И снова о Сталине

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 tigrizia » Ср, 18 февраля 2009, 18:39

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.
tigrizia
Автор темы


#1721 Napalm » Пт, 4 июня 2010, 6:25

Я враг Сталина.
Можете меня не читать_____просто поверьте. Это порождения морального уродства.

P.S. Кто хочет узнать подробности расскажу в личке и об этом Кипере и о Тигрице.
Мы должны быть терпимы и принимать с любовью каждого. Люди вроде. Хотя у меня есть свидетельства о том, как Кипер харкал мне в душу Он не просто плевал туда_____харкал.
Napalm F
Аватара
Сообщения: 19705
Темы: 280
Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004
С нами: 20 лет 11 месяцев
О себе: Zlata

#1722 tigrizia » Пт, 4 июня 2010, 6:41

теперь начнется грязная война компроматов :smile:
аргументы закончились. угрозы не помогают. остается грязная технология лжи. :smile:
tigrizia
Автор темы

#1723 keeper » Пт, 4 июня 2010, 6:46

Настоящими врагами Сталина являются те, кто боится призрака СССР; те, кому не нужна настоящая дружба народов; те, кто хочет, чтобы люди не знали, что рост ВВП может не зависеть от мировых кризисов и кредитно-финансовой политики; те, кто боится, что люди узнают, что содержанием любого благополучия является производительный труд; те, кто не хочет показать людям, что 500% ВВП за восемь лет - это легко, иначе станет видно, что что-то не то; те, кто боится формулы "вор должен сидеть в тюрьме".

Остальные, выступающие против Сталина, являются всего лишь ЖЕРТВАМИ истинных врагов Сталина.

В лучшем случае, жертвы истинных врагов Сталина повторяют формулы, внедрённые в сознание телевизионной волошбой. В худшем - просто беснуются.
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев

#1724 rety » Пт, 4 июня 2010, 12:14

Graf писал(а):Горькими слезами?

более чем :cry:

Graf писал(а):Не переусердствуйте, чревато обезвоживанием организма.

не врите,...хотя вас сталинистов-усанистов бесполезно об этом просить... :hi-hi:

Graf писал(а):Раскрыт механизм фальсификации «Катынского дела»
http://news.km.ru/raskryt_mexanizm_falsifikaczii_k

Что, - Троцкий, приказ из Мексики отдал? :-D
rety
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 179
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 20 августа 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: Друг

#1725 Holger » Пт, 4 июня 2010, 17:25

скво писал(а):
Holger писал(а):Она меня старше раза в 2.
те чо восемнадцить лет?
главное опять понакатали ни пра любофь... :evil:

Нет, но я так понял что тигризия - старушка предпенсионного возраста. Дети выросли, времени хоть отбавляй метать пургу на форумах. И вообще я сатанистам не доверяю - прирежет еще. :/
Holger

#1726 Holger » Пт, 4 июня 2010, 17:27

tigrizia писал(а):Изображение

А еще бывают иконы, где чертей рисуют.
Holger

#1727 Graf » Пт, 4 июня 2010, 18:42

Ту же традицию продолжил знаменитый батюшка протоиерей Димитрий Дудко. Из наших церковных деятелей он, пожалуй, больше других размышлял над феноменом Сталина.

Я вас согласен почитать
И даже славить, но не в силах,
Когда слепая ваша рать
Гуляет буйно на могилах.
Какой из ада страшный плач
Несется: умерли в неверье
И вы мне кажетесь палач,
Их погубивший, самый первый.

А вот другая цитата:
«Он и отец родной был. Заботился о народе. Ну и как отец наказывал. Сажал! А что, преступников надо наказывать. Вот сейчас не наказывают, и - видишь, что происходит. Грабят и убивают на каждом шагу».

Обе цитаты принадлежат Димитрию Дудко. Обе о Сталине. Первая вышла из-под его пера в 1944 году. Вторая - через 33 года – в 1997-м.

Эта диалектика отношения к Сталину, буквально «по Гегелю»: отрицание отрицания. Подчеркну: она пережита в личном опыте, а не в умозрении, пережита человеком, который восемь лет отсидел в сталинских лагерях. Священник Димитрий Дудко вслед за патриархами Сергием и Алексием назвал Сталина «богоданным вождем».
Graf
Сообщения: 1482
Темы: 39
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

#1728 rety » Пт, 4 июня 2010, 18:51

Holger писал(а):А еще бывают иконы, где чертей рисуют.

кстати нарушены все каноны иконописи, - усатый на иконе больше по размерам святой, и, на переднем плане, что нельзя и неправильно :wacko:
rety
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 179
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 20 августа 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: Друг

#1729 Holger » Пт, 4 июня 2010, 18:59

rety писал(а):
Holger писал(а):А еще бывают иконы, где чертей рисуют.

кстати нарушены все каноны иконописи, - усатый на иконе больше по размерам святой, и, на переднем плане, что нельзя и неправильно :wacko:

Строго говоря, это не икона, а просто картинка. Церковь это изображение осудила.
Holger

#1730 Brittany » Пт, 4 июня 2010, 19:31

keeper писал(а): настоящая дружба народов;
Ну какая дружба народов? :( Это же декларация. Была - и распалась. Может быть дружба между людьми,
а дружба народов это миф.
keeper писал(а):чтобы люди не знали, что рост ВВП может не зависеть от мировых кризисов и кредитно-финансовой политики;
С какого года Союз подсел на нефтяную иглу?
Holger писал(а):, но я так понял что тигризия - старушка предпенсионного возраста
Но-но! Полегше тут! Я ведь не посмотрю, шо против Сталина. :ninja:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#1731 скво » Пт, 4 июня 2010, 19:34

Napalm писал(а):Я враг Сталина.
:rzhach: :rzhach: :rzhach:
скво

#1732 скво » Пт, 4 июня 2010, 19:35

Napalm писал(а):Хотя у меня есть свидетельства о том, как Кипер харкал мне в душу Он не просто плевал туда_____харкал.
:rzhach: :rzhach: :rzhach:
какая круть...я падсталом...апядь
скво

#1733 скво » Пт, 4 июня 2010, 19:38

Holger писал(а):Нет, но я так понял что тигризия - старушка предпенсионного возраста.
Ты шо? Фотки не видел? Тигрица вполне себе девушка среднего возраста .Оченно дажы ничего . :approve:
Holger писал(а):И вообще я сатанистам не доверяю - прирежет еще.
эт ты о старой сатане шо ле? :wink: :hi-hi:
скво

#1734 скво » Пт, 4 июня 2010, 19:40

rety писал(а):на иконе больше по размерам святой, и, на переднем плане, что нельзя и неправильно :wacko:
иконы ваще нильзя писать,если чо,не сотвори себе кумира(с),ваще та :wink: :-D
скво

#1735 скво » Пт, 4 июня 2010, 19:41

Holger писал(а):Церковь это изображение осудила.
аписацо.православные шо ле? :-D
скво

#1736 Holger » Пт, 4 июня 2010, 19:41

Неа, кинь ссылку.
Я о рерихнутых, сталинистах и прочих язычниках-мракобесах.
Holger

#1737 скво » Пт, 4 июня 2010, 19:43

Holger, ну это в наших лицах(в теме) сам ищи,ежели хотишь :wink:
скво

#1738 Holger » Пт, 4 июня 2010, 19:44

Неохота рыться, там слишком много всего. Одних "Amy" и "Andrew" гигабайты наверное.
Holger

#1739 скво » Пт, 4 июня 2010, 19:45

Holger, вот ленивый :aiai:
значицо не сильно надоть тибе
скво

#1740 Скарлетт » Пт, 4 июня 2010, 20:10

Holger писал(а):Неохота рыться, там слишком много всего.
Спойлер
Изображение
Спойлер
Изображение
Скарлетт

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей

cron