Украина - Республики Донбасса.

[Kadet]

продолжение темы
=============================
Начало см:
Часть 1
Часть 2
часть 3

============================

Спойлер

Финансово мы все повязаны с Киевом.Зарплаты, пенсии, пособия, социальную помощь - все пока платит Киев. Я не специалист, я не представляю, как оборвать все финансовые потоки и как перенаправить их в кольцо на Донбасс.

очень просто... национализировать предприятия и заключить контракты с РФ в рамках ТС. Валютой пока может быть и рубль для внутренних расчётов

Вот. Согласен. Раз уж начали, то и продолжать нужно. Ведь даже Крым большую часть - просто национализировал.
Чего стесняться уже... Тем более если ваши олигархи вас предали...
Да и... не нужны они вам вовсе... кровососы. Их в первую очередь нужно гнать их молодой республики.

И вот, САМОЕ интересное, что очень сильно внушает мне оптимизма, это тот факт, что премьер-министром, де-факто главой республики сейчас назначили Александра Бородая. Я точно такие же реплики встречал по этому поводу в других источниках, но никак не мог понять, что же в этом замечательного. Мол - выбрали Бородая, ну теперь всё пойдёт на лад. Кто же он такой, что способен повести "на лад"? Фактически - тёмная лошадка. Чего же по поводу него так восклицают?

А оказалось - очень интересно.

Ну, во-первых - он гражданин России, что уже само по себе интересно.

Во-вторых, формально, он консультант, формально... юрист, экономист и пр. И ещё - кризисный менеджер (О как!). Надеюсь никому не нужно объяснять что это означает.

Но САМОЕ главное - именно он был советником Аксёнова в Крыму в период всех Крымских событий... С самого начала, до самого хэппи энда... Вот именно это - САМОЕ важное.

Надеюсь все поняли на что я понимаю и к чему я клоню... и КТО же за этим человеком стоит...

Вот вам и ответ - помогает ли Россия Донецкой Республике... Признаёт ли её и пр.

Так шо - не волнуйтесь. Всё у вас будет хорошо. НИКТО вас никогда не бросил, хоть и явно открыто помогать и признавать ПОКА не будет.
Думаю уже со следующей недели к вам поедут тонны гуманитарной помощи. Я очень на это надеюсь.
Эту тему у нас всё больше и больше муссируют.

Форум-антиквариат:
Форум-антиквариат. Комментарии Игоря Стрелкова ("Котыч").

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.
Информационно-аналитический портал Новороссия

Твитер:
Твитер: Антимайдан
Твитер: Донецкая республика
Твитер: Новороссия
Твитер: Новости из Славянска
Твитер: Порядок и Бабай
Твитер: Сергей Галл
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный

Обновляемая база видеоматериалов:
Подборки Антимайдана

[Водолей]

о том, что существует или нет - наблюдаем по проявлениям.

Наблюдаем ТОЛЬКО то, что можем наблюдать... посредством тех "механизмов", которые есть у человека...
Потому что такие понятия как добро и зло не наблюдаются, а оцениваются существующей системой оценки, называемой мировоззрением человека.

И если Вы назовете одну из сил - созидающую - это от Бога, а вторую - от Дьявола, Вы никак не измените устройство мира, а просто для себя, по смыслу, вкладываемому в понятия, определите - что хорошо, и к чему надо стремиться, а что "плохо" - и чего надо избегать, бороться или что там еще.

Ничего не изменит, потому что как созидающая сила так и разрушающая сила человеком не определяется, а ОЦЕНИВАЕТСЯ...
Т.е. человек смотрит на мир и оценивает его исключительно СУБЪЕКТИВНО.
И в этом случае говорить о Боге совершенно бессмысленно пока не появится у человека возможность ОБЪЕКТИВНОГО различения добра и зла (а не относительного как у современного общества, типа "мне комфортно и удобно - значит это добро").

И как Вы поделите людей - эти действуют по злобе и попали под влияние Дьявола - а эти- несут Свет и Добро, и с ними Бог? Вы можете на это ответить?

Ответить могу, но не уверена, что Вы меня поймете...
Ни у кого из людей нет мировоззрения, позволяющего совершать божественные поступки, а есть то мировоззрение, которое позволяет совершать только Зло в той или иной форме...
И в этих условиях человечество УЧИТСЯ выбирать исключительно меньшее из зол...
Это максимум на что способен современный человек.
Поэтому Добро может нести ТОЛЬКО Бог, а не человек.
Т.е. человек не может увидеть Добра (деяний Бога) просто потому, что у него НЕТ внутренних механизмов , позволяющих различать Добро от Зла, не сформировано мировоззрение, способствующее нести в мир Любовь (человек на данном этапе может только чувствовать любовь, но не нести Любовь , которая Бог.)

