Украинцы с каждым годом становятся более доброжелательными к

[MAXim]

Количество негативно настроенных сограждан к России уменьшилось с 11% в 2012 году до 8% — в этом году.
Об этом свидетельствуют данные исследования, проведенного совместно Киевским международным институтом социологии (КМИС) и «Левадой-Центр» (Россия), сообщили «Комментариям» в КМИС.

Так, согласно исследованию, 7% не смогли ответить вопрос о своем отношении к жителям соседней России.

Тем не менее, наиболее благосклонными к России оказались жители восточной и южной части Украины (94% и 92%), соответственно наименее доброжелательными оказались жители западной части Украины (68%). Кроме того, по данным исследования отношение России к Украине за последнее время существенно не изменилось – позитивно об Украине высказываются 74% опрошенных, негативно – 18%, не смогли ответить – 10%.

Несмотря на разные статистические данные, желание жителей Украины и России похожи – поддерживать дружеские отношение, соблюдать безвизовый режим, при этом сохраняя полную независимость.

Методом интервью с 8 по 17 февраля 2013 года было опрошено 2032 респондентов, проживающих во всех областях Украины, в том числе АР Крым. В Росси, за таким же принципом, опросили 1601 человек возрастом от 18 лет у 127 населенных пунктах.

Как сообщали «Комментарии», в январе 2013 года, согласно исследованию, проведенному Киевским международным институтом социологии (КМИС) и «Левада-Центром» (Россия), объединения двух стран в одно государство хотят 20% россиян и 14% украинцев.

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/society/12563930/?frommail=1

[крыгл]

Крыглу последнее устное предупреждение за коверканье ника. Устное- только потому, что и так 2 преда уже и чтобы не накалять обстановку.

во первых почему мне ..или как обычно преды тем на кого жалуются

[Nadin]

крыгл, Я про конкретное нарушение правил- коверканье ника, многократное, в весьма оскорбительной форме.

[Дежанейров]

с бородой там момент "образа и подобия"

[крыгл]

с бородой там момент "образа и подобия"

именно так
то есть гендер не сексуальный мужской-а человеческий мужской

[igudym]

блин..скока версий, скока версий...у хохлов была естественная нелюбовь к московским чиновникам..и именно русская интеллигенция(чиновничество) носило в 18-19 веках характерную бородку(мода была такая), очень напоминавшую козью(вспоминаем польтреты Ленина ...тока бывали еще оригинальнее образцы) и вся недолга..имнно форма бороды по тогдашней моде и определила сие едкое название..понятно,шо не из любви..а кто сейчас любит налоговую инспекцию? Думаете, в те времена чиновьё себе произвол не позволяло..особенно на подвласной территории?

Русская интеллигенция, особенно питерская поддерживала и сочувствовала нарождавшейся и развивавшейся украинскости в 19 веке, это было прогрессивно.
Тарас Шевченко был другом Белинского и других... скажем демократов.
Когда будем дремучесть преодолевать?

Русская интеллигенция поддерживала "укранскость" потому, что сама была выращена и поднята выходцами из Украины.
Началось это с момента "воссоединения". Украинцы называли себя тогда "руськими". А территория нынешней России называлась Московским царством, Московией. Было это в середине 17 века.
До реформ царя Петра Московское царство оставалось достаточно закрытым государством. Образование было проблемой. После воссоединения многие должности в Московском царстве стали занимать выходцы из Украины по причине хорошего образования. Особенно в духовенстве, науке. Много было на госслужбе. Даже после петровских реформ эта тенденция сохранялось еще долго. Где-то до до конца 18 века.
Фактически украинцы в 17-18 века поднимали и строили сначала Московское царство, а потом и Российскую Империю. Конечно, речь шла о тех, кто мог позволить себе обучение в коллегиумах в Украине и заграницей. Таких было мало по сравнению с общим населением земель, но намного больше, чем в Московии. То есть, украинская элита формировала будущую российскую элиту.

По поводу помощи именно Тарасу Шевченко. Он был выходцем из крепостных крестьян. А крепостное право в Украине в той форме утвердилось в самом конце 18 века. То есть, до рождения Тараса. В доекатериниское время крепостное право на украинских землях не предполагало той формы рабства (невозможность ухода с земли и невозможность распоряжаться своей судьбой), которое было в России. Вот почему в произведениях Шевченко упоминаются воспоминания старших о периоде свободы.

