Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1921 крыгл » Вт, 13 мая 2014, 7:12

1) Бандероштадт, которому не понравилось массовое пришествие евреев во Власть по итогам "майдана";
2) Флотский Крым, - которого постоянная смена "воров во Власти" - достала через уже - "не могу";
3) "Воровская" Одесса, - для которой закрытие границы с Россией обернулись массовыми убытками и осложеньями бизнеса.
При этом все эти три региона приняли три разных пути для своего развития:
1а) - Галиция по факту "самоопределилась", замкнувшись по факту от "жидов в Киеве" (в нынешних событиях галицаи участвуют лишь в форме служащих СБУ, которыми они стали еще в годы Кучмы-Ющенко-Януковича);
2а) - Крым отделился от Украины и присоединился к России - именно потому что в России "порядок";
3а) - Одесса зависла на время в неопределенности, ибо ей совсем не понравилась новая вороватая Власть, которая тут же разинула пасть на часть лакомого одесского "пирога", но и присоединяться к России ей тоже не нравилось, именно потому, что в России - "Порядок".
интересная статейка о новороссии
http://worldcrisis.ru/crisis/1494734

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
lucky писал(а):http://echo.msk.ru/programs/personalno/1316832-echo/#video
Николай Злобин
президент Центра глобальных интересов (США)
я к хазину полез про кредиты цитату дать
но ради уважение посмотрел вашу ссылку ............

и не надо его опровергать
у него всё написано на лбу
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#1922 Saturnia » Вт, 13 мая 2014, 7:21

Спойлер
Kadet писал(а):Изображение
10 мая. Намек разведчика: рекомендую перенести референдум( читай между строк)-всем на референдум :smile:
Случайности не случайны(с)
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#1923 mimo » Вт, 13 мая 2014, 7:26

lucky писал(а):
Deri писал(а):Т.е. поменять зависимость от России на зависимость от Америки... Ну-ну.
Как говориться, ищите прежде всего того, кому это выгодно. А выгодно для Америки - расширить рынки сбыта и насолить России.
для начала читать нужно, что написано. Норвегия и Азербайджан никак не являются территорией США
lucky, мне нравится, когда человек сидит в Америке и рассуждает о судьбах Европы. :approve:
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 10 месяцев

  • -3

Re: Украина. Перерождение.

#1924 oldsatana » Вт, 13 мая 2014, 7:37

drovosek писал(а):Странное дело ... во всём форуме про "хохлосрачи" и "хохлов" говорите исключительно Вы одна. Вот так - вдруг решили вспомнить ... и про "несостоявшееся государство" тоже -- вдруг.
Это Натиш вспомнила ВДРУГ. Возможно, проснулась

А люди с нормальной памятью это просто ПОМНЯТ. И периодически напоминают даже о преднамеренной односторонней модерации того самого Дровосека в пользу поддержания и ВЫРАЖЕНИЯ антиукраинских настроений на форуме. :-D

Именно ПОТОМУ неоднократно говорилось, что пропаганда подобных настроений в российском населении идет не один уже год - со всеми этими "недонациями", "фиктивными государствами", "русским диалектами" и прочим. Но местные рядовые россияне тут ни при чем, они просто транслируют и передают всю дорогу то, что поместила в их моск пропаганда, формирующая за них и для них мемы. У них нет другого выхода, потому они даже не отдают себе отчет о том, ЧТО значат и что следует из их слов и действия, что они сами делают. Отсюда и эти недоуменные "когда такое было?" :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#1925 крыгл » Вт, 13 мая 2014, 7:50

Меня, если честно, удивил результат референдума в Донецке и Луганске. И по количеству проголосовавших (особенно, с учетом военной операции, которую ведет в регионе киевская хунта), и по числу проголосовавших. И не нужно мне говорить, что результаты сфальсифицированы - очереди на участках для голосования были засняты на сотни камер в самых разных местах.
патриотично
но как то -я канешно не спец..сильно патриотично

http://khazin.livejournal.com/632120.html
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 0

Re: Украина. Перерождение.

#1926 Svastha » Вт, 13 мая 2014, 8:01

Natish,
А Вы знаете, что в 20-е годы на Украине дети-новорожденные лет эдак до 5-ти росли без родителей в детских коммунах? И эти дети после войны строили страну. И что браки венчаные были объявлены незаконными, поэтому людям рождения после 90-го года 19 века приходилось ходить в ЗАГСы и по новой регистрировать брак, а над ними и там, и родственники (их дети атеисты) еще и подшучивали: а жили то вы в грехе :rzhach: А им было мучительно больно :cry: Кто знает на Украине свою родословную до хотя бы 7-го колена?*
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: бессмертная душа

Re: Украина. Перерождение.

#1927 Kadet » Вт, 13 мая 2014, 8:02

16-06, В Славянске поймали Тимошенко.

Спойлер
Изображение
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#1928 dised » Вт, 13 мая 2014, 8:04

oldsatana писал(а):Именно ПОТОМУ неоднократно говорилось, что пропаганда подобных настроений в российском населении идет не один уже год
Украина после первой оранжевой революции проводила на международной арене откровенно антироссийскую политику. Означает ли это то, что и на российском форуме (ФДК) нужно было делать тоже самое?
Хотя было время, когда в модератории сидели Славный, Надин, Мария, Акресс, Стелла.
И темы о политике были соответствующие.

Давление газом
У России пока нет технической возможности защитить экспортный газ от воровства на Украине

Спойлер
Российский ультиматум Украине истек. Со вторника, 13 мая, поставки газа в соседнюю страну осуществляются только по предоплате. Более того, если до 2 июня Украина не оплатит ранее накопленные долги, то с 3-го числа поставки голубого топлива будут прекращены полностью. Мера может оказаться болезненной и для Европы. Украина имеет опыт «несанкционированного изъятия» из трубы газа, предназначенного вовсе не ей, а странам Евросоюза. А раз так, то ничто не мешает новому правительству в Киеве вспомнить об этом.

На счетчике

К началу мая задолженность Украины по поставкам российского газа достигла 3,5 миллиардов долларов. Такой долг можно считать рекордным за всю сравнительно недолгую историю торговых отношений между двумя государствами. Для сравнения, на 1 октября прошлого года он составлял «всего» чуть более 882 миллионов долларов. При этом, согласно приложению к контракту, заключенному между НАК «Нафтогаз Украины» и «Газпромом», за каждый день просрочки на эту сумму начислялась пеня в размере 6 процентов годовых. Из-за этого за ноябрь сумма задолженности выросла еще на 7,7 миллиона долларов.

17 декабря президенты Владимир Путин и Виктор Янукович договорились об урегулировании этой проблемы на межгосударственном уровне. Результатом стало подписанное в начале января дополнительное соглашение, предусматривавшее снижение цены на голубое топливо для Украины до 268,5 долларов за тысячу кубометров. Киев, в свою очередь, обязался не только погасить ранее образовавшуюся задолженность, но и не накапливать ее в дальнейшем. Соглашение носило временный характер, хотя его сроки и не назывались. А цена газа для Украины в соответствии с ним должна была пересматриваться раз в квартал. Дальнейшие события лишь подтвердили: договаривающиеся стороны подошли к вопросу с излишним оптимизмом.

События сменяли друг друга с калейдоскопической регулярностью. Погасив предыдущую задолженность за счет полученного от России кредита, Украина продолжала накапливать долги дальше. К марту их сумма превысила 1,59 миллиарда долларов. Российский президент обращался к странам Евросоюза с предупреждениями о последствиях этой ситуации для самих европейских стран. «Газпром» отказался предоставлять ранее оговоренную скидку, затребовав от Киева вновь платить цену в 485 долларов за тысячу кубометров. А самопровозглашенное правительство Украины, в своих лучших традициях — ставить ультиматумы. На прошлой неделе министр энергетики этой страны Юрий Продан заявил, что уплачивать 3,5 миллиарда долларов задолженности Киев не намерен, и потребовал вернуть цену на уровень 268,5 доллара за тысячу кубометров. А в случае невыполнения требований пообещал обратиться в Стокгольмский арбитраж.

