И снова о Сталине

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 tigrizia » Ср, 18 февраля 2009, 18:39

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.
tigrizia
Автор темы


#1861 tigrizia » Пн, 21 июня 2010, 12:11

В этой галлерее вы можете ознакомиться с произведениями лучших американских художников 20 века. Список таких художников находиться на официальном сайте правительства США:
http://www.usinfo.ru/art.html

смотреть до конца!

вот что записывают в лучшие произведения американских художников.
Нора, ты будешь продолжать утверждать что Сталин был психически ненормальным?
tigrizia
Автор темы

#1862 tigrizia » Пн, 21 июня 2010, 12:15

Изображение
tigrizia
Автор темы

#1863 tigrizia » Пн, 21 июня 2010, 12:16

мне интересно - у кого на самом делена глазах розовые очки - у сталинистов или антисталинистов?
tigrizia
Автор темы

#1864 tigrizia » Пн, 21 июня 2010, 12:39

"Телесные миры". Выставка "художественно" обработанных трупов принесла немецкому учёному деньги и славу. Некоторые трупы он воровал в России, родственникам умерших говорили, что тело кремировано. Выставку посетило огромное число людей по всему Западу, включая США.

http://www.usinfo.ru/koerperwelten.htm

В среду в Лондоне немецкий профессор Гюнтер фон Хагенс (Gunther von Hagens) провел первое публичное вскрытие человеческого тела в Великобритании с 1830 года, сообщает Reuters. Мероприятие посетили примерно 350 зрителей.
Операция была проведена над телом 72-летнего немецкого бизнесмена, при жизни - курильщика и пьяницы.

Он умер в марте 2002 года предположительно от остановки сердца или воспаления легких.

Фон Хагенс постепенно вынул внутренние органы и мозг подопытного, препарировал их и предъявил публике. Немецкий профессор охотно ответил на вопросы зрителей. После этого все органы были возвращены на место, а сделанные надрезы зашиты.

Вскрытие проводилось с согласия самого покойного и его родственников. Позже британское телевидение показало отредактированную версию представления.

Полиция и официальные лица до сих пор не могут решить, является ли совершенное фон Хагенсом действие противозаконным. Действующий в Великобритании Анатомический акт по мнению самих властей чрезвычайно трудно трактовать. Возможно, фон Хагенс нашел способ обойти закон.

Выйдя к публике, не попавшей на представление (цена билета составляла 12 фунтов), фон Хагенс сказал: "Я буду защищать демократию. Это демократическая страна, и я уверен, что ареста не последует".
Так или иначе, открывшуюся в марте 2002 года выставку немецкого профессора под названием "Мир тела", на которой представлены препарированные человеческие трупы, посетили более 500 тысяч человек в Лондоне и около 8 миллионов по всему миру. Центральным экспонатом стала фигура освежеванного человека на освежеванной лошади под названием "Всадник".
tigrizia
Автор темы

#1865 tigrizia » Пн, 21 июня 2010, 12:46

Господа антисталинисты, вопрос к вам -

вы осуждаете Сталина за то, что он не желал внедрять в народные массы подобное искусство и изолировал от общества пропагандирующих такое изуверство ?

Вы осуждаете Сталина за то что он создал государство в котором подобное было невозможным?
tigrizia
Автор темы

#1866 tigrizia » Пн, 21 июня 2010, 12:48

большая просьба ко всем - прежде чем обвинять Сталина в бесчеловечности внимательно ознакомьтесь со всеми ссылками на 125 странице этой темы.
tigrizia
Автор темы

#1867 tigrizia » Пн, 21 июня 2010, 13:01

еще посмотрите как встречали советские войска в разных странах:
http://www.usinfo.ru/c3.files/mify20.htm

интересно - американские войска также встречают ныне?
tigrizia
Автор темы

#1868 tigrizia » Пн, 21 июня 2010, 13:05

продолжаем наш разговор:

Самым значительным произведением искусства XX в. признан писсуар

РСН. 10:46:32

Самым значительным произведением искусства XX в., оказавшим наибольшее влияние на мировой художественный процесс, и лауреатом самой престижной премии Великобритании за 2004 г. признан писсуар с автографом французского художника-концептуалиста Марселя Дюшана. Этот шокирующий результат получен путем опроса 500 наиболее известных британских художников, торговцев предметами искусства и представителей музеев.
Сантехнический шедевр обошел две картины Пабло Пикассо, а также работы Энди Уорхолла и Анри Матисса.
В 1917 г. французский художник Марсель Дюшан, стремясь доказать, что любой предмет может стать искусством, заявился на художественную выставку в Нью-Йорке с писсуаром под мышкой. Это вызвало страшный скандал, способствовавший рекламе творения.
Ныне белое фарфоровое изделие с черным автографом, романтически именуемое "Фонтан", оценивается на рынке в $2,5 миллиона.
tigrizia
Автор темы

#1869 keeper » Пн, 21 июня 2010, 13:11

Мне нравится, что мы на самом деле лучше, чем нам внушают с конца 80-х :)
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев

#1870 tigrizia » Пн, 21 июня 2010, 13:12

к сожалению не могу помочь этим энтузиастам, но может кто-то может?
http://www.usinfo.ru/c3.files/pomosch.htm
tigrizia
Автор темы

#1871 tigrizia » Пн, 21 июня 2010, 13:14

keeper писал(а):Мне нравится, что мы на самом деле лучше, чем нам внушают с конца 80-х
мы самые лучшие.
только вот были. а сейчас нас пытаются превратить в безликую ущербную массу.
tigrizia
Автор темы

#1872 rety » Пн, 21 июня 2010, 14:34

В Петербурге появились плакаты "За Родину, без Сталина"
Изображение
Петербургское Агентство журналистских расследований (АЖУР) разместило в Санкт-Петербурге плакаты со словами "За Родину, без Сталина", сообщает "Фонтанка.ру". Плакаты появились в городе к 22 июня - годовщине начала Великой Отечественной войны.

Предполагается, что плакаты провисят в Петербурге до 27 июня. Они размещены на пересечении Ленинского проспекта и проспекта Маршала Жукова, недалеко от метро и железнодорожных станций "Купчино" и "Старая деревня".

На плакате помимо лозунга "За Родину, без Сталина" размещена фотография ветерана войны Аркадия Забежинского, который опроверг известное утверждение, что солдаты во время войны, идя в атаку, якобы кричали "За Родину, за Сталина". "Никогда, нигде в окопах не слышал, как солдаты кричали 'За Сталина!'", - заявил ветеран.

Изначально АЖУР планировало повесить свои плакаты в начале мая, однако в агентстве, размещающем наружную рекламу, заявили журналистам, что "есть негласное распоряжение о том, что все, что связано с символикой 9 мая, должно проходить согласование со Смольным".

В 2010 году в Санкт-Петербурге уже появлялось публичное изображение Иосифа Сталина. В начале мая портрет генералиссимуса был нанесен на автобус маршрута 187-К, большая часть которого проходит по Невскому проспекту. Однако спустя день после выхода автобуса на маршрут противники появления Сталина в общественных местах закрасили его портрет краской.

В преддверии празднования 9 мая лозунг "За родину без Сталина" был замечен также в журнале "Сноб", который приложил к одному из своих номеров две закладки с этими словами. (с)
rety
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 179
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 20 августа 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: Друг

#1873 keeper » Пн, 21 июня 2010, 14:42

tigrizia писал(а):к сожалению не могу помочь этим энтузиастам, но может кто-то может?
http://www.usinfo.ru/c3.files/pomosch.htm
Классный сайт! Объективный. Капитализм должен умереть.
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев

#1874 Napalm » Пн, 21 июня 2010, 14:51

keeper писал(а):Капитализм должен умереть.
А еще кто должен умереть, чтобы ты был счастлив?
Napalm F
Аватара
Сообщения: 19705
Темы: 280
Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004
С нами: 20 лет 11 месяцев
О себе: Zlata

#1875 скво » Пн, 21 июня 2010, 14:53

А Капитализьмь-это не кто,а что!!! :-D
скво

#1876 rety » Пн, 21 июня 2010, 15:19

keeper писал(а):к сожалению не могу помочь этим энтузиастам, но может кто-то может?
http://www.usinfo.ru/c3.files/pomosch.htm

Конечно, я могу попытаться их закрыть, чтобы не мучились :-D
rety
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 179
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 20 августа 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: Друг

#1877 rety » Пн, 21 июня 2010, 15:19

хотя ладно, отошлю им 10 рублей :cry:
rety
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 179
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 20 августа 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: Друг

#1878 скво » Пн, 21 июня 2010, 15:28

rety, вот.молодец.хороший мальчик.10 рублей -не деньги. :-D
скво

#1879 rety » Пн, 21 июня 2010, 16:15

Для меня, даже 1 копейка - деньги :evil:




Кстати, отличные, справедливые плакаты! Не находите? :roll:




-
rety
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 179
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 20 августа 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: Друг

#1880 скво » Пн, 21 июня 2010, 16:26

rety, я слышала,шо за копейку раньше спички можно было купить.а щас она-не деньги. :-D
скво

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron