороссийских, и малороссийских, и даже галичан. В РФ тоже считают украинцев Русскими, только немного тронутыми в результате вековой русофобской пропаганды. В последнее время, правда, галичан перестали считать Русскими.

Поскольку я живу на Западе и вращаюсь в кругах европейского бизнеса и политбомонда, то я всегда и придерживался принятого там взгляда на вещи, который не выделял украинцев как нерусских. Поэтому у меня не выработалось ни проукраинской, ни антиукраинской позиции – то есть я игнорирую фантом, а не обдумываю оный.

Корр.: Что же тогда по-вашему считают Россией на Западе?

Е.Г.: Россией традиционно называют всё пространство, объединённое исторической судьбой Российской Империи и СССР, Русским языком, включая не только физические территории, но и Русский сектор дигитального мира. О единстве этого геополитического фактора полтора века назад исчерпывающе высказался князь Отто фон Бисмарк: «Разгром России и после наиболее блестящих побед находится за пределами всякой вероятности. Даже наиболее удачный исход войны не будет иметь своим последствием распад основной мощи России, которая зиждется на миллионах коренных русских. Если их даже разъединить посредством договоров, то они так же быстро вновь объединятся, как соединяются части разрезанного предмета из ртути. Эта неразрушимая империя русского народа, сильная своим климатом, пространством и непритязательностью, как и наличием лишь одной границы, нуждающейся в обороне, сделается после её поражения нашим прирождённым и жаждущим реванша противником».

Корр.: Как раз нежелание признавать существование, историю и великое будущее украинской нации и является украинофобией. Очевидно, Ваша позиция является пропутинской, даже если он её не проплатил.

Е.Г.: Я знавал Путина в годы его работы на ряде должностей в Петербурге и Москве, но последние годы я с ним не контактирую, он не является моим клиентом, так что я не получаю от него денег за консультации. Я уже пытался объяснить, что у Вас неверное представление об общем контексте ситуации. Вы действительно верите, что от Путина что-то зависит, и он может как-то влиять на ситуацию в Украине. В действительности его функция даже в умирающем государстве РФ – чисто пиарная, то есть он должен оформлять и отпиаривать ту ситуацию, которая складывается в результате тех или иных раскладов, вызванных противоборством глобальных корпораций, часть из которых базируется в России, но подавляющее большинство вне её.

Корр.: Но государство РФ, которое представляет Путин, явно вмешивается во внутренние дела Украины, спит и видит, как ввести войска.

Е.Г.: Некоторое время была надежда, что остатки государства РФ постараются помочь Украине, точнее, населению б/Украины. Но даже кремлёвских чиновников явно обозлило то, что лохи в Украине верят, будто РФ играет против них. Поэтому они в конце концов решили самоустраниться.

Корр.: Кто и что теперь будет определять ситуацию в Украине?

Е.Г.: Те же, кто и во всём мире, – корпоратократия. Я ведь не зря давал уже отсылку к своей книге «Постиндустриальный переход и мировая война». Там я рассказываю, что это за явление.

Очевидно, реализуют сирийский сценарий. С точки зрения здравого смысла странно, что укросми ничего не говорят, сколько уже мусульманских боевиков завезли в Украину, и не интересуются этим существенным фактом. Или говорят, что это для помощи против ужасного Стрелкова...

Корр,: Стрелков скоро сам сбежит из Донбасса.

Е.Г.: А мусульманские боевики тоже сами уйдут с Украины?

Корр.: Вам не кажется, что в реальности в РФ все уже истекли слюной от зависти, от невозможности повлиять на ситуацию в Украине?

Е.Г.: Насколько я знаю позицию думающих людей в РФ, их мысли заняты совсем другими проблемами, чем истекание чем-либо на Украину. В РФ уже начали понимать, что ещё до окончания уничтожения Украины террористическая война перекинется на РФ. Поэтому изучают сирийский опыт, готовятся защищать свои города. Украину жалеют, но понимают, что помочь уже нереально. Власти думают, как закрыть границу от потоков беженцев, когда в Украине начнутся этнические чистки.

Корр.: А Вы не задумывались, что если суверенная Украина просуществует ещё пару лет, РФ просто развалится, и большинство территорий присоединятся к более успешному славянскому государству?

Е.Г.: У этой мудрой идеи в Украине достаточно много приверженцев, как я знаю, но она – следствие неадекватного восприятия реальности и нежелания даже задуматься, каковы цели мировой корпоратократии относительно Украины. Где Вы видите суверенитет? Нет уже Украины, только галдёж СМИ остался. Назначенному главпиарщиком Порошенко даже не говорят, что будет сегодня вечером.

Олигархи по наивности ещё надеются, что им дадут застабилизировать остатки страны. Лохи тоже. Но в известных мне планах тех структур, которые принимают решения, прописано чётко, сколько славянского населения может остаться на территории после этнических чисток — 8 миллионов.

Корр.: Вы живёте в придуманном мире. Приезжайте в Киев – увидите всё в другом свете.

Е.Г.: Я увижу то, что было в Киеве в 1941-м накануне взятия немцами: работают кафе, гуляют мамаши с колясками, одни думают, что красные отобьются, а другие — что будет как в 1918-м. По кафе сидят евреи, которые через несколько недель пойдут в Бабий Яр, а в райкомах – будущие полицаи, которые их в Бабий Яр поведут.

Корр,: Украинцы сами взяли свою судьбу в свои руки и будут её определять, а не какие-то эфемерные корпорации.

Е.Г.: Вы даже близко не понимаете, о чём я. Как и вся б/Украина. Военной пропаганды СМИ тут недостаточно, чем-то ещё вас анестезировали перед эвтаназией. Украину приговорили не просто к эвтаназии, а к геноциду. Решено, что славянского населения в этом регионе быть не должно. Между РФ или тем, что от неё останется, и Европой должно быть культурно чуждое пространство.

Олигархи думали, что хозяева удовлетворятся, если вырежут всех русских и малороссов и оставят только галичан. Они ошибаются. Решено провести этническую чистку всех славян и сделать чисто мусульманскую территорию. То, что лохи этого не хотят ни понимать, ни слышать, означает, что это будет сделано легко. В Сирии хоть алавиты понимали, что речь о геноциде, поэтому до сих пор держатся.

Корр.: Но ведь это не в интересах РФ! Как же Путин это сделает.

Е.Г.: Хорошо, что Вы осознаёте, что это не в интересах РФ. Может быть, после курса психиатрического лечения Вы догадаетесь, что всё это будет делать не Путин или какая-то другая медиафигура.

Войну ведёт мировая корпоратократия против России. Мировая корпоратократия не мыслит категориями типа Украина или РФ. Забили они на все правительства. Это укросми полощут мозг, что что-то там решает Обама, Путин и брюссельская капуста. В реальности они давно не при делах и договариваются между собой, как оформлять происходящее. Притом им не всегда заранее говорят, что происходит.

У вас до сих пор верят, что Крым РФские военные отжимали. В реальности же Путин узнал, что придётся принять Крым, за десять дней до референдума и был очень офигевши, хотя Киссинджер ему намекнул за несколько недель до этого вполне прозрачно.

Корр.: Но кто же отжал Крым?

Е.Г.: Реально, Крым отжала ЧВК - вполне конкретная. Удивительно, что СМИ Украины обсуждают какую-то шизу, но никто даже никогда не интересовался, что Крым давно является местом базирования частных военных компаний (ЧВК) – единственной реально боеспособной силы современного мира, того инструмента, которым корпоратократия преобразует мир. Разумеется, эти компании не рекламируют себя, но есть видимая верхушка айсберга – их вербовочная система, она себя пиарит именно с целью вербовки парней. Ребята из этих ЧВК и есть те самые «вежливые люди».

...продолжение следует...

Источник

[bio]

после того как аннексировали крым

Почитайтн международное право...

ок, почитаю.

[Папа_Карло]

ок, почитаю.

Поизучайте раздел "Историческое право" и обратите внимание на его статус по отношению к территориальной целостности. Удачи.

[АААААААААА]

но интеллект у него запредельный)))

Био, вот что угодно можно думать про Царева, твое право, но извини не про интеллект. Я не по наслышке знаю людей которые окончили МИФИ, и это реально такой мозг нужно иметь, мне и не снилось))

МИФИ - это самый последний институт куда поступали мои одноклассники... если в другой не поступили...

мой сын даже на ВМК МГУ не пошел, хоть и поступил туда... также одни дебилы!...