Скорей всего - Вы станете на позицию своей группы - и скажете "Мы несем добро - а вот они не понимают"

Стану на позицию той группы, которая научилась выбирать меньшее из Зол по критериям, описанным в заповедях : совершать те поступки, которые способствуют сохранению души человека ("не убей, не укради, не прелюбодействуй").
Т.е. главный критерий выбора это СОХРАНЕНИЕ чужой жизни, а не личной собственности, личного комфорта и т.д.
Ближе всего к этому на нашей Земле находится Россия...
Не случайно говорят, что Бог сейчас в России...
И не важно, что мотивацией Путина в позиции по Крыму была защита России от войск НАТО, которые хотели расположиться в Крыму.
Важно, что большая часть народа Российской Федерации поддержала своего президента по совершенно иной мотивации : спасти севастопольцев и крымчан от нацистской угрозы, идущей от киевской хунты.
То, что русские сразу опознали фашизм, доказывают события в Одессе (мы предупреждали именно о таком развитии событий)...
Эти события теперь очень надолго разделят Украину и Россию...
И разделят потому, что, как оказалось, для многих украинцев это не стало страшной трагедией, которая всколыхнула весь народ Украины... Для многих украинцев это просто несчастный случай...
Как и не всколыхнуло украинцев перекрытие воды Крыму... Украинцы, которые 23 года кричали о голодоморе, сами поступили ни на много лучше тех, против кого они выступают...
Это не значит, что напр. тот же Дежанейров фашист. Но это означает, что он НЕ ОПОЗНАЕТ фашизм.

[9999]

Спойлер

Бабай: американцы к нам лезут, мы поймали негра.

phpBB [media]

вот я прослушал ролик , очень интересно , как бороться вот с такими , как этот Бабай ? Потом эти вопросы , почему убивают мирных жителей , так уберите всех этих Бабаев , и война закончится .

Но эти воины освободители уже вошли в раж , их уже не вытащишь оттуда, и я не сомневаюсь , что получают за свой патриотизм деньги ....

Это как работа ,которая нравится ,но а то что из-за этого могут погибнуть люди , это приложение несущественное .

Опять же если подобное случилось в России , Путин бы давно бы сравнял бы с землёй весь ДНР ещё в зародыше , но здесь выгодно поддерживать, что вообще поддерживать ?

[Milady de Winter]

Потом эти вопросы , почему убивают мирных жителей , так уберите всех этих Бабаев , и война закончится .

Бабай - украинец. Месный житель. Куда ты предлагаешь убрать жителей из Юго-Востока Украины, которые не поддерживают незаконную киевскую хунту?

[Natish]

"Советское информбюро" оперирует только проверенной информацией.
Ещё легендарный Левитан всегда говорил только правду. Если тяжёлые и кровопролитные бои, если отступление - так и говорил.
Мы чтим традиции.

Мы первые начали говорить о том, что хунта занижает свои потери в разы, а от трупов нацгвардейцев, правосеков и прочих нациков избавляется простейшими способами.
Затем появились сообщения на харьковском форуме, что ХАЗ используется как перевалочная база для раненых, откуда сотни раненых карателей распределяются по больницам страны, чтобы их численность не бросалась в глаза.
И репортаж из славянского морга, забитого трупами карателей.
Потом хунта начала распространять методичку, что "рассказы о сотнях трупов - это выдумка Путина".
Но вчера/сегодня ополчение отбросило карателей от границ Славянска и освободило Семёновку. И получило доступ к лесопосадкам в пригородах. А там, по сообщениям многих очевидцев, сотни свежих неопознанных могил.
И мы обязательно добьёмся эксгумации трупов (с видеосъёмкой), их опознания и отправки родственникам.
Преступления хунты, как мы уже говорили, посылающей своих сторонников на убой, обязательно станут достоянием общественности, в том числе международной. И их ждёт трибунал.

Александр Роджерс напоминает, что тайное ВСЕГДА становится явным.

[Водолей]

очень интересно , как бороться вот с такими , как этот Бабай ?

Не устраивать майданы, которые автоматически вызывают "бабаев"...
Т.е. попытаться увидеть первопричину, а не бороться со следствиями...

[Мадера]

Тёмные схемы управления миром сегодня тают, как лёд под весенним солнцем.

Ах, как это хорошо звучит!

[kvazar]

Потом хунта начала распространять методичку, что "рассказы о сотнях трупов - это выдумка Путина".

вот ему заняться больше не чем ,это Украина скорей геморой для России,американцы новую бучу замутили ПРО ведь надо поставить,Путину зачем вообще Украина? ну с какой целью? всё что в ней есть навалом и дома ,кто то пишет пишет,да ещё такие вещи что ребёнок не поймёт,а взрослый не поверит,для кого? для самих Украинцев и толерантной Европы,вот свободные уши куда можно лапши навешать. Сейчас ещё подождите у Украины будут проблемы с миграцией ,кому нужны люди с такой историей,пойми сейчас кто есть кто,котёл какой то создан а цель продвинуть ПРО тогда оно будет светить нашу территорию

[9999]

Бабай - украинец. Месный житель. Куда ты предлагаешь убрать жителей из Юго-Востока Украины, которые не поддерживают незаконную киевскую хунту?

убрать не жителей , а всё то вооружение и перейти к мирному урелигулированию конфликта .

[Кент]

...поскольку, не успеваю за нашими разговорчивыми господами, поэтому извиняюсь, что буду помещать свои ремарки на более ранние постинги...
Третьего не дано?
Я этот вопрос тут ставил ни раз...никто так и не ответил.
Findling...странно от тебя это слышать, столько лет в обнимку с ДК спишь, много чего и кого знаешь...вот лично для меня это не проблема, исхожу из заповеди (не суди ,да не судим будешь) ,т.е. мои личные мотивы - ничто, я человек, могу ошибаться при этом наломать дров... делай как должно и будь как будет, положившись во всем на волю Бога...поясняю, никто не вправе заставить человека поступать, как скажут, основа для него - совесть, основанная на морали и нравственности и честь...не бывает правых и не правых, есть их положение относительно истины...

[Natish]

Спойлер

Донбасса vs Киевский Евромайдан + Днепропетровский Каганат. Мобилизационный расклад

Обращение министра обороны Донецкой республики Игоря Стрелкова вывело ситуацию вокруг Донбасса на новый уровень. Стрелков закономерно объяснил всем жителям, что отсидеться дома возле монитора либо телевизора вряд ли получится.

Диванные войска, конечно, ответили на обращение в своей привычной манере — каждый специалист по войне в интернете начал писать ответ Стрелкову из своего уютного окопа.

Но спорить со Стрелковым бессмысленно — ему в реальном, а не в уютном окопе явно виднее, как оно обстоит на самом деле.

Поэтому главное, что можно и нужно анализировать в данном случае — это мобилизационные возможности всех участников гражданской войны на Украине.

Новые организационные сущности на территории Украины

К происходящему на территории Украины надо выработать правильное отношение для того, чтобы понимать новую политическую реальность. Понятия «хунта», «ополченцы», «сепаратисты» и так далее являются в большей степени эмоционально-оценочными, позволяющими разделить «своих» и «чужих». Однако они не дают полноты понимания происходящего на территории Украины.

Итак, мы имеем дело с крахом государства и образованием на его территории нескольких организационных образований с признаками государственности. Причём эти образования по своему типу отличаются друг от друга и зачастую являются антагонистами. На территории Украины фактически демонтированы остатки государства эпохи модерн (УССР-Украина), и ситуация стремительно скатывается в неофеодализм. Поэтому анализировать то, что происходит на территории Украины, в терминах и понятиях политологии XX века в корне неверно. Анализировать-то можно, но чистота понимания вряд ли появится.

Итак, большую часть Украины контролирует Киевский Евромайдан — парламентско-президентская олигархия.

На территории Днепропетровской и Одесской областей вся полнота власти принадлежит финансово-промышленной группе Приват, которая является союзником Киевского Евромайдана, но уже ведет самостоятельную оборонную и частично — суверенную финансовую политику. По своему типу государственное образование чем-то похоже на средневековую Хазарию — поэтому для различения будем называть эту организационную форму Днепропетровским Каганатом.

На Донбассе же учреждены две республики — Донецкая и Луганская, которые находятся в тесном союзе и намерены вскоре объединиться в Новороссию. Но для точности мы будем пока называть их республикой Донбасс.

Еще два организационных образования на территории Украины — республика Крым и город-герой Севастополь просуществовали несколько недель и интегрируются в состав Российской Федерации. Пока что эти два субъекта федерации развиваются в логике протектората и в ручном управлении — потому что на полноценную интеграцию уйдёт как минимум год.

