Новороссия - Украина. Война.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы
Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
Том 16
============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ.

[Samersen]

Телемост с Мозговым: ЛУГАНСК ◄► КИЕВ. "Цель - Мир…:

phpBB [media]

[Фиалка]

[Natish]

phpBB [media]

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Фиалка очень печальная картинка

[Фиалка]

да

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

[Kadet]

Вот размышляю об отказе от ЮП и о турецком газовым хапе...

Ну,.. как мне кажется... хитрей и мудрей движения, наверное я ещё в жизни не видел.

В общем что по сути получается. Россия тянет ещё одну мощнейшую трубу в Турцию... Турция и так уже второй по объёму потребитель газа у Газпрома, так хочет ещё больше, а возможности пока не позволяют... Т.е. - автоматически становится первым (ну, если к тому времени газопровод в Китай не заработает).
Далее... делают хап-распределитель на границе Турция-Греция... Кто хотит, приходит и покупает. В принципе оттуда можно и далее трубу протянуть... через ту же Грецию и Македонию в ту же эвропу. Только газ будет несколько подороже, чем был бы по ЮП.
Очень важно, что хап будет в собственности России.

Но... САМОЕ важное... и САМОЕ сильное в этом проекте то, что Россия одним махом перекрывает путь из Азии в Эвропу... ДЛЯ ВСЕХ... Вы видели ту границу между Турцией и Грецией? Там же гористая местность и протянуть нитку газопровода можно в основном мало где. И если какую-нибудь "дырку" займёт Газпром, то другие уже не смогут провести параллельно.

И в этой связи что остаётся всем прочим производителям газа в Азии, таким как Иран, Ирак, Сирия... да и Катар и пр.? Так вот - путь из Азии в Эвропу один - через Турцию и Дарданелы или Босфор. Так вот - ВСЕ остальные будут вынуждены обратиться к владельцам этого Евро-Азиатского хапа для транзита их продукции через НАШи мощности и терминалы...

Вроде бы и сам трубопровод будет принадлежать Газпрому. Т.е. - если тот же Азербайджан захочет поставлять газ в Эвропу, то платить за транспортировку будет именно Газпрому... Так же и Сирия, Ирак, Иран и прочие.

А ещё если вспомнить, что договорились строить АЭС, которая будет в собственности России... Т.е. - Российская АЭС, находясь на территории Турции будет ПРОДАВАТЬ электричество - тем хе туркам, т.е. - хозяевам территории.

Ну,.. за такие подарки... туркам не мешало бы ещё больше скидку дать...

[Авалока]

чумовой эфир Самерсен запостил. Просто маст си.
Кажется киевляне начали что то подозревать.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Кадет, вряд ли это хитрое движение. Это вынужденное решение. Нам было бы выгодно строить Южный поток в Болгарию и далее. Европе было бы выгодно, чтобы тут не расписывали про сжиженный газ. Мы просто нашли под давлением обстоятельств самый лучший выход, который принесет меньше выгод, но лучше чем ничего. Я пока не вижу тут хитрых планов, просто грамотное решение.

[Natish]

Ну,.. за такие подарки... туркам не мешало бы ещё больше скидку дать...

в этой связи вызывает бурный интерес кармическая связь наших стран...ведь у нас с турками всякое было в истории ....как бы подсмотреть эти нити

[Бриджит]

Кадет, вряд ли это хитрое движение. Это вынужденное решение.

Думаю тоже, что вынужденное. Когда пошла бадяга с санкциями, Путин сразу говорил, что на таком языке в современном мире с Россией говорить не стоит. Они думали санкциями задушат, оставят без выхода. Но выходы есть всегда. Турецкий гамбит Путина это манёвр в условиях войны. Война уже сама по себе не может быть выгодной, раз приходится маневрировать, но сам по себе манёвр очень даже хорош.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

в этой связи вызывает бурный интерес кармическая связь наших стран...ведь у нас с турками всякое было в истории ....как бы подсмотреть эти нити

Я думаю, тут и для самой Турции сигнал свыше. Они много лет смотрели на Европу и на неё ориентировались.

[Natish]

Они много лет смотрели на Европу и на неё ориентировались.

там тоже фифти-фифти...основная фифти-молодеж...и не ради ценностей, а ради рынка труда...в Турции мало рабочих мест

[Kadet]

Кадет, вряд ли это хитрое движение. Это вынужденное решение. Нам было бы выгодно строить Южный поток в Болгарию и далее. Европе было бы выгодно, чтобы тут не расписывали про сжиженный газ. Мы просто нашли под давлением обстоятельств самый лучший выход, который принесет меньше выгод, но лучше чем ничего. Я пока не вижу тут хитрых планов, просто грамотное решение.

Бриджит, Авалока, не, народ... вы поймите главное.
Конечно это вынужденное решение. НО... главное КАК из этого вынужденного положения вышли... Вот ведь в чём суть.

Ведь уже давным давно известно, что... Одной из причин войны в Сирии является не желание Аседа отдавать свою территорию для прокладки газопровода из Ирака, Кувейта и Катара через Сирию и Турцию в Европу. Это был проект создать конкуренцию монополии российского газа в Европе.
И этот параллельный альтернативный проект действительно был головной болью для России.
Акцентирую, войну в Сирии развязала не Россия, а именно США и СА... и они же во всю финансировали и продолжают финансировать сирийских боевиков... А война началась потому что Асед хотел, чтобы сей трубопровод был собственностью Сирии и она же получала дивиденты за транзит, а СА и США были против... Хотели, чтобы он принадлежал англо-сакским компаниям (ибо газ в Катаре и СА тоже принадлежит им же... львиной доли). Ну, а сами знаете КАК мерикосы любят "договариваться" в подобных случаях.

А вчерашним "телодвижением" Россия с Турцией попросту закрывают саму возможность этого.
Либо всем другим поставщикам придётся крепко раскошелится причём не только Турции, но и России за заму возможность поставлять азиатский газ в Европу.

[Тимон]

Они думали санкциями задушат, оставят без выхода. Но выходы есть всегда. Турецкий гамбит Путина это манёвр в условиях войны.

Они действовали по своим шаблонам...причем древним, привычным шаблонам..проблема в том, что иначе они не умеют иначе и чем дальше, тем очевидней это будет.

[Kadet]

Во всём этом искренне жаль братьев сербов. Они так надеялись, им этот ЮП был таким нужным...
НО... что поделать. Другие братья оказались предателями... Готовы сами удавиться лишь бы сделать гадость своим родичам...

Хотя... нам, русским, такое отношение со стороны своих братьев терпеть не впервой... Далеко за примерами ходить не приходится... даже родные братья - поляки и малороссы (которые ныне стали окраинцами) - хуже врагов оказались.


Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Они думали санкциями задушат, оставят без выхода. Но выходы есть всегда. Турецкий гамбит Путина это манёвр в условиях войны.

Кстати, помнится о подобной возможности Путин говорил ещё весной... по-моему ещё во время открытой линии в апреле. Мол, можно в Европу доставлять газ и в обход Болгарии.
Тогда многие либерасты и свидомиты из окраины долго над этим смеялись... Мол, он фантазёр.
Я помнится ещё доказывал тут подобную возможность, но мало кто верил...

А оно вона как получилось. Путин - никогда не врёт. Мужик сказал - мужик сделал.

Добавлено спустя 19 секунд:
Кстати, вот думал. Вот у нас в истории был Владимир Древний (ещё задолго до Рюрика), потом Владимир Святой... Не пора ли и Владимира Великого его настоящим историческим званием начинать называть?

[drovosek]

нашли под давлением обстоятельств самый лучший выход, который принесет меньше выгод,

А вот это очень спорно. Достаточно много аспектов в пользу того, что турецкий вариант с ЭКОНОМИЧЕСКОЙ точки зрения выгоднее ЮП.

ЮП во многом геополитическое решение. Но делалось под другие условия. Теперь же условия изменились и нам выгоднее сбросить с себя взятые обязательства. А если и возвращаться к теме, то уже на НОВЫХ условиях. Так что европейцы сами виноваты - переоценили свою значимость. Теперь у них есть внутренняя проблема - улаживать "спор хозяйствующих субъектов". Но ничего - оно полезно. Чтоб трезвее смотрели на самих себя и своё "ЕС"

[Авалока]

drovosek, а есть онолитека на этот счет?

[Natish]

http://news.mail.ru/politics/20332535/?frommail=1

Добавлено спустя 55 секунд:
http://cont.ws/post/67103

Спойлер

Донецкий аэропорт: огонь по своим

По сообщению агентства «Интерфакс» входящие в рабочую группу по координации вопросов о прекращении огня представители российских и украинских вооруженных сил планируют встречу рядом с аэропортом Донецка. Украину будет представлять начальник главного управления оборонного и мобилизационного планирования Генштаба ВСУ Владимир Аскаров, Россию —заместитель главнокомандующего Сухопутными войсками Александр Ленцов. Заявленная цель встречи —«снижение градуса напряжения с обеих сторон».

Переговоры пройдут на фоне значительного нарастания напряжённости. Как сообщает агентство Reuters, в последние дни интенсивность боев в районе аэропорта Донецка значительно возросла. По информации агентства, киевские власти заявили об участии в штурме аэропорта российских военных, которые «помогают ополченцам».