2 мая в Варшаве состоялся первый раунд трехсторонних переговоров по газовой тематике. Помимо представителей России и Украины в них участвовали еще эмиссары из Брюсселя. Однако, как это часто бывает в российско-украинских переговорах, достичь компромисса стороны не смогли. Оно и немудрено. Ведь Киеву платить элементарно нечем. Меморандум между Украиной и МВФ о предоставлении ей стабилизационного кредита предусматривает, что часть денег должна пойти на погашение газовой задолженности. Но вот из какого именно транша — не известно. А значит, опасность «несанкционированного изъятия» становится как никогда очевидной.

Труба без вентиля

Газовый трубопровод — это совсем не то, что рисует воображение непосвященного в детали обывателя: закопанная в землю труба с вентилем посередине. Отвернул вентиль — газ по трубе прошел. Закрутил — остановился. Современная газотранспортная система — это целая паутина магистральных труб различного диаметра — от 700 до 1400 миллиметров. Вместе они составляют то, что официально называется Единой системой газоснабжения. Только для обеспечения экспортных поставок из России в Европу через украинскую границу протянуто 5 веток газопровода, по которым ежесуточно транспортируется более 500 миллионов кубометров голубого топлива.

Что касается «вентиля», то его роль выполняют компрессорные и газораспределительные станции. Первые расположены вдоль трубопроводов на расстоянии 120 километров друг от друга. Они создают необходимое в трубопроводе давление, которое и перегоняет природный газ из точки А в точку Б. Чтобы газ из трубы изъять, это давление необходимо снизить. Тут в дело вступает газораспределительная станция (ГРС). Всего их на территории Украины 258 штук. Из них 68 станций задействованы при поставках населению и предприятиям газа, добываемого непосредственно на территории этой страны. Они принадлежат добывающей компании «Укргазвидобування». Еще 13 ГРС владеет компания «Укрнафта». Остальные 177 единиц задействованы на поставках российского газа украинским потребителям. И в случае необходимости именно с помощью этих станций Украина может изымать газ, предназначенный Европе.

В советское время основным производителем компрессорных и газораспределительных станций было предприятие, расположенное в украинских Сумах. Его станции установлены сегодня не только на территории Украины, но и в России, и даже в некоторых странах Европы. Давление в трубе создается с помощью… авиационного двигателя ПС-90. Того самого, который в советские времена устанавливался на гражданских авиалайнерах. Единственное его отличие заключается в том, что работает он не на авиационном керосине, а на природном газе. Агрегат создает давление в 75 атмосфер. Этого достаточно, чтобы переместить газ по трубе диаметром 1400 миллиметров на расстояние 120 километров со скоростью 35 километров в час. Для труб меньшего диаметра достаточно и 55 атмосфер.

Кроме того, на территории Украины расположены еще 13 подземных газовых хранилищ. По своему объему они занимают второе место в Европе, уступая только российским. В них можно хранить до 32 миллиардов кубических метров газа. Это составляет чуть более 20 процентов среднегодового потребления голубого топлива странами Европейского союза. Наиболее крупные украинские хранилища газа расположены в Прикарпатье, в Киевской и Донецкой областях.

Дежавю

Такое уже случалось. Когда в январе 2006 года «Газпром» прекратил поставки газа на Украину, пострадали не только соседнее государство и некоторые страны Евросоюза, но и российские граждане. Без газа остался целый Глушковский район Курской области. Так сложилось исторически. Мало кто знает, но часть газопровода, проходящего сегодня по территории России, до распада СССР принадлежала «Харьковтрансгазу». После распада Союза, Россия и Украина обменялись газопроводными системами. «Газпром» отдал братской республике газопровод в Луганской области, а взамен получил «трубу» в Курской, Брянской и Белгородской областях. Только Глушковский район продолжал снабжаться с распределительной станции, расположенной в приграничных Сумах. Теперь проблема, конечно, решена. Однако семь лет назад этот казус доставил немало хлопот властям региона.

