Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#1 **tigrizia** » Ср, 18 февраля 2009, 18:39

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

#1821 **Brittany** » Пт, 18 июня 2010, 14:04

О. Неисчерпаемая тема. Тигрица с Кипером уже доказали друг другу,
какой Сталин правильный вождь?

#1822 **Brittany** » Пт, 18 июня 2010, 14:06

tigrizia писал(а):Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

Это ты и такие, как ты сделали однозначные выводы: либо-либо.
Тиран - да, человек с нездоровой психикой - похоже! Политик - да. С позиции силы. Другою позицию
оппоненты не уважают.

#1823 **rety** » Пт, 18 июня 2010, 14:18

Holger писал(а):А в чем причина низкой рождаемости и вымирания русских и украинцев? Разрушение семьи, упадок морали и нравственности, вызванный искоренением веры, провeденной большевистскими преступниками, включая Ленина-Сталина с гоп-компанией.

+500

Сталин и К разрушили/уничтожили/превратили в лагерную пыль/испепелили в огне Гражданской и Второй Мировой войн Великую Русскую Цивилизацию!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

-

#1824 **tigrizia** » Пт, 18 июня 2010, 16:32

keeper, Graf, Владимир+,
спасибо вам за участие в теме и за ценную информацию.
простите что не отвечаю развернуто. думала летом буду отдыхать - а тут студенты сессию стали сдавать и выяснилось, что моим родственникам и знакомым нужна срочная помощь. Да еще новую деятельность осваиваю. Да еще в квартире надо кое-что изменить.
В общем простите, что молчу. Сил хватает пока только на дурацкую болтовню. :smile:

Надеюсь у меня этот кошмар скоро закончится и можно будет принять участие в этой интересной теме. :smile:

#1825 **tigrizia** » Пт, 18 июня 2010, 16:32

Nora,
тебя раздражает эта тема?

#1826 **keeper** » Пт, 18 июня 2010, 16:34

Представляю себе нравственные качества и тип творческого удовольствия автора картинок rety. Фу... Лучше не представлять.

#1827 **tigrizia** » Пт, 18 июня 2010, 16:35

keeper,
я тоже подумала о том, какая темень в голове некоторых товарищей. :smile:

ну чем бы дитя не тешилось. :smile:

#1828 **MAXim** » Пт, 18 июня 2010, 16:37

keeper писал(а):Представляю себе нравственные качества и тип творческого удовольствия автора картинок rety. Фу... Лучше не представлять.

а ты представь картинки в головах жерт гулага

#1829 **tigrizia** » Пт, 18 июня 2010, 16:39

MAXim писал(а):а ты представь картинки в головах жерт гулага

а что там представлять? итак ясно, если одна из жертв призывала мир бомбить Россию, тот понятно что в головах некоторых жертв было.

#1830 **Brittany** » Пт, 18 июня 2010, 17:22

tigrizia писал(а):Nora, тебя раздражает эта тема?

Нет, я не понимаю, почему или-или. Это очень наивный взгляд.

#1831 **tigrizia** » Пт, 18 июня 2010, 17:55

Nora,
ты считаешь что человек убийца, убивающий ради корыстных целей в то же время способен вдохновить народ на созидание и на создание гуманных оптимистичных произведений, вселяющих в души людей уверенность в завтрашнем дне?
ты правда считаешь что в одном человеке такие качества совместимы?

#1832 **Holger** » Пт, 18 июня 2010, 18:02

Nora писал(а):
tigrizia писал(а):Nora, тебя раздражает эта тема?
Нет, я не понимаю, почему или-или. Это очень наивный взгляд.

Я как раз хотел сказать, что в бочке дегтя сталинских злодеяний можно отыскать и небольшую ложку меда. Запрет абортов и расстрел т.н. "ленинской гвардии" можно поставить ему в заслугу.

#1833 **MAXim** » Пт, 18 июня 2010, 18:48

tigrizia писал(а): вдохновить народ на сизидание и на создание гуманных оптимистичных произведений

очень спорный вопрос насчет гуманности
а насчет оптимистичности...

"...Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек...."(с)

не издевательство ли?

tigrizia писал(а): вселяющих в души людей уверенность в завтрашнем дне?

об это из другой песни

“… Нищие молятся, молятся на.
То, что их нищета гарантирована. …”(с)

#1834 **MAXim** » Пт, 18 июня 2010, 18:50

tigrizia писал(а):а что там представлять? итак ясно, если одна из жертв призывала мир бомбить Россию, тот понятно что в головах некоторых жертв было.

не для всех уверенность в завтрешнем дне дороже совести

#1835 **tigrizia** » Пт, 18 июня 2010, 19:28

MAXim писал(а):"...Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек...."(с)

не издевательство ли?

а в чем издевательство?

MAXim писал(а):не для всех уверенность в завтрешнем дне дороже совести

ага, вначале хватило совести дезертировать, потом хватило совести оболгать советский строй, затем хватило совести требовать бомбить страну в которой жил и родился... понятно кто для вас авторитет.

#1836 **MAXim** » Пт, 18 июня 2010, 19:57

tigrizia писал(а):
MAXim писал(а):не для всех уверенность в завтрешнем дне дороже совести
ага, вначале хватило совести дезертировать, потом хватило совести оболгать советский строй, затем хватило совести требовать бомбить страну в которой жил и родился... понятно кто для вас авторитет.

и кто же?

#1837 **tigrizia** » Пт, 18 июня 2010, 19:58

ты не знаешь? :huh:

да это ж СОлженицын наш незабвенный.

#1838 **tigrizia** » Вс, 20 июня 2010, 9:16

#1839 **eXcoRRps-OTETS** » Вс, 20 июня 2010, 9:33

2 tigrizia
в ролике забавный момент:
1.30 - я не политик и не придерживаюсь никакой идеологии, я - чистый аналитик.
Смешно , конечно, такое слышать. Т.к. факты рассматриваются с каких-либо позиций.В том числе с позиции какой-то идеологии.
как в Сomedy Сlub , П.Воля: новостей нет, а есть события.

Одно верно подметил товарищ, что , в том, что происходит в России-СССР виновато общество.Люди, каждый несёт персональную ответственность.
Т.е. пока каждый не будет понимать общий ход вещей и думать что всё решает кто-то и где-то - до тех пор у нас так и будет.
В данном контексте т.Ленин был прав: каждая кухарка должна учиться управлять государством.(не должна уметь, должна учиться управлять)
Потому что потом её дети будут управлять.

#1840 **tigrizia** » Вс, 20 июня 2010, 9:46

eXcoRRps-OTETS писал(а):Одно верно подметил товарищ, что , в том, что происходит в России-СССР виновато общество.Люди, каждый несёт персональную ответственность.

теософия учит тому, что в обществе имеются люди разного уровня развития. и людей менее развитых в сотни раз больше. так что сваливать ответственность на все общество в целом - мягко говоря не научно. и учитывая, что у власти и у людей владеющих СМИ развитие как минимум выше миниального - то они и несут вину за все что в обществе происходит.
как говорится не знание законов не освобождает от ответственности.

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

И снова о Сталине

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)