Украинские официальные источники утверждают: «По оперативным данным, в штурме аэропорта непосредственно участвуют российские спецназовцы, но это не помогает противнику. Аэропорт остается под контролем наших военных, враг понёс значительные потери».

Глава пресс-службы администрации Президента Украины полковник Андрей Лысенко поведал Reuters: «Это российские спецслужбы. Уже третий день они пытаются что-то сделать». Совет национальной безопасности и обороны Украины заявил, что в боях за донецкий аэропорт участвуют российские спецподразделения.

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг: «Мы наблюдаем значительное наращивание военного присутствия на и вокруг Украины; широкомасштабную передачу сепаратистам российского современного оружия и переброску военного персонала».


Начальник Управления пресс-службы и информации Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков пояснил, «что за регулярным сотрясением брюссельского воздуха о якобы присутствии российских вооруженных сил на Украине не было и нет никаких фактов». Тем не менее, некоторые факты всё же налицо, и читателям, возможно, любопытно будет узнать, откуда они берутся.

Того, что я сообщаю, как обычно, нет ни в сети, ни тем более в публикациях новостных агентств, однако это шило утаить в мешке окажется не так-то просто. В настоящее время из Донецка в Киев переведено целое подразделение ВСУ — и в полном составе содержится на гауптвахте (или как она теперь называется на Украине) без связи с внешним миром.

Сперва этим бойцам несказанно повезло. Поблизости от донецкого аэропорта им удалось засечь двух человек в российской военной форме с опознавательными знаками войск специального назначения. Они открыли огонь и убили обоих. Однако дальше всё пошло наперекосяк.

Когда бдительные участники АТО приблизились к трупам поверженных врагов и проверили их карманы (уж не знаю, с какой целью), они обнаружили в них специальные удостоверения личности за подписью Министра обороны генерал-полковника Степана Тимофеевича Полторака.

Дальше — хуже. Первый убитый «военнослужащий подразделения специального назначения Российской Федерации» оказался бывшим «морским котиком» ВМС США, впоследствии работавшим на корпорацию Halliburton Майклом Уорнером из Уичито-Фолс, штат Техас.

Второй — в форме капитана войск СпН ГРУ ГШ ВС России — его «земеля» Эндрю Костышин из Дентона, штат Техас.

В том, что оба убитых, в полном соответствии с официальной украинской версией были спецназовцами, у меня нет никаких сомнений. Вопрос лишь в том, на кого они работали. Несмотря на то, что у меня имеются по этому вопросу кое-какие соображения, полагаю, что окажется более уместным, если этот вопрос будет задан на встрече между генерал-лейтенантом Ленцовым и генерал-лейтенантом Аскаровым. Не знаю, поможет ли это «снижению градуса напряжения с обеих сторон», но ребят с «губы» можно, пожалуй, уже отпускать.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
За гимн "ДНР" в маршрутках перевозчиков накажут

02 декабря 2014 года

Об этом глава региона Александр Кихтенко заявил сегодня в Мариуполе на встрече со студентами местных вузов.
Губернатор считает неправильным, когда на освобожденной территории в транспорте играет "гимн" организации, которая принесла стране, в том числе и Мариуполю, столько горя.
- Мне доложили, что такие факты в вашем городе имеют место. Я поручил разобраться и принять необходимые меры, - сказал председатель Донецкой облгосадминистрации.
Взято с сайта ДонОГА.http://donoda.gov.ua/?lang=ru&sec=02.03.09&iface= ... cmd=view&args=id:22378;tags:46

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
ДНР: перемирие в донецком аэропорту начнет действовать с 18:00 мск
Ранее спикер народного совета республики Андрей Пургин подтвердил, что силовики и ополчение объявили перемирие по донецкому аэропорту.
ДОНЕЦК, 2 дек — РИА Новости. Режим прекращения огня в донецком аэропорту начнет действовать в 18:00 мск во вторник, заявил на пресс-конференции во вторник спикер народного совета Андрей Пургин.

"Сегодня состоялось очередное заседание рабочей контактной группы. Принято решение о прекращении огня в аэропорту с 18 часов мск", — сказал он.
http://ria.ru/world/20141202/1036194020.html#ixzz3KkMvINgN



В ДНР заявили о намерении начать отвод техники к 9-10 декабря
Об этом сообщает РИА «Новости».
Ранее наблюдатели ОБСЕ в очередном ежедневном докладе сообщили, что украинские военные и представители ЛНР договорились о прекращении с 5 декабря огня на линии соприкосновения и о выводе тяжелой техники с 6 декабря.

Во вторник премьер Луганской народной республики Игорь Плотницкий подтвердил эту информацию. Однако киевские силовики не подтвердили прекращение огня в Донбассе, отметив, что намерения достичь перемирия существуют.

В сентябре в Минске состоялись две встречи контактной группы (представители Киева, России и ОБСЕ) с руководством ДНР и ЛНР. По их итогам были подписаны: 5 сентября – соглашение о прекращении огня. 20 сентября для реализации минских договоренностей был выработан меморандум, который предусматривает всеобщее прекращение огня и создание 30-километровой зоны безопасности на текущей линии соприкосновения под наблюдением ОБСЕ.
http://vz.ru/news/2014/12/2/718255.html

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Смотрел вчера по Евроньюс Макейна. Он там говорил про Россию. Путина и Украину. Говорил что пробивает в сенате США .Что бы нацистким боевикам в Украине поставлять современное оружие. И говорил что Россию нужно полностью изолировать, и что бы весь мир был против России. Журналистка спросила Макейна. А вы не боитесь войны с Россией. На что Макейн сказал, Что война уже идёт. И что нужно добивать Россию с помощью хохлов.

Добавлено спустя 29 секунд:

Хохлам пообещали отдать часть России, если они победят, а Россия развалится.

[Фиалка]

тоже сегодня сербов жалела - попали под раздачу

[Natish]

Казахстан отправит Новороссии гуманитарную помощь и военную технику
http://rrnews.ru/news/u5196/2014/12/02/93870

[drovosek]

Авалока, Я не собирал специально - не моя сфера интересов. Просто то тут, то там. Думаю сейчас появятся обощающие материалы. А в общем: мы для привлечения стран-участников и поощрения их в борьбе против еврокоммисаров очень много давали преференций - сами строили, сами эксплуатировали, сами финансировали - всё сами. Лишь бы согласились. И это при условии половинчатости загрузки "Северного потока"...

[Arina]

Нда. Такое возможно только на Украине

Кресла коммунистов в Раде полили святой водой
15:16 / 02.12.2014 Рада, Украина
Места в Верховной раде, на которых раньше сидели депутаты от Коммунистической партии, окропили святой водой. Инициаторами акции стали депутаты от националистической партии "Свобода".
< Россияне оценили факторы риска для страныКогда на Земле появились алкоголики >
Фото: Михаил Маркив/пресс-служба президента Украины/ТАСС
Фото: Михаил Маркив/пресс-служба президента Украины/ТАСС
Депутаты от партии "Свобода" пригласили в Верховную раду священника, чтобы освятить кресла, на которых раньше сидели коммунисты. По словам инициаторов акции, таким образом они борются с нечистой силой, сообщает "Корреспондент.net". Именно депутаты от радикальной партии "Свобода" теперь займут кресла коммунистов. "Эти места необходимо было очистить от духа коммунистической, а фактически нечистой силы", – заявил депутат от "Свободы" Юрий Бублик.

Отметим, что Коммунистическая партия Украины на прошедших выборах в парламент не смогла преодолеть необходимый пятипроцентный барьер. Таким образом, коммунистов в нынешней Раде не осталось. Партия "Свобода" в Раду также не прошла, однако несколько ее представителей получили право на депутатский мандат благодаря победе в мажоритарных округах.

Как писали Дни.Ру, парламентским партиям на Украине удалось договориться о распределении властных полномочий лишь в конце ноября. Депутаты долго не могли придти к единому мнению, так что формирование коалиции затянулось на три недели. Результатом стало заключение соглашения о формировании правящей коалиции в Верховной раде. Документ подписали представители "Народного фронта", Блока Петра Порошенко, "Самопомощи", Радикальной партии Олега Ляшко и "Батькивщины". Вне коалиции осталась лишь одна политическая сила – Оппозиционный блок, в который вошли бывшие представители Партии регионов.
http://www.dni.ru/society/2014/12/2/288054.html

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

ЮП во многом геополитическое решение. Но делалось под другие условия. Теперь же условия изменились и нам выгоднее сбросить с себя взятые обязательства. А если и возвращаться к теме, то уже на НОВЫХ условиях. Так что европейцы сами виноваты - переоценили свою значимость. Теперь у них есть внутренняя проблема - улаживать "спор хозяйствующих субъектов". Но ничего - оно полезно. Чтоб трезвее смотрели на самих себя и своё "ЕС"

Сербов жалко. Они ни за что ни про што под раздачу попали.

[drovosek]

Они ни за что ни про што под раздачу попали.

Нуууу. это Вы поторопились ... в смысле "ни за что". -- сербы очень много продали и предали внутри СЕБЯ ради права зачисления их в ЕС. Конечно, речь о стране, а не о конкретном правительстве, но факт - голосовали, соглашались ...