Для того чтобы прекратить поставки газа Украине, достаточно, чтобы соответствующее указание из головного офиса «Газпрома» поступило в поселок Высоконские дворы, что все в той же Курской области. Здесь расположена последняя перед российско-украинской границей компрессорная станция. А ловить соседей за руку в случае воровства голубого топлива, поставляемого в Европу, будут в нескольких километрах отсюда — на газоизмерительной станции в поселке Суджа. Достаточно будет сравнить ее показания с результатами измерений, которые проводятся в словацком городе Вельке-Капушани. Несовпадение данных и будет означать, что Украина залезает в карман к европейским потребителям. Впрочем, в Брюсселе и в Москве надеются, что до этого не дойдет. Ведь наблюдать за воровством и не иметь возможности привлечь вора к ответственности всегда неприятно.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1929 Берендейка » Вт, 13 мая 2014, 8:05

Saturnia писал(а):a
У него 11 номер с 2011 года :)
Спойлер
Сейчас кое-кто скажет, что все было задумано еще в 2011, вплоть до дня :ninja:
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#1930 Kadet » Вт, 13 мая 2014, 8:05

18-12, По сообщению местных жителей в сторону Красноармейска направляется большое количество бронетехники. Между Красноармейском и Родинской стоит 2 БМП, за Димитровом возле шахты Стаханова стоит 2 БТР, в Гродовке, которая примыкает к Димитрову, стоят танки, недалеко от шахты Покровская стоят танки. Так же сегодня рано утром был обстрелян автобус с шахтерами шахты Покровская (Западная), в результате один! шахтер ранен в ногу. Очень страшно((

-

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Расстановка сил на Юго-Востоке Украины 12 мая 2014 года
Спойлер
Расстановка сил на Юго-Востоке Украины 12 мая 2014 года

Печать

13.05.2014 06:16

Аваков, заявляя, что потери карателей в боестолкновениях с народным ополчениям составили 9 военнослужащих, мягко говоря, лукавит, а говоря честно — откровенно врет. Реальные цифры гораздо больше: за прошедшую декаду, в период со 2 по 12 мая, общие потери личного состава силовых структур (ВС, МВД, СБУ) Украины и иностранных частных военных компаний составили около 300 человек. Рассмотрим по категориям:

1. Живая сила:
- до 138 боевиков националистической организации «Правый сектор», из состава «Национальной гвардии»;
- 39 боевиков спецбатальона «Днепр» и «Азов»;
- 18 военнослужащих МО Украины из состава 95 аэмбр (г. Житомир);
- до 8 военнослужащих МВД Украины;
- около 60 сотрудников СБУ Украины (специальное подразделение МВД «Альфа» г. Суммы);
- 20 сотрудников ЦРУ, из них: 13 человек убито. 7 человек ранено;
- 10 иностранных наемников из состава частных военных компаний (ЧВК), из них:
- Польская ЧВК «Asbs Othago» — 3 человека.,
- Американская ЧВК «Greystone Limited» — 7 человек.,

2. Вооружение и военная техника:
- семь боевых вертолетов («Ми-24″ и «Ми-8″);
- бронеавтомобиль «Хаммер» — 1;
- БТР — 1;
- БМП — 1.

Понимая, что скрывать потери в Фейсбуке — это одно, а рапортовать о них своим же майданутым на закрытых заседаниях — совсем другое, полудебильные лампасники из Министерства обороны Украины с подачи жирного генерала Толика обратились к НАТО о выделении ВС Украины спецоборудования для, подавления восстания на юго-востоке Украины: бронежилетов, тепловизоров и приборов ночного видения. Проговорился об этом Богдан Буца, первый замминстра обороны, случайно, и тут же испуганно притих — ведь буквально накануне он заявлял, что все есть и справимся одним пальцем.

Видно, палец сунули не туда, а в привычное темное, теплое и сырое место. Примерно там же, где оказались майданутые вояки после того, как им, готовившимся ринуться с горы Карачун на город огненно-бронированным цунами, ополченцы вдули под хвост упреждающим обстрелом позиций. Так что активизация боевых действий сорвалась по форс-мажорным обстоятельствам — сопротивления никто не ожидал. Одна надежда — на наёмников из американской ЧВК «Экэдеми» («Academi», США) около 400 человек, привлеченных к действиям в районе Славянска.

Любопытно, что помимо 4 батарей РСЗО «Град» и восьми гаубичных батарей, в двух километрах от Славянска подразделения национальной гвардии Украины разместили 50 карет скорой помощи. Куда им столько, победоносным? Напрашиваются 2 мысли: первая, вспомогательная, что действительно думают вывозить своих подшибленных боевиков, а вторая, основная — что такое количество машин вполне может скрытно забросить свыше батальона вооруженных нацгвардейцев в нужные точки города при штурме — не принято стрелять в «Скорую помощь».

Одновременно с этим повышается количество правосечного сброда, а также принимаются меры на легализацию этих фактически незаконных вооруженных формирований. По состоянию на 8 часов утра 12 мая около 1100 бандитов-правосеков и нацгвардосов размещены:

- На заброшенной спортивной базе юго-восточнее н.п. Мирополье (Сумская область) размещены подразделения НГ Украины, которые с определенной периодичностью осуществляют выезд группой до 10 человек на микроавтобусе (марка мерседес) за продуктами в н.п. Мирополье;
- коттеджный поселок Флоринка (северная окраина г. Харьков, в районе н.п. малая Даниловка) — 200-300 человек;
- н.п. Чугуев Харьковского района — около 50 человек;
- н.п. Лозно-Александровка Луганской области (район госграницы напротив н.п. Ровеньки) — до 300 человек;
- н.п. Березовское, западная окраина г. Харьков — до 600 человек.

Но этого мало. Какой бы ни был свидомый правосек, по сути он чмо тупорылое, любимейшим занятием которого является жрать, орать, прыгать и демонстрировать силу над слабым. Поэтому Днепропетровская облгосадминистрация подала заявку и получила приказ Минобороны на формирование 2-го и 3-го батальонов территориальной обороны. В состав приглашают добровольцев со всей Украины, желательно иметь опыт службы в частях армейского спецназа и антитеррористических спецподразделений. А в это время Штаб национальной защиты и министерство обороны завершили подготовку и комплектование первого батальона территориальной обороны. Батальон из почти полтысячи ублюдков сформирован исключительно из добровольцев. И это реально ублюдки, идейно желающие стрелять в народ.

В то же время призрак вторжения России продолжает туманить сальный мозг умалишенных украинских генштабистов, который догенштабились до того, что развернули едва ли не строительство линии Маннергейма на возможных путях продвижения российских войск, но, правда, развернули разрозненно и очагово, размазывая подразделения по большой площади, чтобы их сразу не накрыли одним ударом.

Так, 1 обтгр размазана любовным треугольником по населенным пунктам Песчанка, Гасичевка, Мощенка в Черниговской области. А в с.Сеньковка Черниговской области майданутые устроили противотанковую засаду в составе двух БМ 9П148 СПТРК 9К 113 «Конкурс».

У н.п. Горск каратели сосредоточили целую армаду — в обрамлении из примерно 150 изможденных военнослужащих хищно поводит стволами бронетехника в составе двух БТР-70, двух БМП-2, двух Т-64м. Вот это мощь! А у Гасичевки так же сиротливо торчит с правой стороны дороги один танк Т-64, а с левой — три БМП-1 и ЗРПК 2С6 «Тунгуска», причем, похоже, майданутые успели сломать ей РЛС, упоротые обезьяны… Зато они сумели обезопасить себя от нападения российских танков, уложив на въезде в Гасичевку 4 бетонные плиты для езды «змейкой». Предполагается, что танки ВС РФ будут медленно лавировать между плит, а в это время их в бока будут победно мочить из имеемых стволов. А потом уже сами остовы подбитых танков составят надежную стену, за которой укроются майданутые, как спартанцы за стеной из трупов персов.

У населенного пункта с рождающим воспоминания о босоногом детстве названием — Репки — были замечены танк Т-64 и три БМП-1. По всей видимости, приехали собирать репки, хотя, вроде, рано еще. Зато куда мощнее выглядит вооруженная сила, собранная у поселка с героическим названием Щорс. Там, прямо на мосту, у которого в свое время Щорс ходил по берегу, с головой подвязанной и кровью на рукаве, установлен блокпост, усиленный тремя БТР-70. В самом же поселке находятся около сотни военнослужащих (это практически мотострелковая рота), по всей видимости, пригнанных с полигона »Десна» Черниговской области).

Помимо этих линий укреплений, оборудованы блок-посты перед въездом в Чернигов на посту ГАИ, где скучают и пинают камушки 10 солдат, и на окрестных перекрестках дорог, везде около 10 солдат.

Самое прикольное, что никаких шуток нет — эти идиоты с майданом вместо мозга реально готовятся к наземному вторжению бронекавалерии России в виде неудержимой лавины танков до горизонта. В районе п. Сопыч всего в 40 метрах от госграницы с Россией, замызганный экскаватор на базе КрАЗа в полном соответствии с нормами трудового законодательства — с 9:30 до 18 часов с обеденным перерывом, усиленно роет противотанковый ров, длина которого уже достигла 300 метров при ширине 3 метра и глубине 2 метра.

А в районе пропускного пункта «Бачевск», ну, того самого, где смертник взорвался, майданутые умудрились все заминировать по обе стороны, навтыкав хлипких табличек и расклеив объявления, гласящие что «ахтунг, минен!».

Мы ожидаем, что проведение референдума не остудит, а ноборот, разъярит майданутых, и незаконная киевская власть активизирует карательные действия на юго-востоке, причем основную роль в них будут играть праворадикальные банды правосеков и так называемая «национальная гвардия», собранная из быдла. Кроме этого, следует ожидать очередную волну санкций от западных стран, которые постараются обвинить Россию в эскалации конфликта.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1931 Svastha » Вт, 13 мая 2014, 8:08

крыгл,
А вы посмотрите фильмы про Донбасс не российские, а польские, французские и других стран. Французский переведен на русский, а на польском много по русски, украински. Вопрос, над которым стоит всем думать-думать-думать: почему после падения СССР везде появились "крыши"?
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: бессмертная душа

  • -4

Re: Украина. Перерождение.

#1932 Milady de Winter » Вт, 13 мая 2014, 8:11

dised, когда они были в модераторах, на украине не убивали мирных людей и там небыло гражданской войны. А как она началась, Джэк отстранил Максима. Чуть раньше - Славного.
Да и не смогли бы они здесь больше модерить, на ресурсе, где 90% учасников и оба администратора имеют ярковыраженную пророссийскую позицию.
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: Украина. Перерождение.

#1933 mimo » Вт, 13 мая 2014, 8:12

dised писал(а):Хотя было время, когда в модератории сидели .. Стелла.
Да, прошло то время. :-D
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 10 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#1934 Папа_Карло » Вт, 13 мая 2014, 8:12

крыгл писал(а):интересная статейка о новороссии

"При этом обе колонны были то ли с георгиевскими ленточками, то ли с ленточками сильно похожими на георгиевские (в геральдике желтый и оранжевый - синонимы и поэтому харьковские ультрас традиционно ходили до последних событий с георгиевскими лентами, но в данном случае это были не "ленты победы" а "ленты цветов Металлиста". помните знаменитую фоту молодого ультрас у которого две ленты - георгиевская с одной стороны и жовто-блакитная с другой. И еще красная повязка из скотча. У нас на форму смеялись, что у парня - "раздвоение личности". Ни фига подобного - то что вы думаете "георгиевской лентой", это - "лента металлиста", что подчеркивает "жовто-блакитная" с другой стороны. Для харькова это - нормально, для одессы - это сильно конфузило и по рассказам многие одесситы попадали под биты и арматуры ультрас именно потому что неправильно понимали их - ленты. По этому поводу было у Гайдара в Школе, когда герой был задержан мужиками с малиновыми звездами на папахах, но сообразил не признаться, что он - большевик. И оказалось, что малиновые звезды - отличительная черта махновских казаков, которыми они заманивают отбившихся от своих "красных", которых они после этого - страшно замучивают. История повторяется.)"

да, уж...
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • -2

Re: Украина. Перерождение.

#1935 Findling » Вт, 13 мая 2014, 8:17

drovosek писал(а):
Берендейка писал(а):не отреагировал на трагедию в Одессе, Мариуполе,
Почему "не отреагировали"? Дежанейров , как оказывается, огорчился ... недостаточной жёсткости силовиков.


drovosek, видимо правила для вас не писаны....

напоминаю о наличии соответствующего пункта в Правилах ФДК
3.27. Запрещено создание тем и сообщений, направленных на оклеветание участников форума либо других людей.
Под клеветой понимается порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство человека (группы людей) или подрывающих его (их) репутацию.

:smile:
Findling

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#1936 Берендейка » Вт, 13 мая 2014, 8:26

oldsatana писал(а):пропаганда подобных настроений в российском населении идет не один уже год - со всеми этими "недонациями", "фиктивными государствами",
Ложь. Этого никогда не было на уровне официальной политики и научных кругов. Если даже где-то от кого-то мелькало от отдельных личностей, то этого никогда не было на уровне массововсти или продуманной или официальной политики (я НИКОГДА не встречала, включая институт украинистики и белорурусистики в АН и кафедру южных и западных славяно в МГУ). Напротив, как я уже писала, в 1993 гду мы с недоуменением разглядывали новые украинские учебники для школьников, где исподволь внушалась мысль, что украинцы - хозяйственные, домовитые, красиво одетые, а русские - лентяи, неряхи, живущие в уродливых домах и т.п. В 1993 году возник роман между моей подругой и неким Остапом из Львова (оба - научные молодые научные работники). Чувство взаимное, хорошие отношения и т.п. Потом Остап заявил, горестно бия себя в грудь, что он не может "разбавить свою кровь русской кровью" и "не может допустить, чтобы его ребенок слово "мама" произнес по-русски" :wacko:

....
И затем очень быстро всплыла тема о голодоморе как о свидетельстве геноцида русскими украинцев (чушь полная, но не буду отвечать ни на один пост следующий по этой теме, ибо уже начиталась и бесполезно аргументировать, что голод был повсюду, включая огромную часть чисто русских земель), и дальше - интенсивная популяризация о зверствах нквдшников в Украине (как будто в лагерях не сидели сотни тыся людей всех национальностей) и т.п. и т.п.

И сейчас происходит элементарный (объяснимый на самом деле) перенос: это не мы нагнетали антирусскую истерию 23 года и воспитывали детей в ненависти к русским, а это - вы! Хотя доказательств, как в украинских многочисленных учебниках, книгах, выступлениях, телепередачах - нет! Элементарная логика и доказательство: если много лет на просторах инета устраивались т.н. "хохлосрачи", то по аналогии должны быть такие же "белорусосрачи, казахосрачи, молдавосрачи", если русские мерзавцы "уничтожали национальные культуры в угоду идее "единого советского народа" и т.п. Но это же не так. Только украинцы всегда инициировали темы "Как русские всегда нас унижали, обижали, уничтожали". Даже если взять только этот инетовский феномен, то других доказательств и не нужно. Но это доказательство - только для "русских", но не для "свидомых" украинцев.
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • -3

Re: Украина. Перерождение.

#1937 Milady de Winter » Вт, 13 мая 2014, 8:28

Владимир+, доблатовался.
Берендейка писал(а):И все-таки я не понимаю...Все оппоненты-украинцы здесь на форуме - никто, ни одним словом, намеком не отреагировал на трагедию в Одессе, Мариуполе, издевательство над ветеранами во Львове... Ну пусть - за единую Украину, против ненавистных русских и России, пусть, но здесь же другое совсем. Хотя бы словечко против власти и своих, которые делают такое... Нет, только откапывание любой мусоринки (проверенной, непроверенной - неважно) против русских и России и злорадное ее мгновенное притаскивание на форум. У меня моск отказывается это объяснять и понимать :(

Добавлено Вт, 13 мая 2014, 1:26:
Natish писал(а):да сегодняшняя риторика-недонация, недогосударство, полное недоразумение на карте мира
Натиш, Вы меня будто не слышите. Я же третий раз прошу - Вы написали несколько лет видите негатив. Я и попросила примеры, которые были ДО ноября 2013 года в течение нескольких лет, о которых Вы говорите

Добавлено Вт, 13 мая 2014, 1:30:
Владимир+ писал(а):Луганской области расстреляли семью из трех человек, которая пыталась проехать через блокпост сепаратистов. Об этом сообщает УНИАН.

расстреляли автомобиль, который не остановился на досмотр.

Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_incidents/full/211 ... a-k-rodstvennikam-v-rf-blizkie

После расстрела танками и автоматами людей в Мариуполе - остановка автомобиля - нормальное требование - идет война. Почему же Владимир и Александр этого не упоминают?
Нефик на военных джипах, да ещё с такими блатными номерами в районе военных действий разьезжать. Да ещё и не останавливаться. Вот другим неповадно будет. Теперь все останавливаться будут.
За деньги боялся? Теперь они ему ни к чему. На лечение дочери пойдут.
А ополченцы молодцы! Правила должны быть едины и для москвича и для джипа.
Что там Лазарев писал о владельцах таких джипов? Нацелевание на благополучие, на судьбе, концентрация на себе и своей личности. Вот и пришла принудительная чистка в виде краха судьбы и благополучия.
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#1938 Deri » Вт, 13 мая 2014, 8:29

oldsatana писал(а): в пользу поддержания и ВЫРАЖЕНИЯ антиукраинских настроений на форуме. :-D

Именно ПОТОМУ неоднократно говорилось, что пропаганда подобных настроений в российском населении идет не один уже год - со всеми этими "недонациями", "фиктивными государствами", "русским диалектами" и прочим. Но местные рядовые россияне тут ни при чем, они просто транслируют и передают всю дорогу то, что поместила в их моск пропаганда, формирующая за них и для них мемы. У них нет другого выхода, потому они даже не отдают себе отчет о том, ЧТО значат и что следует из их слов и действия, что они сами делают. Отсюда и эти недоуменные "когда такое было?" :-D
Вам бы лучше вспомнить свои извечные мемы :wink: Начните с себя, уважаемые украинские граждане. И что же Вы постоянно транслируете?
Все были бы рады, если бы Украина была самостоятельной сильной и дружественной державой, но постоянно звучало про:
1. Голодомор
2. Оккупацию
3. Манипуляцию газом
4. Слава УНА\ УНСО
5. Рабы Путина.
6....

Вы ведь на транслируете про ту мощную промышленность, которую создали на Украине в составе СССР, например.
И хочется закрыть вопрос про "антиукраинские" настроения раз и навсегда: та Украина, которая транслирует вышеозвученные пункты, никогда не будет дружественным России государством.
Наши братья и друзья, делают выбор в пользу России, как в Донецкой и Луганской областях.
Очень странно получатеся, да, у украинских граждан вдруг проявились антиукраинские настроения... Наверное, ""моск пропаганда, формирующая за них и для них мемы"" :wacko:
:-D
Deri

  • -2

Re: Украина. Перерождение.

#1939 Milady de Winter » Вт, 13 мая 2014, 8:35

Deri, Берендейка,
Кстати, вы обратили внимание, что ни один защитник киевской хунты не отметился в теме о 9 мая?
Вот та тема с поздравлениями к Дню Победы, истинно показывает ху из ху и то, кого на самом деле поддерживают защитники хунты. Их истинное лицо.
А так пусть пишут елейные и обиженные речи, но мы то видим! Для кого 9 мая Праздник, а для кого - траур.
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 0

Re: Украина. Перерождение.

#1940 Findling » Вт, 13 мая 2014, 8:37

Milady de Winter, а почему "хунта"?
Все употребляют это слово, я так понимаю, сказанное по России24, но почему именно "хунта"?
Findling

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron