Украина - Новороссия. Война.

[dobrovolya]

AKRESS, у меня к вам была маленькая просьба по поводу границ украины. вы не раздобыли информацию, случайно?

[1234]

AKRESS, если земли уже не хотят быть с Украиной, насильно это не остановить, остаётся только смириться.

Расскажи это Путину, когда Чечня, Татарстан, Якутия и иже с ними (а равно иные "кормящие Россию (и Москву) регионы") захотят "независимости".

так у нас федерация...

[Findling]

О. Я засек что Акресс говорит "на войне как на войне" про разбомленные города.
Пока эту чудесную фразу сказали Дежанейров-Финдлинг и несравненная Олди.

Посмотрим что скажут остальные.

Володя, это гибридная война, и условие, что террористы будут прикрываться мирными жителями - Основное. Об этом еще Путин проговорился, знал во что ввязывается.
Я понимаю, что тебе хочется это момент сделать отправной точкой в нравственной оценке действий.

Но давай не будем делать из друг друга дураков. Именно Вы ( Путин. Россия) развязали Именно ТАКУЮ войну!

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

юго-восток не хочет жить идеалами и культурой запада Украины. запад это не смущает.

А вы где границу провели?

[9999]

L@risa,
однако , что человеку , надо немного тепла и любви .....и всё он растаял , вооо оружие массового поражения
меня сегодня вот, Марфа "поразила"

[L@risa]

Но давай не будем делать из друг друга дураков. Именно Вы ( Путин. Россия) развязали Именно ТАКУЮ войну!

выбор был маленький...
Холодная война не получилась.... Киев хотел огня. Вот и получил после своих пепелищ Кива и Одессы.

[Samersen]

Пока я успеваю просто просматривать одну страницу - вы успеваете накатать ещё одну.
За вами так никогда не угнаться.

Кадет, надо работать над текстом ночью, пока мы спим

Добавлено спустя 59 секунд:

и условие, что террористы будут прикрываться мирными жителями - Основное.

это вранье, за такое вранье можно морду бить

[L@risa]

L@risa,
однако , что человеку , надо немного тепла и любви .....и всё он растаял , вооо оружие массового поражения
меня сегодня вот, Марфа "поразила"

, но раны должны зарасти. Семьи должны восстоединиться....надо время.

Добавлено спустя 49 секунд:
цалую всех, я ужин бегу готовить

[Samersen]

Но давай не будем делать из друг друга дураков. Именно Вы ( Путин. Россия) развязали Именно ТАКУЮ войну!

слова истинного хохла, одурманенного пропагандой укрсми

[drovosek]

Именно Вы ( Путин. Россия) развязали Именно ТАКУЮ войну!

Иногда смотришь на человека и думаешь: эк его контузило ...

Спорить не буду, для России это очевидный бред. А те, кто его мусолят либо злономеренные пропагандисты, вроде Шустера и Саакашвили, либо застрявшие в навязанной им картине мира. И в том и другом случае переубедить не возможно.

Вполне ожидаемое опровержение - это, мол, сами про себя и сказали. На том данную версию "происков России" и закроем. Просто внесём в список:
"А у вас Чечня"
"Китайцы захватывают Россию"
"Они сами себя пожгли"
...
"Россия преднамеренно развязала гражданскую войну на Украине"

[Берендейка]

Ну, да... мы ж дикари бескультурные, валенки, ватники... А ЦЭ

Будь осторожен

[Kadet]

Стивен Коэн: Начало кризису на Украине положил Запад

Спойлер

Россия как никто другой способна помочь США в решении мировых проблем. Такое мнение высказал известный американский специалист по России, профессор Нью-Йоркского университета Стивен Коэн на форуме РФ-США, который открылся в понедельник в Вашингтоне.
Фото: PAUL J. RICHARDS / AFP

Коэн отметил, что нынешний кризис между Москвой и Вашингтоном в какой-то степени является новой "холодной войной" и посетовал: "Сейчас в политических кругах и общественности США практически нет оппонентов такому положению дел и такой политике по отношению к России. Тех, кто пытаются взглянуть на кризис глазами Москвы и объяснить ее позицию, сразу обвиняют в отсутствии патриотизма и называют апологетами президента Путина, тем самым ликвидируя возможность открытых дебатов по этому кризису".

"По ряду мировых проблем, таких как Сирия, Иран, борьба с международным терроризмом, никто не может помочь США больше, чем Россия, - уверен Коэн. - Поэтому важно осознавать негативные последствия такой политики для национальной безопасности США".

Он отверг тезис о том, что после завершения "холодной войны" США стремились сделать Россию частью Запада: "Все администрации рассматривали РФ как страну, потерпевшую поражение, не как равного партнера". Такие шаги как расширение НАТО на Восток и решение о создании ПРО в Европе, по его мнению, "вычеркнули Россию из системы европейской безопасности".

Коэн считает, что не Россия, а именно ЕС предложением об ассоциации спровоцировал Евромайдан: "РФ предлагала провести трехсторонние переговоры по этим вопросам, но Брюссель отверг его, безответственно поставив Украину перед выбором". "Затем майдан стал агрессивным, протестующие стреляли в полицейских. Соглашение от 21 февраля было хорошей идеей, но люди в масках нарушили его уже через 14 часов. А США и ЕС затем сразу признали новое правительство, в которое вошли представители неонацистских партий", - напомнил профессор.
Фото: Reuters

"Истинная причина кризиса кроется не в России, а в разногласиях внутри Украины, - отметил он. - Начало ему положил не Путин, а страны Запада. И остановить Киев могут из Вашингтона".

Коэн назвал три сценария для Украины. "Наихудший - развитие гражданской войны с подключением войск НАТО и России, что фактически означало бы войну между Россией и Западом. Более нейтральный - распад Украины на две части, одна из которых взяла бы курс на интеграцию с Западом, а другая - с Россией. Оптимистичный вариант - выход из кризиса и сохранение Украины в текущих границах, - перечислил он. - Для последнего необходимы федерализация страны, предоставление автономии регионам в вопросах выборности местных руководителей и сбора налогов, проведение парламентских выборов, гарантии внеблокового статуса страны. Украина должна иметь возможность развивать экономическое сотрудничество с Россией и ЕС. Украине нужна Россия. Украине нужен ЕС, хотя в последнем я не уверен".

"Но прежде всего необходимо остановить военные действия на юго-востоке", - подчеркнул он. "И ответственность за это лежит и на Вашингтоне, поддерживающем Киев", - считает Коэн, добавив, что "вместо этого госсекретарь (англ. Secretary of State) США Джон Керри фактически превратился в министра войны (англ. Secretary of War)”.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Псаки постеснялась повторить мат Дещицы

Спойлер

Украинские ставленники Вашингтона своей лексикой поставили в неудобное положение заокеанских покровителей и поразили американских журналистов. Официальный представитель госдепартамента США Джен Псаки на брифинге в понедельник постеснялась повторить нецензурные выражения назначенного Верховной радой министра иностранных дел Украины Андрея Дещицы, которые тот в минувшую субботу позволил себе в отношении президента РФ Владимира Путина.

Во время брифинга репортер информагентства AP Мэтью Ли заметил, что "украинские премьер-министр и глава МИД, активно взаимодействовавшие с США, позволили себе весьма резкие замечания в отношении России" и поинтересовался: "Приемлемо ли это?".

- Министр иностранных дел сказал такое, что я даже не возьмусь повторить, - сказал Ли.

- Давайте, Мэтт, Вы же хотите, - ответила Псаки.

- Лучше Вы, если у Вас есть желание. Может, Вы повторите это? Или согласны с этим? - парировал репортер.

- Нет, спасибо, я лучше воздержусь, - смутилась Псаки, пояснения которой о ситуации на Украине в последнее время скорее подошли бы рупору властей в Киеве, а не представителю внешнеполитического ведомства независимой страны, претендующей на мировое лидерство. Так и в этот раз в госдепе не удосужились иметь собственного мнения, лишь повторив версию Киева и попытавшись объяснить поведение союзника-матершинника якобы благим намерением усмирить толпу перед посольством России в Киеве.

Тогда настойчивый репортер перешел к заявлению назначенного Верховной радой премьера Арсения Яценюка, размещенному на сайте посольства Украины в США, в котором ополченцев назвали "недочеловеками" (англ. - "subhumans”). Ли спросил, "согласны ли в госдепе с такой формулировкой и такого ли ждут США от своих союзников?" Когда Псаки попыталась уйти от прямого ответа, корреспондент переспросил: "Не думаете ли Вы, что он не должен использовать такие слова? Поскольку это взрывоопасно. Верно?". В ответ представитель госдепа порекомендовала обратиться за комментариями к украинской стороне.

Мэтью Ли - снова троллит Псакушку.

[AKRESS]

..

[1234]

Если б не было СТРЕЛКОВА, то ДАЖЕ при МАЙДАНЕ на ЮВ не было бы ВОЙНЫ.

Это вы так думаете. Майдан был только началом и поводом , это видели все. А вы нет? И на этом форуме многие писали что это приведёт к гражданской войне. Привело. Но вы и сейчас отрицаете очевидное. Зачем? Почему? Оно для вас не очевидно? Разве не очевидно кто девушку пирожками кормит с рук тот её и танцует? Не очевидно что Америка размахивая лозунгами о демократии развязала кучу войн по всему миру? Ну , да! и только Украина исключение.

Понимаете - для Вас - россиян (ну - для многих - кроме заведомых УРА-ПАТРИОТОВ!!!) - настолько БОЛЕЗНЕННО осознать и принять для самих себя ФАКТ того, что ВОЙНА на Донбассе (со всеми смертями мирных жителей, в т. ч. стариков, женщин и детей) - это есть дело рук именно РОССИЙСКИХ Стрелкова и Ко и всяческой ПОДДЕРЖКИ всего этого РОССИЕЙ (надеюсь - Вы не станете сейчас ПО ДЕТСКИ апеллировать к тому - что - "Это что - СТРЕЛКОВ БОМБИТ города, а не укропы???" - ибо война - это война - и там обе стороны бомбят друг друга...), что у вас наступает по этому поводу сильный КОГНИТИВНЫЙ ДИССОНАНС - внутреннее непринятие и ОТТОРЖЕНИЕ этой ПРОСТОЙ ДО ОЧЕВИДНОСТИ мысли - а вернее - ФАКТА - где душа и сознание начинают пытаться от этого защититься ЛЮБЫМИ СРЕДСТВАМИ, и все здравые, логические и иные аргументы вы просто не слышите, а вернее - не желаете, а ещё вернее - НЕ МОЖЕТЕ слышать... По принципу - КАК ТАК - разве РОССИЯ такое МОЖЕТ??? Да ни в жизть!!! Россия - МИРНАЯ СТРАНА!!!

О ЧЁМ тогда нам с Вами разговаривать?...

а беженцы почему? идут к нам а не к вам?? голосуют ногами.

[Авалока]

это гибридная война, и условие, что террористы будут прикрываться мирными жителями - Основное. Об этом еще Путин проговорился, знал во что ввязывается.
Я понимаю, что тебе хочется это момент сделать отправной точкой в нравственной оценке действий.

Но давай не будем делать из друг друга дураков. Именно Вы ( Путин. Россия) развязали Именно ТАКУЮ войну!

Я готов поверить что ополченцев косвенными путями снабжают оружием. И то - сам видишь тяжелой техники нету у них. Но не готов поверить что злой Путин заставляет с Карачуна бомбить Славянск из минометов. Это не борьба против ополченцев. Это - карательная операция устрашения.

[Kadet]

Джени звезда ютюба

Спойлер

После начала эскалации конфликта на юго-востоке Украины острословы придумали в Интернете термин - "1 Псаки", предложив называть так шкалу "рейтинга глупости и некомпетентности".

Термин образован от фамилии Джен Псаки - бывшей пресс-атташе двух предвыборных кампаний Барака Обамы, ныне официального представителя Госдепа. Действительно, в Интернете рыжеволосая Псаки стала именем нарицательным, "звездой" у пользователей в разделе "комментарии". Ни один артист разговорного жанра не мечтает о такой цитируемости, как мелькающая в новостных выпусках Джен Псаки, появляющаяся на брифингах в броских одеждах и с большими бусами.
Фото: Екатерина Чеснокова / РИА Новости www.ria.ru

Представителя Госдепа США Джен Псаки уличили в некомпетентности

Показательна история знакомства Псаки с будущим мужем. Он позвонил в пресс-службу Демократической партии, чтобы узнать, как проехать на мероприятие. Псаки отправила его в другую сторону. Потом в интервью признавалась: я плохо ориентируюсь. Но почему-то посоветовала: "Мне кажется, вам надо повернуть налево". В результате тот заблудился еще больше.



Всемирную известность представитель Госдепа получила после истории с замом госсекретаря Викторией Нуланд, которая в телефонном разговоре с послом на Украине Джеффри Пайеттом, обсуждая варианты конфигурации будущего украинского правительства, нецензурно высказалась в адрес Евросоюза.

Так говорила Псаки:

- Вы все хорошо знаете Викторию и наверняка в курсе, что, когда ей было 23 года, она 8 месяцев жила на борту русского судна и, возможно, узнала там определенную лексику.

- То есть они научили ее ругаться? - не поверили журналисты. - Вы имеете в виду, что она с предубеждением относится к России?

- Нет, я предполагаю, что на борту этого рыболовецкого судна она могла узнать русскую ненормативную лексику.

- Но она же ругалась по-английски!

phpBB [media]

- Ладно, это я пошутила, - отрезала Псаки и сама в одиночестве засмеялась своей шутке.

Недавний авиаудар Су-24 по зданию луганской горадминистрации, в результате которого погибли 8 мирных жителей, одни украинские официальные лица назвали взрывом тротила в самом здании, другие - халатностью ополченцев, чью ракету якобы заставил изменить курс перегревшийся кондиционер. Когда об этом говорят прожженные циники, чьими руками истребляется мирное население, это хотя бы объяснимо. Но когда вся вина за происходящее на Украине из уст представителя дипломатического ведомства США возлагается на ополченцев или на Россию, то возникает вопрос: а что тогда вообще докладывается руководству США?

Так говорила Псаки:

- Мы хотим, чтобы у Украины был доступ к дополнительным объемам газа, если они потребуются. Как вы все знаете, природный газ транспортируется по газопроводу из Западной Европы через Украину в Россию.
Фото: Reuters

В США свобода слова провозглашена священной. Корреспондентов СМИ, не только американских, но и других стран, попавших в плен, здесь "выручают всей Америкой", включая доблестный Госдеп. Но где была та же Псаки, когда в застенки киевских спецслужб попали журналисты "ЛайфНьюс"? Пока они сидели в яме, "рупор" Госдепа в упор не замечала этого. Как и того, что карательная операция на юго-востоке началась сразу после блиц-визита главы ЦРУ в Киев и данных им установок взявшим под козырек "представителям киевской власти".

Так говорила Псаки:

- Оба раза украинские власти посылали войска в Восточную Украину сразу после визита в Киев высокопоставленных представителей США. Первый раз это был Джон Бреннан, а потом - вице-президент Джо Байден. Он посоветовал так действовать, или это совпадение? - прозвучал вопрос из зала.

- Я думаю, вы просто повторяете слова министра иностранных дел Лаврова.

- Но а ваш-то ответ какой?

- Следующий вопрос.

До поры до времени журналисты недоумевали, откуда черпает свою информацию представитель Госдепа. Потом выяснилось: из разного рода слухов или "сообщений из Киева". Пример тому - фотографии бородатого мужчины в камуфляже, взятые из Интернета, которые Вашингтон назвал доказательством присутствия на востоке Украины российских войск.

Так говорила Псаки:

- А насколько вы уверены, что на этих фотографиях люди, которые имеют отношение к России?

- Эти фотографии обошли все мировые СМИ. Они были в "Твиттере", и они находятся в открытом доступе. На снимках мы видим, что эти люди, судя по внешним признакам, явно имеют отношение к России.

- Это вы называете доказательством?

- Да.

- Но вы же не хотите сказать, что правительство США со всей своей разведкой теперь зависит от фотографий, которые выложили в Интернете?

- Эти снимки из открытых источников. Выводы делайте сами.

phpBB [media]

После этого ответа сами американцы подняли Госдеп на смех. "Что, серьезно? Это и есть ваше доказательство - толстый мужик с бородой? Да в Восточной Европе все такие!" - подхватили тему юмористические шоу.

Диалоги Псаки с корреспондентом агентства Ассошиэйтед Пресс Мэтью Ли, которые теперь стали хитом в сюжетах теленовостей, - вообще отдельная история. Все началось с комментария бакалавром философии итогов референдумов в Луганской и Донецкой областях.

Так говорила Псаки:

- Мы не признаем результаты референдума, который прошел в Донецке и Луганске. Были сообщения о выборных каруселях, заранее заполненных бюллетенях, о голосовании детей и голосовании за отсутствующих...

- Простите мое невежество, а что такое "выборная карусель"? - спросил Мэтью Ли.

- Должна признаться, что я просто читаю этот текст. Я сама не знаю, что это. Я уточню у своих коллег, о чем идет речь.

- Вы упомянули еще и детей, которые голосовали. Они же не делали это, кружась на карусельных лошадках? - не унимался журналист.

- Думаю, что нет, Мэт, - ответила Псаки с обворожительной улыбкой, которой позавидовала бы любая блондинка.

По мере "развития диалогов с Ли" официальный представитель Госдепа стала выдавать еще больше "перлов", предоставляя темы для фантазий сатирика Михаила Задорнова, которого хлебом не корми дай поизощряться над "тупыми американцами".

Так говорила Псаки:

- Русские говорят, что хотят получить деньги за тот газ, который они уже поставили на Украину. Вы же согласны, что это основа нормальных товарно-денежных отношений? - задал вопрос тот же Мэтью Ли.
Фото: AP

- Я понимаю, что они говорят. Но если учесть соглашения, которые заключались между странами в прошлом, и то, что происходит сейчас, очевидно, что это уже не просто бизнес-спор.

- Но все-таки вы согласны с тем, что русские имеют право требовать деньги за проданный товар?

- Мэт, я с радостью разберусь в этом вопросе, когда вернусь в свой офис.

Так "пишется" сегодняшняя оценка событий на Украине официальным Вашингтоном. Историей "перлов" от Псаки. Только от этого как-то не смешно. Потому что каратели, зная о том, что Госдеп, в котором сегодня вещают такие молодые кадры с профессиональной подготовкой "ниже плинтуса", защитит и одобрит, продолжают убивать мирное население.
Из досье "РГ"

Дженнифер Псаки родилась в штате Коннектикут в 1978 году в семье строителя и психотерапевта. Окончила частный колледж Вильгельма и Марии, самый старый в США после Гарварда. Бакалавр философии, капитан студенческой команды по плаванию. В 2001 году пришла в Демократическую партию США. Во время президентской избирательной кампании Джона Керри координировала работу со СМИ. Но в итоге сделала карьеру в пресс-службе Барака Обамы. В Госдеп перешла в феврале 2013 года. Замужем.

Кстати
В Интернете набирается уже целая серия анекдотов из серии "Как заявила Псаки". Один из них: "Если Белоруссия вторгнется на Украину, 6-й флот США будет немедленно переброшен к берегам Белоруссии", - заявила Псаки. То, что у Белоруссии нет берегов, Госдеп и его официального представителя ничуть не смущает.

[Берендейка]

Да - чего не сделаешь ради "Южного потока"...

Я ждалалалала!!!!!
У меня есть достоверные сведения, что Ярош - наш агент.
Ты веришь?

[Samersen]

Семья Женечки из Славянска может получить жилье.
Также мальчику, его родителям и сестре сделают миграционные карты, и они будут находиться в России легально.

http://www.kp.ru/online/news/1764848/

[Берендейка]

- Нет, я предполагаю, что на борту этого рыболовецкого судна она могла узнать русскую ненормативную лексику.
- Но она же ругалась по-английски!

А она сразу перевод смотрела и в блокнотик всё записывала, чтобы ночью поучить....

[AKRESS]

..

[Findling]

И то - сам видишь тяжелой техники нету у них.

из твоих уст это звучит как сожаление.....
не волнуйся. есть уже у них и бтр'ы и даже грады

Это не борьба против ополченцев. Это - карательная операция устрашения.

Ну так вы же войну не против украинцев организовали, а ДЛЯ украинцев....

[bio]

это гибридная война, и условие, что террористы будут прикрываться мирными жителями - Основное. Об этом еще Путин проговорился, знал во что ввязывается.
Я понимаю, что тебе хочется это момент сделать отправной точкой в нравственной оценке действий.

Но давай не будем делать из друг друга дураков. Именно Вы ( Путин. Россия) развязали Именно ТАКУЮ войну!

Я готов поверить что ополченцев косвенными путями снабжают оружием. И то - сам видишь тяжелой техники нету у них. Но не готов поверить что злой Путин заставляет с Карачуна бомбить Славянск из минометов. Это не борьба против ополченцев. Это - карательная операция устрашения.

А как бы ты сделал на месте нашего предидента?