Мобилизационные возможности новых образований

Ответ на вопрос силовых и военных возможностях новых государственных образований на месте бывшей Украины лежит в плоскости реальной легитимности. В мирное время легитимность — это в лучшем случае поход населения на митинг поддержки. В военное время легитимность выражается в решении взять в руки оружие и стать добровольцем — то есть принять осознанное решение. Реальная легитимность — это что-то вроде присяги. В мирное время такая присяга даётся через выборы — когда гражданин отдает свою частичку власти другому человеку. То есть делегирует право быть властью.

— Киевский Евромайдан черпает свою легитимность в главном Майдане в Киеве и в региональных майданах по республике. Пиковая активность Евромайдана после разгона «они же дети» Беркутом = около 500 тысяч в Киеве. Плюс региональные Майданы. Можно считать с запасом = 1,2 — 2 млн человек.

— Легитимность республики Донбасс черпается из референдума 11 мая. Учитывая 7-миллионное население, при 80% явке — около 5 млн человек.

Соответственно, мобилизационные возможности Донбасса значительно выше, чем у Киевского Евромайдана.

— Днепропетровский каганат вообще не обладает никакой легитимностью. За него никто не стоял на майданах и не голосовал на референдумах. Поэтому он опирается на наёмников.

Единственный шанс для Киевского Евромайдана и Днепропетровского Каганата обрести легитимность — это президентские выборы 25 мая. Однако на этих выборах не учреждается новая республика — а гражданам опять предлагают сделать условный выбор из тех же персонажей. Поэтому сомнительно, что желающих пойти в бой за главнокомандующего Порошенко будет больше, чем сегодня желающих пойти в бой за и.о. Турчинова.

Таков реальный расклад. Поэтому — как бы ни прошли выборы, республика Донбасс будет набирать ополченцев — легитимности для этого хватает. Каганат будет вербовать наёмников. А Киевский Евромайдан будет пытаться что-то делать с остатками украинской армии, которая будет стремительно разбегаться — кто в ополченцы Донбасса, кто в наёмники Каганата. Кому что ближе по духу и целям.

http://www.odnako.org/blogs/donbassa-vs-kievskiy- ... ganat-mobilizacionniy-rasklad/

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Спойлер

В Славянске пенсионерки решили помочь ополченцам и накормили голодных украинских военных пирогами со снотворным.

В юго-восточных городах Украины с украинскими военными борются не только мужчины, записавшиеся в ополчение, но и местные бабушки. В Славянске пенсионерки напекли пирогов со снотворным и накормили ими голодных силовиков, которые пытались войти в город. Пока бойцы спали, отряды самообороны угнали у них всю технику.

Дед Романа Руденко погиб в Великую Отечественную, отец - в Чечне, сам Роман получил тяжелое ранение в родном Мариуполе. 9 мая, когда в город зашли войска нацгвардии Украины, он был одним из тех, кто встал на пути бронетехники без оружия. Сначала бросал в БТР камни, потом ветки деревьев, когда и они закончились, в ход пошли цветы с клумбы. Так он воевал против пушек и автоматов.

Роман Руденко , житель Мариуполя: «Они поливали нас как из шланга, не смотрели, кто перед ними - женщины, дети, ветераны. За что они батюшку убили? Он же ни с кем, он нейтральный ».

Роману грозит ампутация ноги, но он ни о чем не жалеет и говорит, что уже не страшно. Жители Красноармейска, когда в день референдума в город зашли украинские боевики, не стали прятаться по домам, а собрались у захваченного здания горисполкома и продолжили голосование прямо на глазах автоматчиков и снайперов. В итоге отдали за Донецкую народную республику не только голоса, но и жизни. Их расстреляли в упор.

Как говорят в избиркоме ДНР, участие в этом референдуме стало не просто проявлением гражданского долга для избирателей Донбасса, а гражданского подвига. Такой явки (больше 70%) здесь не было никогда. Люди приходили на участки даже под пулями. Причем наиболее высокую активность проявили жители самых горячих точек - Славянска и Краматорска. Эти города и их окрестности стали линией фронта. Здесь утро встречают под залпы гаубиц и минометов.

За последние сутки в Славянске под обстрел попала железная дорога, огонь ведется и по улицам города. Бои начались и под Краматорском, этой ночью сражения шли в районе аэродрома. Люди боятся спать по ночам. Над ИХ деревнями днем И Ночью кружат Боевые Вертолеты с символикой миротворческой организации . Винтокрылые машины один в один похожи на те, что применялись во время мирной миссии ООН в Африке. Украина должна Была перекрасить ИХ ПОСЛЕ завершения операции, однако даже после разразившегося международного скандала бело-голубые машины продолжают летать над Краматорском.

Бойцы самообороны все объясняют: у украинской армии просто нет денег на перекрашивание техники. Военным порой даже есть нечего, говорят в совете Донецкой народной республики. В сводках проходит информация об украденных козах, из которых украинские силовики вроде как готовили себе шашлыки. В Красноармейске боевики после захвата местных зданий просили закурить у горожан, которые пытались вести с ними переговоры.


Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/975596#ixzz328HvYgMx

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Хохлы такие хохлы, намедни бодро отрапортовали о захвате журналистов LifeNews и расчета ополченцев с ПЗРК.

Предъявили фотки "захваченного" ПЗРК польского произодства

Ой-вавой! Фотографии тубусов не даром обрезаны, фотки то из Чечни! И на фотках росийская солдатня в типично росийских "комках" см. халошу (серебряный лист).
И что самое смешное номера совпадают. Е2-07-21.
Вот тут оригинал статьи izvestia.ru/news/341959 (известия зачем то убили фидео и фотки
Но, поляки на gazeta.pl сохранили их для нас wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/51,114873,5839057.html?i=2
Вот тут подробнее. Я думаю Вам не составит труда получить у известий оригинал записи.

[Кент]

FindlingФанаты-патриоты "побратались", исполнив гимн Украины...
...Саша, ты уже не первый раз пример исполнения гимна на стадионе приводишь, но после Одессы, слово "фанаты" обрело кровавый оттенок ,а гимн ,призванный объединить народ, стал призывом к насилию, не более...когда ты первый раз запостил , мне было приятно, сейчас нет...

[Natish]

Сергей Лавров призвал главу ОБСЕ содействовать освобождению российских журналистов, захваченных на Украине

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров связался с Действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером и призвал употр*бить все возможности для освобождения российских журналистов, захваченных в Краматорске украинскими военными.

19 мая 2014, 09:15
«В связи с задержанием журналистов LifeNews украинскими военными в Краматорске вечером 18 мая Сергей Лавров связался с Действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером», - говорится на официальном сайте МИД.
Председатель ОБСЕ заверил, что немедленно займётся этим вопросом. Соответствующие демарши были также предприняты перед руководством Секретариата ОБСЕ в Вене и в киевской штаб-квартире миссии.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/32519#ixzz328WiGTkA

[Солнечный лучик]

Нискел, цитирую из прошлой темы

Я спрашивал Солнечного лучика (муж. род, ед. число, женщина):на какие шиши надо её защищать, её интересы? Она не мне, но ответила - у неё нет денег, на которые её интересы можно защищать.

Я знаю, что вы бываете в неадеквате, но такой наглой лжи я от вас не ожидала. Процитируйте мне, где я так ответила?
А вот был ответ лично вам

Нискел.
Ну во-первых, я не считаю, что меня кто-то обязан со стороны защищать, ядовитый вы мой. И если кто-то будет, то уж точно не вы. Так понятно?

[Samersen]

9999, как бороться бабаю с неграми на юго-востоке? Одного вот заловил. А если их много? А ведь ещё там правосеки лазеют.

[Кент]

Findlingраз за Украину - значит фашист....ты это уже не первый раз повторяешь, хочешь всем привить эту мысль?...пишешь же утвердительно, а не вопросительно...специально выложил цитату из вики , что такое фашизм, ты и сам можешь ее найти, поэтому не пости бред о своем народе, если ты его любишь...отщепенцев полно ...оценку бандеровщине дали не отдельные люди ,а суд и судили на народ, а именно бандеровцев ...

[9999]

как бороться бабаю с неграми на юго-востоке? Одного вот заловил. А если их много? А ведь ещё там правосеки лазеют.

правильно, брать оружие и палить , в ответ тоже будут стрелять .

[Natish]

Спойлер

НАСКОЛЬКО КРЕМЛЬ ГОТОВ К СОБЫТИЯМ НА УКРАИНЕ И НАСКОЛЬКО ОН СЕЙЧАС ИМПРОВИЗИРУЕТ?
May. 19th, 2014 at 3:15 AM

Уровень аналитических дискуссий в рунете отлично описал политолог Семен Уралов: "Считать что на фоне украинского кризиса тронулись умом и превратились в кровожадных кликуш только киевские коллеги - в корне неверно. Среди московских коллег таких тоже неимоверное количество."

Целью данного материала ялвяется отход от кликушества и холодный анализ ситуации на Украине.


Начну с необходимых уточнений по нескольким эмоционально важным темам:

Почему нет военной интервенции РФ?

( Collapse )
Если бы этот текст был написан на несколько дней раньше, значительную его часть пришлось бы посвятить объяснению почему вводить войска на Украину - нецелесообразно и просто глупо, даже после референдума. К счастью, лучше чем я с этой задачей справился руководитель сопротивления в Славинске, Игорь Стрелков, который в своем видео обращении очень четко описал инертность местного населения Луганска и Донецка в плане реальных действий по защите своих интересов от хунты. Предвидя аргументы насчет участия в референдуме, хочу сразу сказать, что галочка в бюллетене это конечно круто, но не сильно отличается от хипстерско-белоленточных потуг "снести режим" лайком в фейсбуке. Оттого что "лайк" сделан ручкой в бюллетене, суть не меняется. Референдум был необходимым, но далеко не достаточным действием.

Насколько Кремль готов к событиям на Украине и насколько он сейчас импровизирует?

Советую прочитать вот эту телеграмму Wikileaks : https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html , в которой видно что кремль американцам еще в 2008 году четко указывал сценарии, которые мы видим сегодня: "Experts tell us that Russia is particularly worried that the strong divisions in Ukraine over NATO membership, with much of the ethnic-Russian community against membership, could lead to a major split, involving violence or at worst, civil war. In that eventuality, Russia would have to decide whether to intervene; a decision Russia does not want to have to face." -- "эксперты говорят нам что Россия особенно озабочена тем что сильное разделение мнений на Украине по вопросу вступления в НАТО, с учетом того что большая часть этнических русских - против, может привести к серьезному расколу, с применением насилия или в худшем случае к гражданской войне. В этом сценарии России придется выбирать: вмешиваться или нет, и Россия не хочет сталкиваться с таким выбором."

Логично предположить что такое развитие событий для Кремля не было сюрпризом и что сейчас мы находимся в пусть и неприятном но более-менее проработанном сценарии, что-то вроде "плана Е".

Для того чтобы понять, что Кремль будет делать дальше, формулируем цели:

- Не допустить вступления Украины в НАТО

- Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию

- Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока

В идеале требуется реализация всех трех целей и при этом нужно не сломать российскую экономику в процессе переориентирования на Азию и одновременно не дать американцам оттянуть свой экономический конец за счет ЕС.

Как можно эти цели реализовать?

Давайте рассмотрим самый простой сценарий и посмотрим какие у него есть уязвимые точки и отрицательные последствия:

Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. "Патриоты" ликуют, парад на Хрещатике, итд.

Вроде бы достигли всех трех целей, но возникают следующие проблемы:

1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает "Партия Войны" (она же "Партия США"). Против РФ врубают максимальные санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему.

На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после после войны, США - все в белом радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США? Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика.

2. Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией.

Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа.

Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы.

Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими.

Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть.

3. РФ придется взять на себя подъем украинской экономики, денацификацию (где взять нужное количество денацификаторов в пыльных шлемах?), вести борьбу с компактными группами украинских нацистов, которых будут поддерживать и снабжать из-за рубежа.

По сумме, понятно что в этом сценарии сильно выигрывают США и Китай. России остается лишь чувство глубокого морального удовлетворения, экономические проблемы и будущие проклятья от щирых украинцев, которые будут недовольны "жизнью под оккупацией".



Как расположены по времени ключевые точки наших уязвимостей:

1. Газовый контракт с Китаем - май-июнь, возможно 20-22 мая

2. Нефтяной контракт с Ираном - лето

3. Важно! Выборы в Европарламент, на которых много голосов получат евроскептики-союзники РФ. После выборов будет собран другой состав Еврокоммиссии с которым будет значительно легче работать – 25 мая.

4. Собрание всех нужных документов/разрешений/итд на строительство Южного Потока - 16 мая. справились!

Это то что видно невооруженным глазом, но есть еще аспекты, которые очень важны но к которым сложно приложить четкий график:

1. Переход на расчеты в рублях за энергоносители. Нефть и газ - не картошка, есть долгосрочные контракты которые нельзя переделать в одностороннем порядке, требуется долгая работа по замене на новые плюс изменение текущих.

2. Переход на котирование в рублях цен на энергоносители (на торги в рублях) на российских площадках -- это абсолютно адский труд, хотя бы потому, что никто до сих пор ничего подобного по-настоящему не делал.

3. Собственная платежная система

4. Подготовка импортозамещения или налаживание работы с азиатскими поставщиками (не в авральном режиме)

Список можно и нужно продолжить, это то что вижу я, а у Кремля кругозор значительно шире.

Теперь добавим интересные инициативы нашего МИДа, который не сидит сложа руки. Например, вицеминистр Карасин 6 мая был в Дохе и встречался со всей катарской верхушкой. Результаты, на мой вкус, получились шокирующими. По сообщениям МИД, катарский эмир заявил, что он ценит "убедительную и последовательную региональную политику РФ", что очень неожиданно для страны, которая вроде бы союзник США и 100%-й оппонент РФ в Сирии. На мой взгляд, ларчик открывается просто и дело в том, что американские мечты залить весь мир дешевым газом являются для Катара смертным приговором. Без сверхвысоких цен на газ, Катар не просто теряет надежды на региональное величие, а становится трупом. Доха ориентируется быстро и начинает предлагать интересное: "в то же время, был сделан акцент на ускорении координации в рамках Форума Стран-Экспортеров Газа (GECF)", следующий саммит которого (вот совпадение!) пройдет в Катаре. Форум Стран-Экспортеров Газа - это организация в которую входят такие страны как Россия, Иран, Катар, Венесуэла, Боливия и другие экспортеры и которую долго, но безуспешно Кремль пытался превратить в газовый аналог ОПЕК. Не исключено, что сейчас настал звездный час для потенциального газового картеля. Впервые, три главных экспортера газа: Россия, Катар, Иран имеют очень схожие интересы и вполне могут работать по одну сторону баррикад для того чтобы разделить и "взять за жабры" и рынок СПГ и рынок трубного газа. Такой газовый картель, даже в усеченном формате (только РФ, Катар, Иран) будет контролировать как минимум 55% мировых запасов газа и иметь серьезные возможности сильно влиять на энергетические рынки ЕС и Азии. Конечно, у такого проекта будет много проблем, он будет встречать противодействие, никто не дает гарантий что все получится, но важно видеть что Москва активно ищет возможности получить дополнительные стратегические преимущества в борьбе с США.

Надеюсь, теперь понятно на что Кремль тратит время, которое он старается выиграть на Украине и почему это важно.

Вернемся к задачам связанным напрямую с Украиной и отметим, что даже реализация всех важных внешнеполитических проектов не поможет провести денацификацию Киева и сделать так чтобы российские войска или повстанческую армию Новороссии ждали бы с хлебом-солью по крайней мере в центральных областях. Если у армии Новороссии проблемы с мобилизацией в Луганске и Донецке,то работать с более зомбированными регионами будет очень и очень сложно. Однако, представляется, что на стороне РФ скоро выйдут на поле Полковник Голод и спецподразделение Гиперок ("Гиперинфляция"), которые резко изменят баланс сил.

Украинской экономике - конец. С учетом провального весеннего сева, уничтоженных урожаев овощей (заморозки), отсутствия кредитов, проблем с газом, скачка цен на ГСМ, можно смело заявлять что экономике придет северный зверек, который будет полным и пушистым. Денег хунте никто не даст и даже у МВФ, который что-то обещал про 17 миллиардов долларов (ровно 50% от того что нужно Украине на этот год), в договор встроена "отмазка": если Киев не контролирует все регионы, то Киев не получит ни цента. Голод, холод и гиперинфляция (вызванная обрушением гривны) будут активно работать на ослабление хунты и на вправление мозгов щирых украинцев. Россию они конечно любить не будут, но этого и не нужно. Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон. Неизбежный хаос и полный развал социальных структур, вкупе с вялотекущей гражданской войной гарантирует, что в НАТО Украину не возьмут ибо Европа "ляжет на рельсы", да и в самих США более-менее умеренные политики не дадут сделать шаг, который очевидным образом приведет не к победе США, а к втягиванию страны в ядерную войну.

Более того, в условиях тотального экономического краха, у шахтеров, металлургов и других товарищей, которые намертво приклеены сейчас к своим рабочим местам из страха их потерять и в надежде "переждать все в хате с краю", больше не будет такой возможности. Им придется участвовать, в том или ином формате, в решении политических и экономических проблем Новороссии. Скорее всего, участвовать придется с оружием в руках.

Одновременно, у хунты им. Порошенко появится сильнейший стимул договариваться с Москвой, идти на уступки, предлагать компромиссы. В этом направлении Порошенко будет толкать новая Еврокомиссия, которой нужен будет покой на востоке и стабильный газовый транзит. В этом же направлении Порошенко будут толкать социальные взрывы, вызванные полковником Голодом и диверсантом Гиперком.

Все эти факторы, в сумме, открывают для Кремля большие возможности по переформатированию бывшей Украины в нечто соответствующее интересам РФ. Именно этого сценария пытаются избежать Штаты и именно из-за него у них есть серьезные мотивы спешить для того чтобы перевести конфликт в горячую фазу с применением войск и масштабным кровопролитием.

Если сложить время которое нужно для действий Голода и время нужное для решения внешнеполитических задач в плане налаживания работы с Китаем, Ираном, отвязки от доллара, импортозамещения итд то (очень примерно) можно прийти к выводу, что нужно где-то 5-9 месяцев (тот самый декабрь, о котором Янукович пытался договориться) для обеспечения решения украинского и других вопросов с максимальным преимуществом России. На этот период, нужно обеспечить как минимум сохранение Украины в состоянии гражданской войны (т.е. поддержка ДНР, ЛНР, но Киев слишком быстро брать не надо дабы не создать себе лишних проблем), а в идеале совместить гражданскую войну с затянутыми и вязкими переговорами внутри Украины, с участием международных наблюдателей, что-то вроде формата 2+4 , т.е. Порошенко, Царев + РФ, ЕС, ОБСЕ, США.

Последний штрих. За последние месяцы, США сильно притормозили работу своего печатного станка, уменьшив "вливание денег" (специально упрощаю формулировки) с 85 до 55 миллиардов долларов в месяц. Очень многие ожидают (например http://www.reuters.com/article/2014/04/27/us-usa-fed-idUSBREA3Q08920140427) , что станок полностью выключат к концу этого года. Опять тот самый декабрь. Связано это с тем что доллар хоть и основная международная валюта, но печатать его бесконечно - нельзя. По разным оценкам, Америка почти полностью использовала "ресурс прочности" бакса, который позволял шалить с станком. Более того, побочный и неизбежный эффект таких трюков заключается в занижении ставок по американским облигациям что, с одной стороны помогает Вашингтону платить меньше по долгам но с другой стороны, фактически душит всю американскую пенсионную и страховую систему которые построены на ожидании совсем других доходностей от своих портфелей облигаций. Грубо говоря, к концу года у США будет выбор между тем чтобы взорвать свою социальную систему ради того чтобы печатать дальше, или сильно сократить свои аппетиты ради того чтобы сохранить хоть какой-то шанс на стабилизацию у себя дома. Судя по снижению количества долларов вбрасываемых в систему, Вашингтон решил, что предотвращение взрыва у себя - важнее внешнеполитических амбиций.

Теперь, сложив паззл окончательно, получаем прогноз:

- Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того чтобы ослабить РФ и положить под себя весь европейский рынок до того как придется выключить свой печатный станок.

- Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины. Одновременно, Кремль будет использовать время для того чтобы создать максимально комфортные условия для перехода в фазу острого противостояния с США - отвязка от доллара, работа с Китаем, Ираном, Катаром, создание Евразэс итд.

- Полное окончание кризиса — декабрь 2014, возможно раньше, если США прекратит попытки обострения.

[Samersen]

Потом эти вопросы , почему убивают мирных жителей , так уберите всех этих Бабаев , и война закончится .

Бабай - украинец. Месный житель. Куда ты предлагаешь убрать жителей из Юго-Востока Украины, которые не поддерживают незаконную киевскую хунту?

В последнем выпуске Соловьёва слово хунта заменили на фашисты. Вещи называем как они есть и пусть весь мир слышит что в Киеве фашисты. Нюрнбергский трибунал ждёт своих клиентов.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
9999, почему негры воюют против Славянска?

[Кент]

lucky...и что из пунктов Будапештской декларации Россией не выполнено?
- уважать независимость и суверенитет и существующие границы Украины;
...никто не нападал и войска не вводил, уважали до тех пор, пока народ не попросил -заберите нас к себе ,а то сегодня языка родного лишили, а завтра рабами сделают...
воздержаться от угрозы или использования силы против территориальной целостности или
политическая независимость Украины, и что ни одно из их оружия никогда не будет использоваться против Украины кроме самозащиты...никаких угроз не было со стороны России, никто силу не применял, а вот когда напал пьяный офицер, так это самозащита, более применения оружия не было...

[Кент]

kvazar, oldsatana, суши вёсла,ты хоть сама то веришь в то что пишешь?...это цитирование