И снова о Сталине

[tigrizia]

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

[eXcoRRps-OTETS]

2 tigrizia
частично согласен с Вами.
Однако общество состоит их индивидов. Направленность желаний индивидов - статистика.
Если есть только одно - повыгодней продать(ся) - то и общество такое обречено.
В этом смысле уровень развития - есть отражение типа строя психика индивида. И ,следовательно, преобладание того или иного типа строя психики в обществе устанавливает направление развития/деградации такого общества.
В соответствии с нравственными стандартами такого общества.

Мужик в ролике частично прав, кончено, но он подметил верно, хотя и смог выразить только так - виновато всё общество.

[tigrizia]

Однако общество состоит их индивидов. Направленность желаний индивидов - статистика.
Если есть только одно - повыгодней продать(ся) - то и общество такое обречено.

а вот это уже есть вопрос идеологии - а идеологию, импульс то есть, задают сверху. и если власти упускают этотм момент из виду, то есть не считают его актуальным, они тем самым совершают роковую ошибку. не для себя роковую, а для всего общества.
а инструмент распространения идеологии - это СМИ.

кстати мне понравилось как в одном из роликов Сергей Норка сказал, что народ доволен властями когда власти удовлетворяют его потребности.
так вот одна из насущных потребностей современного российского общества- это гуманное, интллектуальное, оптимистичное, объединяющее телевидиние и пресса. Эту потребность власти удовлетворить пока не могут. Увы.

вторая потребность нашего общества - бесплатное качественное обучение - тут власти тоже совершают роковую ошибку....
хотя кто знает, может еще одумаются.

и еще, - Сталин умел общаться с народом и говорить с ними на равных и внушать им, что от них зависит очень и очень многое, в том числе и их собственная безопасность. нашим руководителям надо этому учится-учится и еще раз учится. но они не только не учатся, они не считают это необходимым. ну а свято место пусто не бывает (а воодушевление народа - это действительно свято), и это место займут другие, и начнут воодушевлять. и не факт что одушевлять начнут на благие свершения.

[tigrizia]

вот кстати ролик тоже интересный

[rety]

Чуть более половины россиян (51%) считает, что нападение Германии на СССР 22 июня 1941 года было неожиданным для руководства Советского Союза, сообщили "Интерфаксу" социологи "Левада-центра".

Противоположного мнения придерживаются 40% респондентов, опрошенных в ходе всероссийского исследования 21-25 мая. При этом, согласно результатам опроса, 16% россиян полагают, что руководство СССР в это время само планировало нападение на Германию. 51% респондентов считает, что победа в Великой Отечественной войне -"это только наша победа", а 45% - что "это победа всех сил антигитлеровской коалиции".

Отвечая на вопрос, "на ком, по Вашему мнению, лежит основная ответственность за наши многомиллионные потери в этой войне", 30% вспомнили Сталина. 28% россиян считают, что ответственность лежит только на немецкой стороне, 20% - "на коммунистической партии и руководстве СССР", 11% - "на всех вместе".

22 июня, в день начала Великой Отечественной войны, в России отмечается День памяти и скорби. Этот День установлен указом первого президента РФ Бориса Ельцина от 8 июня 1996 года. (с)

[tigrizia]

rety,
вы седой, женатый?

[Brittany]

Nora, ты считаешь что человек убийца, убивающий ради корыстных целей в то же время способен вдохновить народ на созидание и на создание гуманных оптимистичных произведений, вселяющих в души людей уверенность в завтрашнем дне?ты правда считаешь что в одном человеке такие качества совместимы?

В одном человеке может быть и высокое и низкое. Вопрос в том, что перевесит.
А ты Сталина рассматриваешь только с одной стороны. И мне непонятно, неужели других сторон для тебя не существует. Либо ты лукавишь, либо не знаешь и знать не хочешь.
Это идеализация, которая весьма характерна для русского человека с крестьянским менталитетом,
даже, я бы сказала, с крепостническим: барин, хозяин, царь-батюшка.
Это кумирство.
Вот, смотрю, сейчас точно также многие идеализируют Путина.

[rety]

rety,
вы седой, женатый?

Тигрица, я реально сексапильный няшечка. Пока не женат, ибо молод
----------------
на вопрос мой ответьте, плиз

[tigrizia]

на вопрос мой ответьте, плиз

на который из ста?

[rety]

на который из ста?

Вот на этот:

Тигрица, когда вы вдруг поняли,.. как настал тот момент, когда вы поняли то, что Сталин ваше ВСЁ?

[tigrizia]

rety,
это некорректный вопрос.
что значит ВСЕ?

[rety]

это некорректный вопрос.
что значит ВСЕ?

Этому человеку вы приписываете ВСЕ лучшие черты и ВСЕ достижения Советской эпохи. Отсюда у меня вопрос, - когда на вас снизошла мысль/как у вас открылись глаза на то, что Сталин это наше/ваше ВСЁ?

[tigrizia]

Нора, Рети,

Отсюда у меня вопрос, - когда на вас снизошла мысль/как у вас открылись глаза на то, что Сталин это наше/ваше ВСЁ?

когда обратилась к теософии мне стали открываться очень многие вещи с разных сторон.
в том числе я узнала, что в продвинутом человеке, который заботится о простом человеке и забывает о себе не может быть подлости и корысти. кроме того открываются у него необычайные способности. конечно не без помощи высших сил.

ни для кого не секрет что Сталин для себя ничего не собирал, денег не копил, простые люди жили вполне сыто и были весьма образованными. не сразу конечно, не сразу. необходимо было все это выстроить. Сталин построил такую жизнь, образец общества, к которому нам надо бы стремится.

[rety]

ни для кого не секрет что Сталин для себя ничего не собирал, денег не копил

это правда

простые люди жили вполне сыто и были весьма образованными..... Сталин построил такую жизнь, образец общества, к которому нам надо бы стремится.

а вот это, - ложь



-

[tigrizia]

а вот это, - ложь

в пердвоенные годы жили сытно.

через три-четыре года после войны - тоже уже не голодали.

а до 36-37-го года шло строительство и народ еще обворовывали чинуши непосаженные.

будете отрицать?

[rety]

А что делать?! Буду

[tigrizia]

ну и ладно.

[Brittany]

кроме того открываются у него необычайные способности

А при чём тут И. В. Джугашвили?

[tigrizia]

А при чём тут И. В. Джугашвили?

тебе не понять

[tigrizia]

а чтобы понять почитай:

Спойлер

Терроризм и «борьба» с ним на Западе



1. Этим летом английская полиция застрелила ни в чем не повинного молодого человека - выходца из Бразилии. Это произошло 22 июля около 10 часов утра на станции лондонского метро Стокуэлл. 27-летний Хуан Чарльз де Менезис, электрик по специальности, выходец из Бразилии, проживавший в Соединенном королевстве совершено легально, не занимавшийся никакой антиправительственной деятельностью, ехал на работу. На станции метро его остановили пятеро человек в штатском, заявили, что они полицейские (но документов не предъявили), направили на него пистолеты и потребовали лечь на пол. Это был самый разгар истерии СМИ по поводу лондонских взрывов. Молодой парень, наслушавшийся по ТВ и по радио рассказов про террористов, увидев нескольких мордоворотов с пистолетами, естественно испугался. Он бросился бежать вниз по эскалатору и был тут же убит пятью (!) выстрелами в голову на глазах у пассажиров метрополитена. Сначала Скотланд-Ярд упорно заявлял, что убитый был все же причастен к терактам, затем, после официального запроса бразильских дипломатов, изменил позицию и признал, что «произошла ошибка» и что «полицейским показалось, что молодой человек хотел привести в действие взрывное устройство». Такие вот дела творятся в Соединенном Королевстве. Конечно, этот случай был освещен российскими СМИ, но довольно вяло, без того энтузиазма, которым сопровождаются «проколы» «силовиков» в других странах и уж тем более в нашем отечестве. Это в общем-то вполне объяснимо. Не только наши неолибералы и «демократы», но даже многие из тех, кто причисляет себя к политическим антизападникам, до сих пор разделяют множество европоцентристских культурных стереотипов. Например, о том, что уж на «цивилизованном Западе» полицейские подчеркнуто вежливы, доброжелательны и гуманны сверх меры. Не то что в «лапотной России». А тупоголовые мордоворты в полицейской форме, выламывающие руки невиновным и крушащие все на своем пути, встречаются там якобы только в голливудских фильмах. Отсюда и стойкое убеждение среднего россиянина, что случившееся 22 июля в лондонском метро - досадное и даже трагичное исключение.

Увы, нашим согражданам, сохранившим иллюзии о «цивилизованных» западных странах, стоило бы подробнее ознакомиться с методами западной полиции. Начнем с Великобритании, в которой произошел этот ужасающий случай. Он, увы, не единичный. Схожих случаев много, но я приведу только еще один, наиболее показательный, о котором много писала западная пресса, но, как водится, промолчали российские СМИ. В Белфасте в ходе борьбы уже с другими террористами - из Ирландской Республиканской Армии британский патруль застрелил подростка Питера МакБрайда, который вышел из дома в магазин за бутылкой молока. Патрульным показалось, что у подростка под курткой было оружие. Убит был ирландец, а не бразилец, поэтому дело дошло до суда (в случае с Хуаном де Менезисом, напомним, Скотланд Ярд ограничился публичным извинением (!)). Но полицейские-убийцы отделались легким испугом и даже продолжают верной и правдой служить родному Королевству (Ирина Маленко «Увидеть Лондон и умереть» «Левая Россия» 23.07.05). Как видим, убивать людей за то, что они, как показалось полицейским, «похожи на преступников», в Великобритании - не такая уж редкость.

Теперь перенесемся в другую «культурную» европейскую страну - Федеративную Республику Германию. В 70-е годы она тоже была охвачена «борьбой с терроризмом». На этот период пришелся пик деятельности левоэкстремистской организации «RAF - Rote Armee Fracion» (Фракция Красной Армии) во главе с культовыми для левых радикалов персонажами - Ульрикой Майнхофф и Андреасом Баадером. Боевики RAF устраивали поджоги в универмагах, убивали высокопоставленных чиновников «демократической» ФРГ (которые по совместительству были бывшими нацистскими преступниками, разыскивавшимися в других странах по обвинениям в геноциде, о чем как правило почему-то умалчивают либеральные обличители левых террористов). На RAF была объявлена настоящая облава. Полиция получила законное право на стрельбу по любым демонстрантам и гражданам, являющимся, по мнению полиции, враждебными конституции (в октябре 1978 года в Баварии был даже принят такой закон). Полицейские устраивали обыски в редакциях левых газет, облавы и проверки документов на улицах. Итоги впечатляли. Меньше всего от облав пострадали члены RAF. Зато за период с 1971 по 1978 год в полицейских облавах погибло 140 (!) ни в чем не повинных мирных граждан. Также как в Лондоне или в Белфасте 2000-ых годов, в Германии 70-х годов полицейские убивали граждан на улицах «потому что они показались подозрительными», «потому что не подняли вовремя руки вверх», «потому что подозрительно держали руки в карманах»! Суды оправдали почти что всех полицейских-убийц! Особенно возмутительным по своей циничности было убийство молодого человека по имени Клаус. «Я не террорист!» - закричал он, когда полицейский его - естественно, «по ошибке»! - ранил. «А по-моему, типичный террорист» - ухмыльнулся полицейский и добил Клауса вторым выстрелом. (Александр Тарасов. Вьетнам близко или партизанская война на берегах Рейна/Сайт «Сен-Жюст»). И, конечно, от стран континента не отстали в этом Соединенные Штаты Америки. Здесь, на родине вестернов и полицейских боевиков, существует даже специальное понятие, легализирующее стрельбу по случайным прохожим - «охота на бешеных собак». Оно означает право полицейских открывать огонь по каждому, кто покажется ему подозрительным, похожим на преступника, несущим оружие. Если погибнет невиновный, полицейского, как вы понимаете, как правило, не ждет особо строгое наказание (тем более, что среди таких случайных жертв, как правило, никогда не оказываются сильные мира сего -крупные бизнесмены или политики, полицейские - облавы такого рода проводятся ведь не на Уолл-стрит, а около дешевых кабачков и кинотеатров в бедняцких кварталах.). Так, «охота на бешеных собак» была объявлена в США в годы Великой Депрессии на Джона Дилинджера - преступника 1, как назвала его ФБР, удачливого и крайне жестокого грабителя банков, известного в криминальном мире США под кличкой Джон - убийца. Прежде чем Джона Дилинджера убили (агентами ФБР при выходе из кинотеатра нескольким выстрелами из снайперской винтовки - заметим, что фэбээровцы не были уверены, что это Дилинджер, потому что он изменил внешность при помощи пластической операции и его нового лица они не знали, так что на месте Дилинджера мог оказаться кто угодно), на улицах США погибло от пуль полицейских несколько десятков ни в чем не повинных людей.

2. Представим себе, что бы написали наши либеральные публицисты и идеологи, если бы хоть один советский милиционер хоть однажды убил на улице человека, по ошибке приняв его за преступника. Можно не сомневаться, долгие и гневные тирады о «бесчеловечном тоталитарном режиме, не ценящем человеческую жизнь» были бы обеспечены. Но нет в многочисленных сочинениях наших диссидентов и либералов - от господина Сахарова до госпожи Политковской ни единой строчки о таком ужасающем факте! Нет и все тут! По той простой причине, что и фактах таких не было. Даже в 30-е ни одни гражданин СССР не был убит милиционером или энкаведешником на улице, потому что он был, дескать, «похож на Бухарина». Люди в годы репрессий гибли, но в тюрьмах, по приговорам «троек» или же судов, а не посреди белого дня в метро или у дома. Хотя в те годы в СССР были реальные террористы - басмачи в Средней Азии, диверсионные группы русских эмигрантов - членов Всероссийской фашистской партии на Дальнем Востоке, устраивавшие диверсии и убийства на советской территории, кулаки и прочие противники коллективизации с оружием в руках выступавшие против коммунистов на селе.. На них устаивали облавы, за ними были погони, но до «охоты на бешеных собак» «злые сталинисты» как-то не додумались. Куда им до цивилизованных суперменов из ФБР того же исторического периода. В иные же, мирные и спокойные, послевоенные времена, когда битвы фракций в партии стихли и компании вроде коллективизации давно прошли, вообще о таком помыслить было невозможно. Конечно, милиция и тогда задерживала преступников-уголовников, иногда с применением оружия, но стараясь обходиться без жертв и уж тем более без стрельбы по подозрительным. Наоборот, в годы перестройки наши «демократы» потешались над тем, что советскому милиционеру почти что невозможно применить боевое оружие: за каждый выстрел - подробный отчет, почти что разбирательство «на ковре» у начальства, так что милиционеры старались вообще ходить без оружия, благо низкий уровень преступности позволял это. А вот в цивилизованной Америке - с удовольствием замечали наши демократы - полицейский всегда при пистолете и если что вырывает его из-за пояса очень эффектно и стреляет без промаха. Что ж, теперь мы видим: чего стоит такое легкое обращение с оружием простым гражданам на Западе.

Почему же в СССР даже в самые жестокие, суровые времена просто так людей на улицах не убивали, а на Западе убийство нескольких десятков простых граждан по ошибке считается приемлемой ценой за поимку особо опасного преступника. Все дело в том, что в СССР и на Западе наличествовали различные типы обществ. Современный российский социальный философ С.Г. Кара-Мурза охарактеризовал их соответственно как «общество-семья» и «общество-рынок», то есть общество, где господствуют солидаристские связи, и общество, где царит конкуренция и разобщенность. И философы самого Запада нормальное состояние их общества также характеризуют как «холодная гражданская война». Причем, эта «холодная гражданская война» и есть «цивилизация» согласно доктрине либерализма. Естественным состоянием либерализм считает «войну всех против всех», бесконтрольную борьбу эгоизмов, цивилизацией же ту же войну всех против всех, но ограниченную законом и общественным договором. А на гражданской войне известно как поступают с подозрительными. Так что нет ничего удивительного в том, что в «цивилизованных» либеральных странах полиция убивает людей в метро.

3. Наши доморощенные российские либералы любят говорить о том, что капитализм в России получился какой-то «деформированный» с отпечатками нашей «специфичной ментальности» и что поскорее надо эти деформации выправлять, чтобы «жить как на Западе». Действительно, даже сегодняшней нашей милиции далеко до их коллег из стран «благополучного Запада». Российские милиционеры могут избить случайно гражданина, угрозами и шантажом вытребовать у него деньги, но чтоб хладнокровно в метро убить пятью выстрелами в голову, «по ошибке», а потом в вежливых выражениях извиниться перед родственниками и закрыть дело... Да до такого даже наша «доблестная россиянская милиция» еще не дошла. Что с них взять: «нецивилизованные» они люди, все таки Россия-матушка, не Европа с Америкой. Есть еще над чем потрудиться «реформаторам».

Вахитов Р.

http://www.usinfo.ru/bespredel.htm

[tigrizia]

давайте сравним киноискусство советское и американское.
ну какие были афиши советских фильмов вы знаете. давайте взглянем на американские афиши:



очень похоже на маски темных буддистов: