Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Украина. Перерождение.

#1881 Shakti » Вт, 13 мая 2014, 0:06

sergo1000 писал(а):А так?? Получается ещё большее разжигание ГРАЖДАНСКОЙ войны..Да ещё в свете : то хотим в Россию,то-введение миротворческого контингента...По факту -
Вот здесь опровержение того что Вы читаете и из-за чего у вас паника
Kadet писал(а):[
Стрелков опровергает распространенный от его имени приказ
Спойлер
По соцсетям активно размножается текст приказа якобы от имени Игоря Стрелкова — лидера ополчения Славянска, вводящего на Донбассе военное положение. «Ридус» выяснил, что это «фейк», а заодно — кто в нем заинтересован.

В распространении подложного документа, стоит отметить, выступил журналист Олег Кашин (причем, именно его называют первоисточником). Следом же эту новость размножили многие российские СМИ, практически все центральные украинские медиа, а также западные агентства, в частности, Reuters.

В поддельном приказе Стрелкова говорится, в частности, о введении на всей территории Донбасса режима контртеррористической операции со всеми для местных жителей вытекающими — а-ля комендатскй час. Также лже-Стрелков своим распоряжением взял под контроль все вооруженные формирования на территории ДНР. Ну, и наконец, в подолжном приказе лидер луганских ополченцев якобы потребовал от президента России Владимира Путина ввести на юго-восток Украины войска.

В комментарии по электронной почте Стрелков заявил, что это «очередная порция лжи», отметив, что он никогда не подписывался званием «верховный главнокомандующий», кроме того, «имеет свойство подписывать собственные приказы и ставить на них печать».

По его мнению, данный информационный вброс направлен на дестабилизацию внутри Донецкой Республики и разобщение ее активистов. Позже, по его словам, Стрелков возможно сделает видеообращение на сей счет.

Политолог Александр Казаков в комментарии «Ридусу» заявил, что текст подложного приказа распространяется не только по Сети, но и в виде листовок в населенных пунктах юго-востока Украины. По его словам, сейчас будут брошены все усилия на то, чтобы во-первых рассорить политических и военных лидеров юго-востока, а во-вторых, деморализовать жителей восставших городов.

«Такого рода вбросы будут появляться все чаще и чаще, — спрогнозировал политолог. — В информационной войне, которая ведется из Киева, чувствуется заокеанская рука».

По словам Казакова, технология подобного «вбрасывания» примерно одна и та же. Сначала некая откровенно лживая информация публикуется на каком-то второстепенном ресурсе, потом его публикует какое-то «уважаемое» украинское издание а-ля УНИАН, Цензор.нет, Корреспондент.нет и иже с ними, затем эта новость формулируется коротким сухим сообщением, которое разгоняется по западным агентствам. Ну, а западные СМИ склоняют новость по своему собственному усмотрению.

Причем, как отмечает политолог, даже если «фейк» вскрывается, как сегодня, это не играет никакой роли, ведь российские пользователи не являются адресатами подобного вброса. «Да, наши СМИ поправятся, украинские даже согласятся, что наврали — ну, с кем не бывает, а вот западные СМИ никаких опровержении не будет, та линия которая продвигалась, она так и будет продвигаться»…

Добавим, что Александр Коц (военный корреспондент «КП») также связался с Игорем Стрелковым и уточнил немаловажную деталь:

«Показали Стрелкову документ. Стрелков это не подписывал, хотя проект такого приказа был. Только проект».
Shakti

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#1882 Шера » Вт, 13 мая 2014, 0:11

Человеков писал(а):Nickel, клистер, держи мидал- заработал!

Изображение
шо это за выпад?
Шера

Re: Украина. Перерождение.

#1883 Shakti » Вт, 13 мая 2014, 0:16

Чтобы не было паники от несварения левой информации :smile:
phpBB [media]
Shakti

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1884 drovosek » Вт, 13 мая 2014, 0:21

Findling,

напоминаю о наличии соответствующего пункта в Правилах ФДК
3.27. Запрещено создание тем и сообщений, направленных на оклеветание участников форума либо других людей.
Под клеветой понимается порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство человека (группы людей) или подрывающих его (их) репутацию.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#1885 Kadet » Вт, 13 мая 2014, 0:23

Natish писал(а):а ты не подстрекай...все очень странно вокруг...нет смысла принимать особую позу и лить куда-либо воду. Если бы не повальная ненависть вчерашних братьев-славян, у меня бы не возникало сомнений, кто о чем, а так, не понятно все. Очень непонятно. Для предупреждения дальнейших вопросов-укросми не смотрю, читаю только русские рессурсы
Шоб ты знала, моя чёткая позиция.
Я - за Малороссию и за малороссиян (которых нонче принято называть украинцами)...
Но против фашистов, против зазомбирования, за лечение и выздоровление зобированых... вплоть до самых западных окраин.
Везде люди и везде им хочется жить и жить хорошо...

Однако есть определённые дебилы, нелюди, (по другому и назвать их не могу), которые хотя жить красиво, но за счёт других... Которые ради этих целей готовы безжалостно убивать, уничтожать других.
И таких нелюдей, почему-то на Уукраине - сейчас очень много.
Ну, "почему-то" это я так... к слову. Если 23 года целенапраленно из людей выбивали способность аналитически мыслить, и приучали к тупому послушанию зомбирования... то результат налице.
Жалко, что многие, которых я ранее считал вполне здравомыслящими - тоже оказались - зобированными. Восприимчивыми к зомбированию.

Это же надо такое сказать, что "нужно жёстче террористов давить"... В Мариуполе завили мирных безоружных... 153 человека "задавили"... В Красноармейске, не могу смотреть, прямо на камеру - идёт человек, безоружный, а по нему со второго этажа со снайперки бац, и нету человека...
Это - ЗВЕРСТВА... Я понимаю - убитые и раненные в боевых столкновениях. Это - война. Это - воины. На то они и воины, чтобы сражаться и погибать. Тут ничего не поделать. Но, когда вот так вот тупо и безжалостно выстреливать мирных людей - это - ЗВЕРСТВО... Этого прощать нельзя.

И очень скоро всем тем, кто делает подобные заявления, включая и участников нашего форума, очень популярно разобъяснять, что радоваться смертям - нельзя. И требовать больше жертв - нельзя. За это Бог наказывает.

Жалко было их майданутую "небесную сотню", как они все выли тут по этому поводу... Сами постреляли и сами же и выли.
А вот, когда на глазах убивают безоружных людей - им не жалко.
Дебилы. Просто зомбированные дебилы.
После этого майдана - нужно полукраины в психушки сажать... реально. Они уже реально больны.

Честно говоря, после того, что теперь произошло в Одессе, Мариуполе, Красноармейске... я всё больше и больше склоняюсь к мысли, что их майдан нужно было танками давить... безжалости и сожаления... душить эту гниду в самом зародыше... Потому что она, недодавленная, приносит во стократ больше горя, чем горе после её давки.
Точно так же как 60 лет назад недодавили бандэрлогов, а теперь - спасу нет. Хатынь уже повторили, Мариуполь - тоже не забыть...
Эту фашистскую гниду давить нужно всеми силами... И из мозгов вытравливать калёным железом... чтобы и следа и памяти о ней даже не оставалось.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Человеков писал(а):Nickel, держи мидал- заработал!

Изображение
И Дежу такую же... первой степени, пожалуйста.
:-D
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • -4

Re: Украина. Перерождение.

#1886 oldsatana » Вт, 13 мая 2014, 0:30

drovosek писал(а):Findling,

напоминаю о наличии соответствующего пункта в Правилах ФДК
3.27. Запрещено создание тем и сообщений, направленных на оклеветание участников форума либо других людей.
Под клеветой понимается порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство человека (группы людей) или подрывающих его (их) репутацию.
Вы в добавили, шо ли, уточнение: "запрещено не поклонникам Путина и не охваченным имперской эйфорией" :-D

________________________________
Nickel писал(а):В группе "Это Киев, детка" в Facebook опубликованы фотографии реверса несуществующей награды, где якобы указаны сроки проведения операции - 20 февраля - 18 марта 2014 года.
А почему с 20 февраля 14, а не с октября 13?????
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

  • 6

Re: Украина. Перерождение.

#1887 drovosek » Вт, 13 мая 2014, 0:32

Kadet писал(а):чтобы и следа и памяти о ней даже не оставалось.
тогда неизбежно вырастит вновь.

Бандервоский ренессанс обусловлен тем, что после войны преступления бандеровцев и других националистов СКРЫВАЛИ из ложно понятой конъюнктуры - "дабы не разжигать межнациональную вражду". Т.е. сами связали преступников с нацией и сами этого испугались.

Так что ПОМНИТЬ надо обязательно. И извлекать уроки.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#1888 Findling » Вт, 13 мая 2014, 0:37

drovosek писал(а):Findling,

напоминаю о наличии соответствующего пункта в Правилах ФДК
3.27. Запрещено создание тем и сообщений, направленных на оклеветание участников форума либо других людей.
Под клеветой понимается порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство человека (группы людей) или подрывающих его (их) репутацию.

Зачем вы мне это напоминаете? учебная тревога?
:-D
Findling

Re: Украина. Перерождение.

#1889 Natish » Вт, 13 мая 2014, 0:48

На Украину прибыла делегация экспертов НАТО

Группа специалистов НАТО по логистике изучит на Украине возможность оказания материально-технической помощи армии этой страны.

12 мая 2014, 20:36
Визит делегации экспертов НАТО по вопросам логистики на Украину начался 12 мая, цель поездки - обсуждение на экспертном уровне вопросов возможности поддержания со стороны стран Альянса усилий украинской стороны по логистическому обеспечению неотложных потребностей Вооруженных сил Украины, сообщает Интерфакс-Украина.
Как отмечает пресс-служба Минобороны Украины, в Киеве с экспертами НАТО встретился первый замминистра обороны Богдан Буца. Делегацию НАТО на встрече возглавлял начальник секции логистических возможностей департамента планирования и политики обороны международного секретариата НАТО Бруно Кантин. Состоялись также переговоры между делегациями с обеих сторон.
Визит на Украину делегации Альянса завершится 15 мая.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/31610#ixzz31X8x0pLf
:huh:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 5

Re: Украина. Перерождение.

#1890 Человеков » Вт, 13 мая 2014, 0:49

drovosek писал(а):Бандервоский ренессанс обусловлен тем, что после войны преступления бандеровцев и других националистов СКРЫВАЛИ из ложно понятой конъюнктуры - "дабы не разжигать межнациональную вражду". Т.е. сами связали преступников с нацией и сами этого испугались.

Так что ПОМНИТЬ надо обязательно. И извлекать уроки.

совершенно верно. у человека будущего- самая длинная память. у майданного зомби- самая короткая, отключаемая и включаемая кукловодами по мере надобности. В основном, это ложные (лживые ) воспоминания о "проклятом СССР". Который реально ведь им всё подарил, включая высокий уровень жизни. Как и у прибалтов, обрабатываемых по той же самой фашистской методе лживого оболванивания. Их националисты - по факту (массовой обработки населения пропагандой) полные исторические склерозники и шизофреники. И у спасённых Великой Русью от фашизма чехословаков и поляков
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев

  • 0

Re: Украина. Перерождение.

#1891 Shakti » Вт, 13 мая 2014, 0:50

На злобу дня :smile:
phpBB [media]
Shakti

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1892 Natish » Вт, 13 мая 2014, 1:04

Берендейка писал(а):А можно примеры? (Исключая ситуацию с ноября 2013)
можно нарыть хохлосрачи прошлого года, вероятно и позапрошлого...в одной из тем и я не выдержала, отметилась :grin: . к сожалению, не помню названия тем, трудно искать. А в подтверждение странностей риторика некоторых фдкашников в минус всей Украины, целиком, за исключением восставших регионов. Больше всего убила "высокодуховная" диагностика получения "прививки" от фашизма всеми, кроме украинцев...как будто не было на фронтах наших дедов и миллионов смертей украинцев в ВОВ. Ну и про севинфо тут кто-то уже отметился, там ненависть зашкаливает, аж страшно за будущее полуострова :ninja:
Мой ник никто не брал, мой акк никто не ломал. Это я. Просто больно наблюдать, как вы сами себя отталкиваете от этих никчемных хохлов....а ведь хохлы не убийцы :dont_knou: ...я не знаю никого вокруг меня, кто мог бы убить....за идею тем более :pardon:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1893 Берендейка » Вт, 13 мая 2014, 1:07

В Интернете появилась переписка и.о. главы украинского МВД Арсена Авакова с другими чиновниками
Для этих целей, как и для заявлений о ходе карательной операции на востоке страны Аваков использует социальную сеть Фейсбук. Похоже, привычка сработала против него, утверждается, что тайное стало явным не без помощи хакеров.

Их, например, заинтересовал эпизод общения Авакова с харьковским губернатором Игорем Балутой. Переписка датирована 29 апреля, это следующий день после покушения на мэра Харькова Геннадия Кернеса.

А#### Аваков 29/04/2014 00:37: Ты обещал, что человек надежный, если помнишь?

И#### Балута 29/04/2014 00:37: Да, его ваши же люди и рекомендовали!

А#### Аваков 29/04/2014 00:38: Люди может и мои, но лично для тебя суть в другом: если Геша до сих пор жив, то сколько ты пробудешь на своей должности ввиду этого?

И#### Балута 29/04/2014 00:40: Со своей стороны я сделал все, что мог! Прошу сначала разобраться в ситуации.

А#### Аваков 29/04/2014 00:41: В чем ****** разбираться??? Факт налицо!

И#### Балута 29/04/2014 00:42: Сейчас не все так плохо, как могло быть в таких обстоятельствах.

А#### Аваков 29/04/2014 00:42: Ты даже с медиками решить не смог!!!
http://www.1tv.ru/news/world/258549

И#### Балута 29/04/2014 00:43: Вы сами знаете, сколько там было журналистов.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Natish писал(а):можно нарыть хохлосрачи прошлого года, вероятно и позапрошлого...в одной из тем и я не выдержала, отметилась . к сожалению, не помню названия тем, трудно искать.
А примеры все-таки, хоть пару на память?
Сейчас после этих страшных событий людей несет на эмоциях, это да.
Я спрашивала - до конца 2013г?
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#1894 Владимир+ » Вт, 13 мая 2014, 1:16

Milady de Winter писал(а):
Findling писал(а):Возле Луганска террористы расстреляли семью из трех человек
Супружеская пара убита, 10-летняя девочка тяжело ранена

В Луганской области расстреляли семью из трех человек, которая пыталась проехать через блокпост сепаратистов. Об этом сообщает УНИАН.
По данным Управления связей с общественностью МВД Украины, сегодня ночью на 850 км автодороги Ростов - Харьков в районе села Ново-Боровицы, в 15 км от КПП "Должанский" были обнаружены 2 автомобиля Toyota FJ Cruiser со множеством пулевых отверстий. В одной машине находился труп мужчины, в другой - труп женщины и раненая десятилетняя девочка. Ребенка в тяжелом состоянии госпитализировали.
По свидетельствам очевидцев, машины не остановились по требованию боевиков, устроивших на дороге блок-пост, и были обстреляны из автоматического оружия


Вот на этом военном джипе с блатными украинскими номерами ехала "семья из трёх человек? "
Что за фэйк?
Ну а аудио - вообще смешно. Проукраинские актёры имитировали телефонный разговор.

Не на одном, а на двух. Там сзади такой же ехал, но красный.

«Олег ехал к родственникам в Новошахтинск (приграничный с Украиной город в Ростовской области, там живет брат убитого), — рассказала «Сегодня» знакомая семьи Бурыхиных Светлана. Родственники Бурыхиных рассказывают, что Олег хотел отвезти в Новошахтинск семью. «Он думал, что его не пропустят, поэтому он хотел подвести Иру с Лизочкой к границе и вернуться обратно. Он хотел их спасти», — рассказала нам бывшая невестка Ирины, Кристина Васильченко. По словам знакомой погибших, которая попросила не называть ее имя и фамилию, семья занималась частным предпринимательством и планировала вывезти крупную сумму — возможно, именно поэтому Олег не остановился на блокпосту".

Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_incidents/full/211 ... a-k-rodstvennikam-v-rf-blizkie
Владимир+
Сообщения: 945
Темы: 2
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#1895 Natish » Вт, 13 мая 2014, 1:20

Берендейка писал(а):А примеры все-таки, хоть пару на память?
да сегодняшняя риторика-недонация, недогосударство, полное недоразумение на карте мира :dont_knou:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 6

Re: Украина. Перерождение.

#1896 Берендейка » Вт, 13 мая 2014, 1:24

И все-таки я не понимаю...Все оппоненты-украинцы здесь на форуме - никто, ни одним словом, намеком не отреагировал на трагедию в Одессе, Мариуполе, издевательство над ветеранами во Львове... Ну пусть - за единую Украину, против ненавистных русских и России, пусть, но здесь же другое совсем. Хотя бы словечко против власти и своих, которые делают такое... Нет, только откапывание любой мусоринки (проверенной, непроверенной - неважно) против русских и России и злорадное ее мгновенное притаскивание на форум. У меня моск отказывается это объяснять и понимать :(

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Natish писал(а):да сегодняшняя риторика-недонация, недогосударство, полное недоразумение на карте мира
Натиш, Вы меня будто не слышите. Я же третий раз прошу - Вы написали несколько лет видите негатив. Я и попросила примеры, которые были ДО ноября 2013 года в течение нескольких лет, о которых Вы говорите

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Владимир+ писал(а):Луганской области расстреляли семью из трех человек, которая пыталась проехать через блокпост сепаратистов. Об этом сообщает УНИАН.

расстреляли автомобиль, который не остановился на досмотр.

Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_incidents/full/211 ... a-k-rodstvennikam-v-rf-blizkie

После расстрела танками и автоматами людей в Мариуполе - остановка автомобиля - нормальное требование - идет война. Почему же Владимир и Александр этого не упоминают?
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1897 drovosek » Вт, 13 мая 2014, 1:50

Человеков писал(а):честно говоря, думал, он давно отсюда ушёл и в полицаи к Каломойше подался. Или даже в старосты пробует.

Мне в связи с этим один персонаж вспомнился ...
Спойлер
Изображение
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#1898 drovosek » Вт, 13 мая 2014, 1:54

Добавлено Вт, 13 мая 2014, 1:53:
Natish,
Странное дело ... во всём форуме про "хохлосрачи" и "хохлов" говорите исключительно Вы одна. Вот так - вдруг решили вспомнить ... и про "несостоявшееся государство" тоже -- вдруг.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1899 Марианна » Вт, 13 мая 2014, 1:56

Запощу сюда еще, уж очень классно там Царев говорит :smile:
phpBB [media]
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#1900 drovosek » Вт, 13 мая 2014, 1:57

Берендейка писал(а):не отреагировал на трагедию в Одессе, Мариуполе,
Почему "не отреагировали"? Дежанейров , как оказывается, огорчился ... недостаточной жёсткости силовиков.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
и относительно расстрела семьи
верить Укр СМИ - совершенно напрасное дело.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron