Новороссия - Украина. Война.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы
Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Легко помогать - по СМС (это с передачи Мамонтова, подтверждено на сайте russia.tv)

Спойлер

Финансовая помощь беженцам:
Помощь беженцам с Украины

Ассоциация Уполномоченных по правам ребенка открыла счет для оказания помощи семьям с детьми на юго-востоке Украины.

Пожертвования для помощи беженцам с Украины принимаются в сетях Би-Лайн, МТС, Мегафон, Теле2 по СМС на номер 3443 со словами УКР (или UKR) пробел и сумма (цифра от 70 руб) пожертвования.

Например: 3443 УКР 1000

Более подробная информация на сайте: rfdeti.ru

Требуются врачи и люди с медицинским образованием

Спойлер

http://vk.com/club72189554
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
13.06.14. 20:19. Сообщение от Александра Жучковского.

"Только что разговаривал с заведующим госпиталем Славянска- дозвонился впервые за неделю, постоянно перебои со связью.
Он буквально умоляет прислать нескольких врачей или людей с медицинским образованием. Хотя бы на двухнедельный срок, до подъезда других врачей. Раненые в городе множатся, медиков не хватает катастрофически.
Люди, обладающие соответствующей квалификацией и желающие помочь раненым в Славянске, могут писать мне на почту agstrog@gmail.com. Приложим все усилия для организации беспрепятственного прохода через границу и проезда в Славянск на следующей неделе.
Во избежание недоразумений: просьба писать именно дипломированным медикам (с готовностью взять документ о мед. образовании в поездку).

============================
НУЖНА ПОМОЩЬ НАШИМ БЕЖЕНЦАМ
Заголовок: Нужна помощь!

[oldsatana]

Нам в принципе нужна буферная зона в лице Новороссии; и площадка по типу Кубы когда-то.

"Сателлит" - это не буферная зона, по сути.
Это заведомо лояльная, зависимая зона.
Поэтому его нежизнеспособность, его зависимость - условие его лояльности.
И дешевле обходится.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Ради этого и развязали бойню.

[9999]

Те, кто сейчас в кулуарах украинской власти как раз таки и поддерживали чеченских боевиков. Например, многие из "правого сектора" и вовсе сражались в рядах так называемой УПА УНСО за боевиков. Есть фотографии, которые они даже не скрывают, на которых ныне покойный Сашко Билый (лидер одной из ячеек ПС) позирует на фоне чёрно-красного бандеровского флага вместе с соратниками и чеченскими боевиками. За это он был обьявлен в российский розыск, пока возмездие за убийство российских солдат в чечне его не настигло.

Еще помню в те годы много было информации о снайпершах-украинках, воюющих на стороне чеченских боевиков

так Вы таким образом ,оправдываете наёмников ополчения или служащих там, за идею, пусть будет так ,дабы не резало слух .
Но поверьте, как только Великие мира сего отвернуться от них от этих героев и вчерашние герои, быстро превратятся в преступников с их же подачи ,даже не с нашей ...
А вы будете уже кричать "смерть преступникам"

[Скарлетт]

Поэтому его нежизнеспособность, его зависимость - условие его лояльности.

Ну это да.

[Ирам]

Великие мира сего отвернуться от них от этих героев и вчерашние герои, быстро превратятся в преступников с их же подачи ,даже не с нашей ...
А вы будете уже кричать "смерть преступникам"

Брат звонил сегодня. Пьяный, скучает, сына хочет увидеть, маму. И осознает, что свидание может обернутся 10летним сроком.Значит, не свидимся.
А пьяный, бо поминают погибших друзей. Говорит, артиллерист. Куда стреляет, не видит, и кого убивает, не знает. Это не ближний бой.
И еще, куда тикать будет, если что, тоже вопрос, потому что никому то они и не нужны. Говорит, давно бы Запорожье освобождать пошли, да и на
Киев не прочь. Вот только Путин их сдерживает. Ходу вперед приказа не было........ Такие герои, такая вот война, идейная......

[drovosek]

,оправдываете наёмников ополчения или служащих там, за идею, пусть будет так ,дабы не резало слух .

Если для Вас "наёмник" и "доброволец" суть одно, то нет предмета для разговора. Особенно в контексте претензии на рассуждения.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

Ради этого и развязали бойню.

Бойню развязал тот, кто начал АТО, т.е. Порошенко и те, кто им управляет. И целью поставлено уничтожение идеологически (и политически) не согласных.
А по поводу сопоставления политики форума во времена Диноелика и нынешние - так то скорее всего преднамеренная и циничная подтасовка.

Подтасовка, потому как оценивается не смысловая суть конфликта, а исключительно ФОРМА его протекания.

Как пример передёргивания опять же преднамеренная подмена "Россия" на "Путин". С посылом выставить патриотов СТРАНЫ, патриотами (читай "рабами") Путина.

Т.е.. опять игра в форму и замазывание сути.

[Hanuman]

Нам в принципе нужна буферная зона в лице Новороссии; и площадка по типу Кубы когда-то.

"Сателлит" - это не буферная зона, по сути.
Это заведомо лояльная, зависимая зона.
Поэтому его нежизнеспособность, его зависимость - условие его лояльности.
И дешевле обходится.

Добавлено Вс, 26 октября 2014, 19:39:
Ради этого и развязали бойню.

Смешиваются и меняются местами причина и следствие.
Бойню начали на Майдане,в Одессе ,начав АТО,вооружив нацистские батальоны и обстреливая города Донбасса.

Если бы не Майдан и не силовой гос.переворот, Крым и Донбасс был бы в Украине до сих пор.

[oldsatana]

Подтасовка, потому как оценивается не смысловая суть конфликта, а исключительно ФОРМА его протекания.

Вам ВАШ пост процитировать?
Или вы его раньше подотрете?

[9999]

Если для Вас "наёмник" и "доброволец" суть одно нет предмета для разговора. Особенно в контексте претензии на рассуждения.

ну что за привычка "прицепиться" к слову , а не к сути сказанного )
а позже повернуть смысл разговора в другую сторону наёмников и добровольцев ( если уж брать то Сашко Билый, тоже был добровольцем в Чечне , по-моему , не буду точно утверждать) .
А позже сказать "Ату его", меня тобишь

[Hanuman]

Подтасовка фактов и смешивание причины и следствия - это всё, что могут защитники укро-нацистов?
Негусто.

[oldsatana]

Бойню развязал тот, кто начал АТО, т.е. Порошенко и те, кто им управляет.

Опять натыкаемся на массовый склероз жертв роспропаганды - и, соответственно, путницу событий в их голове.....

Шепотом: Порошенко не начинал АТО.... Боевые действия шли уже ДО его избрания. А украинская армия была задействована уже ПОСЛЕ того, как были организованы отряды сепаратистских боевиков, занявшие администрации проч.....

Поднимите закрытые вами темы, освежите память....

[drovosek]

Или вы его раньше подотрете?

Пока что приходится подтирать за вашей стороной.

Так что -- цитируйте.

[Hanuman]

Янукович подписал все документы с "договорился" с оппозицией.
Гарантами этого договора были представители ЕС
Надо было только чуть подождать и получить власть мирно.
Что, опять Путин виноват?
Путин устроил Майдан, силовой захват власти,массовые убийства, сожжение людей в Одессе?

Ну, да. Если во всё это верить - то да.Это всё Путин устроил, что бы захватить Крым и Донбасс.

[drovosek]

Порошенко не начинал АТО.... Б

Какое счастье - поймали на ошибке! (Что характерно не смысловой , а в буквальном смысле ФОРМАльной)

Формально точкой отсчета является указ и.о. Президента Александра Турчинова № 405/2014 от 14 апреля 2014 года о начале антитеррористической операции на востоке Украины.

Указ очень короткий: "Ввести в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 апреля 2014 г. "О неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранения территориальной целостности Украины" (прилагается, тайно)", – говорится в указе. Контроль за выполнением решения этого решения возлагается на секретаря СНБО Украины Андрея Парубия.
(СНБО).

Порошенко, получив полномочия, что-то изменил или пообещал за две недели решить вопрос военным путём?

[Скарлетт]

Смешиваются и меняются местами причина и следствие.
Бойню начали на Майдане,в Одессе ,начав АТО,вооружив нацистские батальоны и обстреливая города Донбасса.

Если бы не Майдан и не силовой гос.переворот, Крым и Донбасс был бы в Украине до сих пор.

Hanuman, да не о том вообще.
Если смотреть в корень, то Украина вообще не при делах.
Это война против России проамериканских сил.
И на их ход путинская команда вынуждена делать свой ход, не терпеть же под боком враждебное государство.
Когда-то Кастро, взамен на поддержку, согласился на предложение союза изменить характер своей революции на социалистическую.
Что дало возможность нам поставить ракеты прям под носом у штатов, от чего те, разумеется, охренели полностью.
А мы ели кубинский сахар, недоумевая, зачем его возить так далеко, если есть украинская сахарная свёкла.

Нам нужна Новороссия. Понятно, почему, да? Не потому, что это "русский мир". А потому, что это тот кусок, что позволит обойти конвенции и использовать его для защиты государственных границ, не позволив империалистической змее подползти слишком близко.

[Ирам]

Так что -- цитируйте.

«Нам не нужно никуда лезть. Но и к нам не лезьте. Если и будет в чем-то лидерство России, то в отстаивании международного права.»

«Выборы на востоке Украины должны проходить не по украинскому закону, а в координации с украинским законодательством.»

«Если Украина хочет сохранить целостность, нельзя цепляться за каждую деревню.

«Мы вновь видим попытки раздробить мир, провести разделительные линии, сколотить коалиции по принципу не “за”, а “против”, вновь сформировать образ врага — как это было в годы холодной войны. И получить право на вот такое лидерство, если хотите — право на диктат.»

[drovosek]

отряды сепаратистских боевиков, занявшие администрации проч.....

-- это всё ОТВЕТНЫЕ меры.
И опять, и опять -- эти препирательство преднамеренная попытка свести обсуждение исключительно к ФОРМЕ. А суть, идеологическую основу происходящего старательно обходят стороной.

Предположить, что вообще не видят и зациклены на внешнем, на ближнем, поверхностном?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Ирам,
Это чьи слова Вы цитируете?

[Ирам]

Это чьи слова Вы цитируете?

Революция — плохо. Мы уже наелись в двадцатом веке этих революций. Эволюция — вот что нам нужно.

Я не жестко отношусь к массовым выступлениям, я жестко и негативно отношусь к нарушениям закона. <…> Массовые мероприятия, демонстрации — это вполне легитимный способ выражения своего мнения и борьбы за свои интересы. Но все нужно делать в рамках закона.»

(Про войну на востоке Украины) «Не в том ли нас обвиняли в Чечне? Но нас обвиняли, а Киев никто не обвиняет.»

«Сегодня звучат утверждения, что Россия якобы отворачивается от Европы, ищет других деловых партнеров, прежде всего в Азии. Это абсолютно не так.»

«Санкции, конечно, нам мешают... Но нападки на Россию лишь консолидируют общественность. Россия — самодостаточная страна.»

«Запад поддерживал вторжение международных террористов в Россию. Мы этого не забыли.»

«Что касается запада. А Вы что, не знаете, что ли, что после Второй мировой войны часть территорий была прирезана к Украине как результат Второй мировой войны? Часть отрезали от Польши, от Венгрии, по-моему. Львов каким был городом, если не польским? Вы что, не знаете об этом что ли? Зачем Вы мне такой вопрос задаете?»

Не узнаете?

[Samersen]

По данным разведки армии ДНР, приблизительно 28-30 октября войска киевской хунты планируют осуществить вероломное нападение на Донецкую и Луганскую республики.

Нанесение основного удара ожидается на Донецком и Мариупольском направлениях.

В соответствии с планами бандеровцев войска этих двух группировок сходящимися ударами должны отсечь подразделения ополченцев, обороняющих Донецк, и замкнуть кольцо окружения вокруг города в районе Иловайска.

Одновременно в направлении Дебальцево — Успенка планируется нанесение рассекающего удара обороняющейся группировки ополчения с целью разделить армии Донецкой и Луганской республик и не допустить в дальнейшем их взаимодействия. Кроме того, ударами в направлении Счастье — Бирюково и Старогнатовка — Ульяновское предполагается выйти к границе с Российской Федерацией и установить над ней контроль.

Командование вооружённых сил Донецкой и Луганской республик осведомлено о планах противника и предприняло соответствующие меры реагирования.

[drovosek]

Не потому, что это "русский мир".

Если не считать тех этнических украинцев, что относят себя именно к Русскому миру. а не "европе", то на территории бывшей УССР проживало на момент начала войны около 20 МЛН этнических русских. И Вы полагаете России по-барабану, что им уготована "украинизация" от прибалтийского до одесского вариантов?

[Hanuman]

Смешиваются и меняются местами причина и следствие.
Бойню начали на Майдане,в Одессе ,начав АТО,вооружив нацистские батальоны и обстреливая города Донбасса.

Если бы не Майдан и не силовой гос.переворот, Крым и Донбасс был бы в Украине до сих пор.

Hanuman, да не о том вообще.

Скарлетт
Смешивание причины и следствия присутствует?
Однозначно, да.
Значит - о том.
Когда речь идёт конкретно о текущей ситуации на Донбассе.
Это уровень внутренний.

Если смотреть в корень, то Украина вообще не при делах.
Это война против России проамериканских сил.

А это уже другой уровень проблемы.
Изначальный, основной или внешний уровень проблемы.

Люди , говоря об Украине склонны смешивать эти два основных уровня.
Возможно и скорее всего таких уровней и подуровней больше. И все они перемешаны.

И на их ход путинская команда вынуждена делать свой ход, не терпеть же под боком враждебное государство.
Когда-то Кастро, взамен на поддержку, согласился на предложение союза изменить характер своей революции на социалистическую.
Что дало возможность нам поставить ракеты прям под носом у штатов, от чего те, разумеется, охренели полностью.
А мы ели кубинский сахар, недоумевая, зачем его возить так далеко, если есть украинская сахарная свёкла.

Нам нужна Новороссия. Понятно, почему, да? Не потому, что это "русский мир". А потому, что это тот кусок, что позволит обойти конвенции и использовать его для защиты государственных границ, не позволив империалистической змее подползти слишком близко.

Нельзя разделять "Русский мир" и "Буферный статус Донбасса" Эти две вещи сейчас неразделимы.
"Русский мир" - тоже нужен.