Лазарев о форумах

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 Самарский » Пн, 4 февраля 2013, 16:03

phpBB [media]

Текстовая версия
Спойлер
Самара. Семинар. 27.01.2013г. ( 2-ой день ).
Вот хорошая записка.
- Вы вчера говорили о том, что без конфликта нет развития. Что создание или попытка создания “стерильного”, бесконфликтного общества - это тупик и сужение сознания. Мы - форумчане “старого” форума. Просим вас сохранить наш форум для того, чтобы у нас демократия и свобода слова. И мы реально смотрим на “критиков”. На новом форуме этого нет. Там любой конфликт сразу гасится подтиранием сообщений и блокировкой участника. Просим вас сохранить развитие на нашем сайте. Оставьте, пожалуйста, наш форум.
[ записка ].
Как ни печально, но дело в том, что, вот, я послушал форумчан. Сложились две интересных ситуации. Один форум - где есть более-менее свобода слова. Но этой свободой часть, группа людей пользуется, - как мне сказали, - которая использует форум в своих интересах. Т.е., они работают не на помощь другим людям, не на развитие системы, а на свои эгоистические цели, на свой статус. Создают какой-то клан, и этот клан пытается подчинить и управлять всеми, кто на “старый” форум приходит. Т.е., возникает паразитическая структура, которая не имеет ничего общего с моими исследованиями и работает сама на себя. Т.е., излишняя свобода приводит к чему. Приводит к тому, что... начинается видоизменение в злокачественную сторону форума. И этот форум уже теряет направленность, - тогда зачем он мне нужен, если он пропагандирует не познание, не нравственность, а какие-то совершенно свои цели, преломляющиеся через амбиции его какой-то группы? На “старом” форуме не назначаются модераторы, а выбираются. Поскольку выборный модератор - он должен завоевать голоса. Для этого он должен играть... удовлетворять эгоистические интересы людей. Это еще один аспект разложения. Поэтому получается, что “старый” форум превращается в болото. Это есть, и мне об этом говорят.
Что касается нового форума. Там “тишь, гладь, и Божья благодать”. Конфликта нет, форум “розовый”. Один человек, - мне сказали, - написал, говорит: “Ребята, у вас тут вообще... ощущение, что... не просто в “раю”, а в таком, в “выхолощенном” совершенно. Шаг влево, шаг вправо - “расстрел”. У вас только умильно благодарственные слова принимаются”. Его тут же “забанили”, вышвырнули: “Как это так - он посмел критиковать”.
Поэтому сейчас я вижу две крайности. Одна - это проблемы с излишком свободы. Другой, новый форум - проблема с недостатком свободы. Вот я сижу, думаю: “То ли “прихлопнуть” оба вообще...” То ли их соединить в один, чтобы... Просто, понимаете, какая ситуация. Я объяснял модераторам. К сожалению, происходит конкретная типичная ситуация - отсутствие диалектического мышления. Где одни страдают излишками свободы, а другие - излишками дисциплины. И там, и там - плохо.
Это со “старого” форума прислали такие шутливые фотографии: кот со свастикой лапу поднимает: “Кто тут еще... хочет что-то”. Это... это новый форум... так себя ведет. Т.е., на новом форуме модераторы - хотят сделать “рай”. И они - малейший конфликт пытаются истребить. Это лишний раз говорит о том, что - мы конфликтовать не умеем совершенно. Первое наше желание, чисто православное - истребить eрeсь. Вот логика. И поэтому получаются две крайности. Когда два форума... в мертвой, так сказать, схватке, сцепились, и один пытается добить другой. И я говорю: “Вы знаете...” Я последний раз позвонил модератору и говорю: “Я работаю тяжело. Я очень устаю. Я иногда работаю на пределе. И мне смотреть, как “грызутся” люди на двух форумах, и меня еще тащат разбираться - мне это совершенно не нравится. Поэтому либо вы научитесь мириться. Либо будем принимать организационные меры.
- Дайте шанс нам, пожалуйста. [ из зала ].
- Ну, хорошо. Хотел уже, честно говоря... Я хотел не закрывать “старый” форум, а отпустить его в свободное плавание. [ С.Н. ].
- Не надо, пожалуйста... Мы исправимся. [ из зала ].
- Хорошо, подождем. [ С.Н. ].
Но еще раз хочу сказать. Если бы форум был, новый, “org”, совершенно гармоничный, и нормальный, и к критике... Я обратился к модераторам нового форума, и сказал: “Вот тут - вас критикуют. Что, котики, и т.д., все с фашистскими свастиками, и кричат: “Задушим любого, там, порвем, в клочья... “замочим” в сортире и т.д.”...” А... я говорю: “Давайте так. Чтоб показать, что вы все-таки достаточно толерантны, - ну, в лучшем смысле этого слова. Разместите эти фотографии с критикой на себя”. Мне прислали. Десять модераторов сказали: “Это сумасшествие”. Но потом поправились, - Лазарев предложил: “Но это не правильно будет, это... т.д.”. Так извините меня, критику расположите, с юмором, тем более, - не смогли. Тогда я понял, что с новым форумом тоже беда. Поэтому, как говорится, развожу руками, и пришел к выводу, к тому, что - у нас как раз...
Смысл конфликта заключается в чем. Конфликт, - чем он сильнее разгорается, - тем сильнее должно быть устремление к единению, к компромиссу, к нахождению общего какого-то аспекта. Т.е., в конфликте должна побеждать любовь. Если не побеждает любовь, в конфликте кто-то должен либо уничтожить другого, либо подавить. Логика только такая, - других вариантов нет.
Поэтому, как это ни печально, но, представители двух форумов... Мне было интересно, как они будут диалектически сливаться. Они “грызутся”. Пишут, там, “компромат”, требования, жалобы, претензии, шлют: “Вот там подтасовка. Тот сказал это, а тот это. Тот не так в туалет сходил...” И я все это читаю, и думаю: “Я скоро книги перестану писать и проводить семинары - я буду разбираться, что они там на форуме считают”. Из-за малейших пустяков “грызутся”, обвиняют. Т.е., такая болезненная тема “самолюбия” проходит, и там, и там, - что - я просто поражаюсь. И тогда я думаю: “Я двадцать лет пишу книги. И мои последователи такую “ахинею” несут там”. Я начал сомневаться в товарище по имени “Лазарев”: что он там написал, - перечитать надо, наверное, - я не знаю. Т.е., это серьезная проблема, которую нужно решать.
- Сергей Николаевич. [ из зала ].
- Да. [ С.Н. ].
- А вы скажите, что вы закроете оба форума, если мы не научимся любить друг друга. [ из зала ].
- Закрою, конечно. Если... Если люди не умеют, зачем такой форум нужен. [ С.Н. ].
- Так в том-то и дело, сейчас идет только речь о том, чтобы закрыть “старый” форум, и, новый форум... [ из зала ].
- С форумчанами разберемся отдельно. [ С.Н. ].

[ Изменено: 04 Фев. 2013 14:21 by Владимир Б ]
http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/3578/#140307
Самарский
Автор темы
Технический администратор
Аватара
Откуда: Самара
Сообщения: 967
Темы: 88
Зарегистрирован: Ср, 30 мая 2007
С нами: 18 лет


#181 Nadin » Вт, 5 февраля 2013, 1:12

Хочется выразить свое недоумение СНЛу.... если честно.... :ugu:
Nadin

#182 Grinch » Вт, 5 февраля 2013, 1:21

poline писал(а):и самое главное, он себе в этом не отказывает.. в отличие от его "последователей", которые упорно его канонизируют)))))
Немного не так.Хуже. Представьте, что Вы кого то хорошо знаете 20-ть лет. И не просто хорошо, а сложились добрые доверительные отношения. И на протяжении этих 20-ти лет не было повода усомниться в уважении, в искренности или неком духовном родстве т.д. И вот Вы получаете видео ролик ( не сплетню, не домысли, не ругать, не интригу) где этот добрый друг говорит о Вас весьма нелицеприятно -Вы такая, Вы склочная, Вы интриганка,как он выяснил, Вы продажная, а главное - Вы перестали оправдывать его надежды и наверное утратили таки энергию любви. И он порвал бы с Вами на всегда, но хочет выслушать мнения, подумать обстоятельно, провести маркетинг...В ообщем будем на связи -его адвокат свяжется с Вами. Представили? Ну вот как то так :smile:
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 6 месяцев

#183 Grinch » Вт, 5 февраля 2013, 1:22

poline писал(а):тебя не посещала мысль, что Grinch откровенно стебёцца??? здесь и сейчас :-D
Вы ошибаетесь. Вовсе нет. А особенно здесь и сейчас. :smile:
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 6 месяцев

#184 Milena » Вт, 5 февраля 2013, 1:29

poline писал(а):Milena, вы так остро нуждаетесь в личном участии Сергея Николаевича??? а при чём тут все остальные, которые в состоянии самостоятельно разрешать возникающие вопросы и приходить к взаимопониманию??? то, что вы ещё пребываете в стадии кумирства, это ваши личные проблемы.. обращайтесь в раздел Взаимопомощь - там широкопрофильные специалисты принимают)))
Отнюдь, не прячьте голову в песок, и не уводите тему в сторону. У меня нет нужды в личном общении, Слава Богу, оно доступно, независимо от форумов! Вы лукавите, однако.
Зато у вас есть застойное явление, о котором говорит СНЛ в этом видео.
Milena
Аватара
Сообщения: 702
Темы: 19
Зарегистрирован: Пн, 22 октября 2012
С нами: 12 лет 7 месяцев

#185 сергей св » Вт, 5 февраля 2013, 1:34

вот работяги без отдыха за страну печётесь..ну тогда спрошу так же когда захожу на полит.форумы чтоб всё не читать "Ну кто у нас сегодя козёл"?
сергей св

#186 Grinch » Вт, 5 февраля 2013, 1:36

сергей св писал(а):"Ну кто у нас сегодя козёл"?
"Не спрашивай по кому звонит колокол -он всегда звонит по тебе"(с) :smile:
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 6 месяцев

#187 сергей св » Вт, 5 февраля 2013, 1:38

Grinch писал(а):
сергей св писал(а):"Ну кто у нас сегодя козёл"?
"Не спрашивай по кому звонит колокол -он всегда звонит по тебе"(с) :smile:
возможно ..я то точно в Вашу святость не попадаю...
сергей св

#188 Марианна » Вт, 5 февраля 2013, 1:40

Юлия Сергеевна писал(а):Но я не думаю, что выяснять кто, что напел Сергею Николаевичу про форумы приведет к решению возникшего конфликта.
:yes:
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#189 сергей св » Вт, 5 февраля 2013, 1:43

Марианна писал(а):
Юлия Сергеевна писал(а):Но я не думаю, что выяснять кто, что напел Сергею Николаевичу про форумы приведет к решению возникшего конфликта.
:yes:
я помню в 90х в кабинете следователя РОВД висел плакат на нём было две картинки на одной зек беседует со следователем, на другой два зека через стенку и надпись "Лучше стучать чем перестукиваться"
сергей св

#190 Milena » Вт, 5 февраля 2013, 1:45

poline писал(а):
Nadin писал(а):Хочется выразить свое недоумение СНЛу.... если честно...
Nadin, а мне хочеццо назвать тебя глупой курицей.. тоже чесно
у товарки на рынке закончились аргументы, вход пошли картофелины :-D
зато как четко видят изьяны у СНЛа
Milena
Аватара
Сообщения: 702
Темы: 19
Зарегистрирован: Пн, 22 октября 2012
С нами: 12 лет 7 месяцев

#191 Марианна » Вт, 5 февраля 2013, 1:46

Ребят, а давайте не будем устраивать разборки на длинных сто страниц, в очередной раз :grin: А то в последнее время что-то участились они...Надоело уже, если честно.Тем более, что это все доставляет огромное удовольствие некоторым оппонентам :-D
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#192 Nadin » Вт, 5 февраля 2013, 1:52

Гринч, я с вами солидарна. Вы отлично поняли мои чувства. Сергей Николаевич далеко не чужой мне человек. Я и на личном приеме у него была и по телефону не так давно разговаривала, и тут вдруг речь о закрытии, об отцеплении, о кланах каких-то неведомых... Я лично до этого момента не слышала от него ни одного нарекания о модераторстве на ФДК.
Nadin

#193 Nadin » Вт, 5 февраля 2013, 1:53

Марианна писал(а):огромное удовольствие некоторым оппонентам
А они уже задолбали гуру своими тоннами компромата))))
Nadin

#194 Grinch » Вт, 5 февраля 2013, 2:00

poline писал(а):не совсем правильно расценил выход СНЛа в люди, так сказать.. сближение, в контексте Вами сказанного, не той направленности выходит...
К чему эти политические формулировки? В смысле дом уже окружен полицией и в рупор кричат, что можно выходить с высоко поднятыми руками?
Я то у Вас спрашивал,мне Ваше мнение было интересно - как бы Вы восприняли такой выверт доброго гипотетического друга.Я не спрашивал у всей Одессы, как она расценила бы пролонгированное намерение рыбачки сони ,рассмотрев внесенные на поправку предложения,направить на согласование сторон договор о намерениях причалить к берегу баркас. Все мы болтологи хоть куда. :smile:
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 6 месяцев

#195 Milena » Вт, 5 февраля 2013, 2:02

poline писал(а):
Milena писал(а):Отнюдь, не прячьте голову в песок, и не уводите тему в сторону. У меня нет нужды в личном общении, Слава Богу, оно доступно, независимо от форумов! Вы лукавите, однако.
Зато у вас есть застойное явление, о котором говорит СНЛ в этом видео.
Milena, я рада за Вас. Передайте СНЛу привет от меня. При следующем личном общении с ним.
вы все время лжете и постоянно что-то приписываете мне.
Milena
Аватара
Сообщения: 702
Темы: 19
Зарегистрирован: Пн, 22 октября 2012
С нами: 12 лет 7 месяцев

#196 Флариса » Вт, 5 февраля 2013, 2:37

Милена!Вы им ничего не докажете и они вас не услышат.Они и себя не слышат,а держит их здесь не любовь и человеколюбие а амбиции и подфорумы с мнимыми почитателями,а так же пресловутый чат.С любовью и благодарностью ко всем полуночным переживальщика по поводу своей участи Флариса
Флариса
Сообщения: 16
Темы: 2
Зарегистрирован: Чт, 29 декабря 2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: ученица

#197 Дежанейров » Вт, 5 февраля 2013, 2:39

о...любовь Фларису на пост вдохновила.....о нелюбви...
:-D
Дежанейров

#198 сергей св » Вт, 5 февраля 2013, 2:41

а интересные вот эти ники которые тут на ФДК в общении не видно но зато в этой теме что то отстаивают\\\13 сообщений с 11 года
сергей св

#199 Флариса » Вт, 5 февраля 2013, 2:46

Grinch писал(а):
Nadin писал(а):Слова Лазарева в адрес администрации ФДК
И кстати да. Выборная система почему то теперь означает зависимость от групп, прогибаемость, работу на собственную популярность - а это сразу,сразу ведет к нехорошему. Почему вдруг? И как после таких слов можно себя чувствовать? Испытывать благодарность и смирение?
Трансформировать проявленное Лазаревым неуважение в энергию любви? Даааа,уж вот во что трансформируется НЕЛЮОВЬ во что то :vom:
непонятно зелёное и злобно нехорошее и это злобно нехорошее ,аж с 2004 зарегестрированное здесь ещё рассуждает о ЛЮБВИ :approve: Да, :ugu: без комментариев
Флариса
Сообщения: 16
Темы: 2
Зарегистрирован: Чт, 29 декабря 2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: ученица

#200 Флариса » Вт, 5 февраля 2013, 2:51

Дежанейров писал(а):о...любовь Фларису на пост вдохновила.....о нелюбви...
:-D
Дежанейроф,судя по вам вы ваше рыцарство на лошадке на вашем :-D форуме положительно сказалась на вашем имедже,вы вспомнили о ваших хороших качествах,не буду упоминать прилюдно каких,а то сглажу :rose:
Флариса
Сообщения: 16
Темы: 2
Зарегистрирован: Чт, 29 декабря 2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: ученица

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron