Новороссия - Украина. Война.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы
Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Легко помогать - по СМС (это с передачи Мамонтова, подтверждено на сайте russia.tv)

Спойлер

Финансовая помощь беженцам:
Помощь беженцам с Украины

Ассоциация Уполномоченных по правам ребенка открыла счет для оказания помощи семьям с детьми на юго-востоке Украины.

Пожертвования для помощи беженцам с Украины принимаются в сетях Би-Лайн, МТС, Мегафон, Теле2 по СМС на номер 3443 со словами УКР (или UKR) пробел и сумма (цифра от 70 руб) пожертвования.

Например: 3443 УКР 1000

Более подробная информация на сайте: rfdeti.ru

Требуются врачи и люди с медицинским образованием

Спойлер

http://vk.com/club72189554
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
13.06.14. 20:19. Сообщение от Александра Жучковского.

"Только что разговаривал с заведующим госпиталем Славянска- дозвонился впервые за неделю, постоянно перебои со связью.
Он буквально умоляет прислать нескольких врачей или людей с медицинским образованием. Хотя бы на двухнедельный срок, до подъезда других врачей. Раненые в городе множатся, медиков не хватает катастрофически.
Люди, обладающие соответствующей квалификацией и желающие помочь раненым в Славянске, могут писать мне на почту agstrog@gmail.com. Приложим все усилия для организации беспрепятственного прохода через границу и проезда в Славянск на следующей неделе.
Во избежание недоразумений: просьба писать именно дипломированным медикам (с готовностью взять документ о мед. образовании в поездку).

============================
НУЖНА ПОМОЩЬ НАШИМ БЕЖЕНЦАМ
Заголовок: Нужна помощь!

[Samersen]

Казанские танкисты-призраки массово гибнут в Украине:

phpBB [media]

Васильева, это та на которую юникорн ссылался, массовая гибель наших солдат? Фееричная бредятина и больная женщина.

[drovosek]

Не узнаете?

И что следует из цитированного? - Что Путин цитирует меня или что я отвечаю за слова Путина, или что-то ещё?
Речь шла про МОИ слова.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

вот так уж и хозяина не узнают

А кроме как в системе хозяин-господин вы можете мир рассматривать?

[Hanuman]

Казанские танкисты-призраки массово гибнут в Украине:

phpBB [media]

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

А кроме как в системе хозяин-господин вы можете мир рассматривать?

мой- да. Ваш, к сожалению, нет.

В Германии ни один журналист не может построить карьеру без согласия работать на ЦРУ.
Свободный мир, ага.

[Скарлетт]

И Вы полагаете России по-барабану, что им уготована "украинизация" от прибалтийского до одесского вариантов?

Полагаю, что ДА.
Я уже поднимала этот разговор в "Своих темах", "ВВ - националист?".
Да, я полагаю, что властям России абсолютно фиолетово, где и сколько проживает этнических русских и какая им уготована "-ация".
Во-первых, потому что националистические интересы находятся гораздо "ниже" людей власти, к счастью;
во-вторых, железного занавеса нет, кому хреново - вэлком ту Раша.
Но - использовать националистические настроения в тактических целях - почему бы и нет? Если это для блага страны.

[Samersen]

Российская фантаст- правозащитница Елена Васильева, свидомые смотрим видео и наслаждаемся. ..

[oldsatana]

Или вы его раньше подотрете?

Пока что приходится подтирать за вашей стороной.

Так что -- цитируйте.

Сводить функции власти к сугубо отрицательной обратной связи, это заведомо упрощать (если не опошлять) систему отношений в сообществе. Как полемический перегиб - понятно. Но если более серьёзно. то выйдем на тему конечного целеполагания. А слдеовательно. опять к идее индивидуализма и либерального проекта или коллективизма и имперского проекта.

Вариант "империя - гипертрофированное националистическое государство" не рассматриваем. Это отдельная тема. Здесь "империя" - НАДнациональное (надэтническое) объединение. Соответственно и форум - НАД-"национальный".

Но это не означает признания равенства всех взглядов. Есть стволовые, основные взгляды, Есть боковые ответвления. А есть взгляды противоположные стволовым. Естественно они будут ограничиваться и не получат равного присутствия с остальными...

ярлыки --как норма общения

Отчего же "норма" -- хотя бы с одной стороны, ведь, пресекается.

фдк годами существовал БЕЗ потребности удалять МНЕНИЕ,

Перегибы на местах, естественно бывали. И что характерно - чем либеральнее участник в свободном полёте, тем более лютым модератором он становился.

[oldsatana]

Порошенко не начинал АТО.... Б

Какое счастье - поймали на ошибке! (Что характерно не смысловой , а в буквальном смысле ФОРМАльной)

Формально точкой отсчета является указ и.о. Президента Александра Турчинова № 405/2014 от 14 апреля 2014 года о начале антитеррористической операции на востоке Украины.

Указ очень короткий: "Ввести в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 апреля 2014 г. "О неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранения территориальной целостности Украины" (прилагается, тайно)", – говорится в указе. Контроль за выполнением решения этого решения возлагается на секретаря СНБО Украины Андрея Парубия.
(СНБО).

Порошенко, получив полномочия, что-то изменил или пообещал за две недели решить вопрос военным путём?

Какое щастье! Дровосек пустился в обсуждение, Порошенко, или Турчинов начал АТО, старательно проигнорировав ОСНОВНУЮ часть: ПОЧЕМУ и как реакция НА ЧТО началась АТО

[Samersen]

oldsatana, АТО - это американская террористическая операция, спланированная советниками яйцеголовых в Киеве.

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
oldsatana, как там выборы, за кого голосовала?

[oldsatana]

Если не считать тех этнических украинцев, что относят себя именно к Русскому миру. а не "европе", то на территории бывшей УССР проживало на момент начала войны около 20 МЛН этнических русских. И Вы полагаете России по-барабану, что им уготована "украинизация" от прибалтийского до одесского вариантов?

Поэтому - она уготовила им роль мяса, которое будет ЗА НЕЕ и ДЛЯ НЕЕ защищать геополитические интересы России и политические - Путина? Мяса, которому старательно накручивали моск, чтобы поднять, и мяса, которому планируется впредь обеспечивать экономические интересы России за жалкие подачки в виде продажи газа по ценам "ниже" завышенных для Украины? И эта "цена" ТОЖЕ будет компенсироваться снабжением Крыма и возможностью не платить оренды за базы, использовать туристическую зону и т.д.?

[Samersen]

Обои на рабочий стол #1 в Швеции

[drovosek]

чем либеральнее участник

Это точно не ко мне. Сам же вывод полагаю верным.

drovosek писал(а):

ярлыки --как норма общения

Отчего же "норма" -- хотя бы с одной стороны, ведь, пресекается.

Так на то они и "ярлыки", что преувеличения. Или смысл цитаты в словах "с одной стороны"?
Коли второе, то имеем вариант подмены не полного исполнения, прямым не исполнением. По варианту: не делаете в исчерпывающем объёме, так не делайте вовсе. Не делать вовсе будет означать делать в пользу одной из сторон. В данном случае представляющей заведомое меньшинство участников.

это не означает признания равенства всех взглядов. Есть стволовые, основные взгляды, Есть боковые ответвления. А есть взгляды противоположные стволовым. Естественно они будут ограничиваться и не получат равного присутствия с остальными...

А вот это принципиально.
Да, полагаю, что это форум имеет систему идеологических ценностей. Пусть и не очень чётко сформулированных на текущий момент. Эта система ценностей поддерживается большинством и модераторы (выбранные демократическим голосованием) призваны эту систему ценностей поддерживать. На то их и выбрали.

Формы и методы поддержания, а также частные толкования - прерогатива исполнителей (модераторов).

Выдвижение концепции равенства всех систем взглядов есть попытка изменения сути идеологии форума, и установления на нём принципов аморализма и отсутствия вертикали в собственно Мире. Допустимо ли такое изменение? -- вопрос выбора большинства.

[Samersen]

oldsatana, ты главное за Путина помолись и перекрестись три раза, чтоб на ночь не снился, а то утром Путин, вечером , в обед Путин, так и свихнуться можно. Яценюки разные не так популярны в Украине.

[drovosek]

старательно проигнорировав ОСНОВНУЮ часть: ПОЧЕМУ и как реакция НА ЧТО началась АТО

Как реакция на отказ центральных властей бывшей УССР провести федерализацию и проследовавшими за этим попытками силового подавления МИРНЫХ возражений на местах.

Я в чём-то ошибся?

[oldsatana]

это не означает признания равенства всех взглядов. Есть стволовые, основные взгляды, Есть боковые ответвления. А есть взгляды противоположные стволовым. Естественно они будут ограничиваться и не получат равного присутствия с остальными...

Да, полагаю, что это форум имеет систему идеологических ценностей. Пусть и не очень чётко сформулированных на текущий момент. Эта система ценностей поддерживается большинством и модераторы (выбранные демократическим голосованием) призваны эту систему ценностей поддерживать. На то их и выбрали.

Не,не, описанное вами относится к ФОРМИРОВАНИЮ желаемого большинства А не "поддержание". Именно потому - и требуется удвление и ОГРАНИЧЕНИЕ того, что ПО ФАКТУ является бОльшим на форуме, чем вам (ассоциирующему себя с властью и имперской политикой) - желательно.

Начиная с удаления из состава модератория ТАКЖЕ КАК И ВАС выбранных большинством модераторов, с отличной от ЖЕЛАТЕЛЬНОЙ позицией - в приказном порядке, решением "сверху"

Ну, про методы односторонности применения при этом средств - в макро-режиме "применение законодательных, пресекающих норм как инструмент борьбы с оппозицией" и неподзаконность лояльной, поддерживающей власть позиции, - вы озвучили сами, и не один раз.

И также, как и в макро-режиме, вы аргументируете к тому, что, дескать, "ранее были такие ПЕРЕГИБЫ", а сегодня это уже "основная линия".... И вам приходится взывать к необходимости иметь четкую иерархию, право на контроль, ограничение и удаление МНЕНИЯ - как к ПРИНЦИПУ существования форума....

[drovosek]

она уготовила им роль мяса, которое будет ЗА НЕЕ и ДЛЯ НЕЕ защищать геополитические интересы России и политические - Путина? Мяса, которому старательно накручивали моск, чтобы поднять, и мяса, которому планируется впредь обеспечивать экономические интересы России за жалкие подачки в виде продажи газа по ценам "ниже" завышенных для Украины?

Если убрать эмоциональные антироссийские оценочные выпады, то суть верна -- патриот страны и Русского мира, как её идейного стержня не видит ничего странного в том, чтобы "защищать геополитические интересы России и политические - Путина".

Остальное есть неприятие системного плана - имперский мир vs индивидуалистическая вольница.

[Hanuman]

Выдвижение концепции равенства всех систем взглядов есть попытка изменения сути идеологии форума, и установления на нём принципов аморализма и отсутствия вертикали в собственно Мире. Допустимо ли такое изменение? -- вопрос выбора большинства.

Выдвижение концепции равенства всех систем взглядов - это замануха, иллюзия,обман, призванный лишь разрушить внешние рамки и правила.
Как только внешние рамки и правила разрушены - начинаются массовые погромы,анархия, убийства и мусорные люстрации, как это и видим на Украине.

Добавлено спустя 47 секунд:
Вообще , сейчас Украина - рай для сатанистов. Свобода духа.

[oldsatana]

Как реакция на отказ центральных властей бывшей УССР провести федерализацию и проследовавшими за этим попытками силового подавления МИРНЫХ возражений на местах.

Не фантазируйте.

АТО не проводилась как реакция на отказ провести федерализацию Шо ж это - правительство само отказалось и само против себя среагировало на отказ?
Хотя понятно, что это вы просто сморозили, запутавшись в формулировке.

Напомнить - запросто.
Вспомните, КОГДА ставился вопрос о федерализации и КАК относилось к нему население..... И ПОЧЕМУ не возникало вооруженное противостояние все эти годы по вопросу федерализации. А возникло только тогда, когда Россия испугалась, что может потерять военные базы в Крыму - и плацдарм для снабжения оных в виде восточной Украины.

АТО началась как реакция на вооруженные захваты администраций, поднятие РОССИЙСКИХ флагов и попытки объявления этих территорий территорией российского государства..... И все это под мудрым руководством России, куда за консультациями катался еще Царев, а после и вовсе принялись организовывать российские граждане.....

Дальше вы можете мудро и многоречиво рассказывать, что "федерализация" и "объявление территорией соседнего государства" - одно и то же.

Но да. В ваших головах отложилось, что СНАЧАЛА украинская армия НИ С ТОГО НИ С СЕГО принялась обстреливать города, и ПОТОМ появились боевики сепаратистов.... А конфликт в Одессе - стал причиной "спасения" Крыма....

[oldsatana]

Если убрать эмоциональные антироссийские оценочные выпады, то суть верна -- патриот страны и Русского мира, как её идейного стержня не видит ничего странного в том, чтобы "защищать геополитические интересы России и политические - Путина"

расскажите это тем "патриотам"-сепаратистам, которые сейчас стонут "Путин нас кинул"

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Выдвижение концепции равенства всех систем взглядов

да-да, это фашызм....

[Alisa SU]

phpBB [media]

[drovosek]

право на контроль, ограничение и удаление МНЕНИЯ

Возражение из серии "равенства всех мнений". Если кто-то предложит рецепт поедания человечины, то будет удалено. Будет ли это расценено как "ограничение свободы"?