Если подытожить, то действия и Белинского, и главное Жуковского и Брюллова, которые собственно и организовали выкуп, можно расценить как их внутреннюю, гражданскую дань той земле, которая сделала многое для их собственного появления.

[Прохор Отмотаев]

Началось это с момента "воссоединения". Украинцы называли себя тогда "руськими".

Конечно. Германцы называли себя германцами, но были украинцами. Это общеизвестно и ежу понятно.
Если подытожить, то питерская интеллигенция была озабочена также судьбой казахов и айнов.
Если не итожить, то да, в разработке русского языка, как общего для малороссов, великороссов и белорусов языка принимали участие и учёные мужи из Киева (как пишет историк Кузьмин Апполон Григорьевич)

[igudym]

Началось это с момента "воссоединения". Украинцы называли себя тогда "руськими".

Конечно. Германцы называли себя германцами, но были украинцами. Это общеизвестно и ежу понятно.

А что тот уважаемый ёж, которого Вы упоминали, говорит по поводу названия государства Румыния (România)? Какое оно имеет отношение к Риму (Roma)?

[oldsatana]

с бородой там момент "образа и подобия"

Ну, это очевидно.

Просто, об этом образе и подобии и католики утверждают.
Только выливалось оно у них не в форме бороды
______________________
Тут просто о том, что в России бороде придавали ОСОБОЕ значение, символа, фетиша. С изданием законов, штрафов. наказаний и т.п. и т.д.

Не удивительно, что их и кликать стали в связи с таким отношением к бороде - ЗНАЧИМОСТЬЮ бороды для них.

[Прохор Отмотаев]

А что тот уважаемый ёж, которого Вы упоминали, говорит по поводу названия государства Румыния (România)? Какое оно имеет отношение к Риму (Roma)?

Штиу молдовенешть?
Ынвэцэтоаре ынтрэ ын класэ, елевий се скоале ын пичоаре.

[igudym]

А что тот уважаемый ёж, которого Вы упоминали, говорит по поводу названия государства Румыния (România)? Какое оно имеет отношение к Риму (Roma)?

Штиу молдовенешть?
Ынвэцэтоаре ынтрэ ын класэ, елевий се скоале ын пичоаре.

Ну так что там в молдавских и румынских школах говорят по поводу названия страны?

И продолжая тему, тот же вопрос об Италии. Зачем придумывать какое-то странное название "Италия", когда на тех землях веками существовало Римское государство? Ответ принимается на любом языке.

[Прохор Отмотаев]

(смотрит на опять зобаненного крыгла)
Похоже что здесь на форуме, украинцев, видимо как "меньших братьев" не банют за нецензурщину и прочие выходки.
Ну тогда пусть и будут такими, а ведь сначала казалось что вполне себе взрослые, ответственные люди, про АРОМАТ кумыса писали.
Так и получайте крыгла как "старшего брата".
Аминь!

[Прохор Отмотаев]

igudym, молодой человек, завязывайте флудить, если есть какая мысль (прости господи), то изложите.
Займите наконец позу позицию.

[Natish]

Тарас Шевченко был другом Белинского и других... скажем демократов.Когда будем дремучесть преодолевать?

причем здесь дружба некоторых личностей, тем более отличных от основной массы населения, и тенденции общие в обществе?...в обширном смысле этого слова

[drovosek]

в России бороде придавали ОСОБОЕ значение, символа, фетиша.

Это не сугубо российское изобретение. Такое же отношение к бороде у сикхов или ортодоксальных евреев. Оно идёт от языческих времён и связано с энеретикой второй чакры, что внешне выражается в обильности и силе волос. Всех. В том числе и на бороде, ибо наиболее наглядно.

С другой стороны народам, у которых оволосение по генетическим причинам не столь яркое, циклится на бородах самоочевидно бессмысленно. Они ищут другие способы подчёркивания своей физиологической силы - например те же волосы, но на другом месте

Опять же народы, составляющие ныне население Украины, сильно намешены с монголоидной рассой - через половцев. Или индейцы - тоже демонстрируют не бороды, которых у них не может быть, как бы они ни хотели, а оволосение головы. С чего скальпы-то пошли ... Или китацы. Тож безбородые , зато косы заплетают - нашим женщинам такие и не мечтаются ...

Так что проблема в желании противопоставить один народ другому. А форма выражения для этого противопоставление ситуативна.

[Регина]

О происхождениислова - хохол.

"По определению Толкового словаря русского языка Ожегова, «Хохлы — то же, что украинцы».
Произошло слово от чубчика, хохолка, который носили многие жители Украины, и который свидетельствовал о принадлежности к знатному роду. Что в этом может быть обидного, честное слово, не понятно.
"Не торговал мой дед блинами,
Не ваксил царских сапогов,
Не пел с придворными дьячками,
В князья не прыгал из хохлов" - Александр Пушкин, "Моя родословная.""

Русские используют это слово не для унижения или не для оскорбления украинцев. Слово хохол для русских обозначение национальности и ничего больше. Вот про человека русской национальности говорят - русский. Ну не скажешь же про человека украинской национальности (вообще может такой национальности и не существует?) - украинсский?
Ну нелепо же звучит. А скажешь украинец - тоже не понятно - то ли это человек проживающий на Украине, то ли это определение национальности.
К тому же в тех произведениях, что мы процитировали вам выше, нет абсолютно никакого намека на оскорбление. Я лично как ни искала - не нашла.
Но если вы считаете для себя оскорбительным считать себя человеком украинской национальности - то тогда простите нам невежество наше.
Кстати, кто-нить из вас встречался в жизни с настоящими людьми украинской национальности? А то я все больше слышу - что дескать я родился или живу на Украине, но я русский.

[Дежанейров]

японссский

[oldsatana]

drovosek,

Так что проблема в желании противопоставить один народ другому. А форма выражения для этого противопоставление ситуативна.

Не.
Там выше уже говорилось - во время раскола старообрядцев и никониан в РОССИИ - они там (русские. между собой) - кацапами никониан называли.

Ну, насчет символики понятно, и что оселедец связан с монгольскими и турецкими ассоциациями, - конечно.

Причем, незацикленность на бороде у украинцев была НЕСМОТРЯ на тоже православие - благодаря "незамкнутости" в российском православии. Католики в христианстве им "окно" в мир создали, отсюда - нет такой формализованности в этом вопросе, не принят "догмат бороды". И ведь даже "хохол" - оселедец - тоже не был принят как ДОГМАТ, как обзательная ВНЕШНЯЯ форма. Его носили именно профессиональные воины определенного толка - казаки - аналогично понятию воина азиатов - "касты-предназначения, обета, выбора". Не в приказном порядке - "для всех", а в порядке "решения". "ритуала".

[Прохор Отмотаев]

Тарас Шевченко был другом Белинского и других... скажем демократов.Когда будем дремучесть преодолевать?

причем здесь дружба некоторых личностей, тем более отличных от основной массы населения, и тенденции общие в обществе?...в обширном смысле этого слова

Поскольку вы подменили мой тезис о поддержке питерской интеллигенцией... на только Белинского и некоторых личностей, - то я вас поигнорирую вместе с троллем Дежанейровым до 8 марта. До скорой встречи друзья!

[Дежанейров]

Прохор Отмотаев, ну что вы так истерите в этой теме? у вас же была такая хорошая позиция... не осокрбительная, не осокрбляющая....
не смогли удержаться)))

[drovosek]

незацикленность на бороде у украинцев была НЕСМОТРЯ на тоже православие - благодаря "незамкнутости" в российском православии. Католики в христианстве им "окно" в мир создали,

вот же нашли отмазу -- Католики окно в европы прорубили

Ну не растёт борода и всё! -- руби не руби, чего циклиться коли нету. Может они бы и хотели потрясти бородой, ан нечем. Тонзуру-то не согласились брить.

Так что получается -- борода лишь повод для определения отличия. Остальное - политика.


Да,По поводу староверов. -- В новом обряде бороду в принципе можно уркоротить, а уж не монахам и вовсе ходить без броды было приказано. С того и повод для ругани. Опять - не довод. В смысле, что борода лишь повод.