И снова о Сталине

[tigrizia]

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

[keeper]

MAXim, дай оценку приведённой тобой цитате. Без твоей оценки она может быть использована как за Сталина, так и против него - зависит от того, кто использует.

[tigrizia]

священнослужители всегда были реакционной силой в период перемен и врагами всего нового.
недаром Петр 1 воевал с попами, потому что влияние их на темные неграмотные массы было велико и они могли вести народ куда угодно. А если учесть что священнослужители отвергали новую власть - то можно себе представить последствия этой борьбы.
Только этим я могу объяснить приказ Ленина уничтожать священнослужителей.
Ну а Сталин лучше кого бы то ни было знал какими средствами могут пользоваться попы, очевидно его обучали этому в семинарии.

[MAXim]

MAXim, дай оценку приведённой тобой цитате. Без твоей оценки она может быть использована как за Сталина, так и против него - зависит от того, кто использует.

об управлении - человек предпологает, а Бог располагает

ну вот не верю я в мировое правительство...не верю что оно может реально чем то управлять в мире...

как пример - кто делал революцию...и кто из них дожил до ВОВ?

Спойлер

. Председатель совета народных комиссаров - Ульянов (Ленин). Пишется русский.

Но на самом деле Ленин был полуевреем по матери

2. Комиссар Иностранных дел - Чичерин. Опять русский. И та же самая история. Или Дикий не знал, или почему-то не захотел об этом писать. Чичерин на самом деле, по отцу, был из старого родового дворянства, а по матери – еврей

3. Комиссар по делам о Национальностях - Джугашвили (Сталин). Тут значится - грузин. А мы уже знаем, что Сталин - полуеврей, кавказский полуеврей. Даже его фамилия, если ее перевести на русский язык, будет звучать так: швили - сын, а джуга - на многих наречиях означает - еврей. Даже по английски джу - еврей. Итак, сам - Иосиф, сыночек - Яков, фамилия - сын еврея, в итоге - идет, как грузин.

4. Президент Высшего Экономического Совета - Лурье (Ларин). Еврей.

5. Комиссар по восстановлению - Шлихтер. Еврей.

6. Комиссар Земледелия - Протиан. Армянин.

7. Комиссар Государственного контроля - Ландер. Еврей.

8. Комиссар Армии и Флота - Бронштейн (Троцкий). Еврей.

9. Комиссар государственных земель - Кауфман. Еврей.

Вот кому отошли земли 1/6 земного шара!

10. Комиссар общественных работ - Шмит. Еврей.

11. Комиссар общественных снабжений - Е. Лилина (Книгисен). Еврейка.

12. Комиссар народного просвещения - Луначарский. Тут значится русский.

На самом деле Луначарский был евреем из выкрестов. И был женат на еврейке Розенель.

13. Комиссар вероисповеданий - Шпицберг. Еврей.

14. Народный комиссар - Апфельбаум (Зиновьев). Еврей.

15. Комиссар общественной гигиены - Анвельт. Еврей.

16. Комиссар финансов - Гуковский. Еврей.

17. Комиссар печати - Коген (Володарский). Еврей.

18. Комиссар по делам о выборах - Радомысльский (Урицкий). Еврей.

19. Комиссар Юстиции - Штейнберг. Еврей.

Он заведовал расстрелами.

20. Комиссар по эвакуации - Фенигштейн. Еврей.

21. Его помощники - Равич и Заславский. Евреи.

Итого - из 22 членов:

евреев - 17, русских - 3 ( на самом деле они все - полуевреи), армян - 1, грузин - 1 ( на самом деле Сталин - кавказский полуеврей). ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ

1. Комиссар Армии и Флота - Бронштейн (Троцкий). Еврей.

2. Председатель революционного штаба Северной Армии - Фишман. Еврей.

3. Комиссар Военно-Судебный 12-й Армии - Ромм. Еврей.

4. Политический комиссар 12-й Армии - Мейчик. Еврей.

5. Политический комиссар Штаба 4-й Армии - Ливенсон. Еврей.

6. Председатель совета армий Западного Фронта - Позерн. Еврей.

7. Политический комиссар Московского Военного Округа - Губельман. Еврей.

8. Политический комиссар Витебского Военного Округа - Дейб. Латыш.

9. Комиссар военных реквизиций города Слуцка - Кальманович. Еврей.

10. Политический комиссар Самарской Дивизии - Бекман. Еврей.

11. Военный комиссар той же дивизии - Глузман. Еврей.

12. Комиссар реквизиционного отряда Московского Округа - Зузманович. Еврей.

13. Председатель Главного Московского Военного Совета - Бронштейн (Троцкий). Еврей.

Его помощники:

14. Гиршфельд. Еврей.

15. Склянский. Еврей.

Члены того же Совета:

16. Шородак. Еврей.

17. Петч. Еврей.

18. Военный комиссар Московской Губернии - Штейнгардт. Немец.

19. Военный комиссар Московской Губернии - Дулис. Латыш.

20. Комиссар Школы Пограничной Стражи - Глейзер. Латыш.

21. Политический комиссар 15-й Дивизии Советов - Дзеннис. Латыш.

22. Политический комиссар 15-й Дивизии Советов - Полонский. Еврей.

23. Комиссар Военного Совета Кавказских Армий - Лехтинер. Еврей.

24. Чрезвычайный комиссар Восточного фронта - Бруно. Еврей.

25. Чрезвычайный комиссар Восточного фронта - Шульман. Еврей.

26. Член Казанского Военного Совета - Розенгольц. Еврей.

27. Член Казанского Военного Совета - Мейгоф. Еврей.

28. Член Казанского Военного Совета - Назенгольц. Еврей.

29. Командующий Красной Армией в Ярославле - Геккер. Еврей.

30. Начальник Петроградского Военного Комиссариата - Цейгер. Еврей.

31. Политический Комиссар Петроградского Военного Округа -Гиттис. Еврей.

32. Командующий Западным фронтом против Чехо-Словакии -Вацетис. Латыш.

33. Член Совета военной коммуны - Лазимер. Еврей.

34. Начальник Военной коммуны (быв. Австрийский офицер) -Кольман. Еврей.

35. Начальник Московского Военного Округа - Бицис. Латыш.

36. Военный комиссар Московского Военного Округа, - Метказ. Еврей.

37. Начальник обороны Крыма - Зак. Еврей.

38. Командующий Курским фронтом - Слузин. Еврей.

39. Его помощник - Зильберман. Еврей.

40. Политический комиссар Румынского фронта - Спиро. Еврей.

41. Уполномоченный для мирных переговоров с Германией -Давидович. Еврей.

42. Кандидат - Шнеур. Латыш.

43. Солдат - Смидович. Еврей.

Итого - из 43 членов: евреев - 35, латышей - 7, немцев -1, русских - 0.

КОМИССАРИАТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ

(т. е. по расстрелам)

1. Народный Комиссар - Апфельбаум (Зиновьев). Еврей.

2. Его помощник - начальник Чрезвычайной Комиссии - Радомысльский (Урицкий). Еврей.

3. Начальник пропаганды - Гольденрудин. Еврей.

4. Председатель экономической комиссии Петроградской коммуны - Эндер. Еврей.

5. Вице-председатель комиссии гигиены - Рудин. Еврей.

6. Комиссар по эвакуации беженцев - Финигштейн. Еврей.

7. Его помощник - Абраам Крахмал. Еврей.

8. Комиссар Петроградской печати - Володарский. Еврей.

9. Комиссар Московской печати - Красиков. Еврей.

10. Комиссар Петроградской Полиции - Фейерман. Еврей.

11. Начальник Бюро печати - Мартинсон. Еврей.

12. Московский комиссар общественной безопасности -Розенталь. Еврей.

Члены Петроградской Чрезвычайной Комиссии

13. Мейнкман. Еврей.

14. Гиллер. Еврей.

15. Козловский. Поляк.

16. Модель. Еврей.

17. И. Розмирович. Еврейка.

18. Диэсперов. Армянин.

19. Иселевич. Еврей.

20. Крассиков. Еврей.

21. Бухан. Армянин.

22. Мербис. Латыш.

23. Пайкис. Латыш.

24. Анвельт. Немец.

Члены Совета Петроградской Коммуны

25. Зорке. Еврей.

26. Радомысльский. Еврей.

Члены Московской Чрезвычайной Комиссии

27. Председатель - Дзержинский. Поляк.

А на самом деле он польский полуеврей и женат на чистокровной еврейке.

28. Вице-Председатель - Петерс. Латыш.

Всех этих латышей нужно внести под знаком вопроса. Нужно проверять.

29. Шкловский. Еврей.

30. Кнейфис. Еврей.

31. Цейстин. Еврей.

32. Размирович. Еврей.

33. Кронберг. Еврей.

34. Хайкина. Еврейка.

35. Карлсон. Латыш.

36. Шауман. Латыш.

37. Лентович. Еврей.

38. Ривкин. Еврей.

39. Антонов. Русский.

Вот русский дурак куда затесался. А может, просто, садист.

40. Делафарб. Еврей.

41. Циткин. Еврей.

42. Е. Размирович. Еврей.

Очевидно, вся семейка тут.

43. Г. Свердлов. Еврей.

44. Блюмкин. Еврей. Это тот, который застрелил посла Германии Мирбаха. Ленин клятвенно обещал разыскать убийцу и покарать. Но разыскивать его было нечего. Он был начальником отдела у Дзержинского. И кабинет его был этажом ниже кабинета Дзержинского.

45. Бизенский. Еврей.

46. Александрович. Русский.

47. Рейтенберг. Еврей.

48. Финес. Еврей.

49. Закс. Еврей.

50. Яков Гольдин. Еврей.

51. Гальперштейн. Еврей.

52. Книггисен. Еврей.

53. Лацис. Латыш.

54. Дейбол. Латыш.

55. Сейзан. Армянин.

56. Дейбкин. Латыш.

57. Начальник Таганрогской тюрьмы - Либерт. Еврей.

58. Фогель. Немец.

59. Закис. Латыш.

60. Шилленкус. Еврей.

61. Янсон. Латыш.

62. Председатель комиссии Трубецкого Бастиона и Петропавловской крепости. Еврей.

Итого - из 62 членов: евреев 43; латышей - 10; армян - 3; поляков - 2; немцев - 2; русских - 2.

То есть все органы террора в Петрограде и в Москве сплошь в руках евреев.

Из 62 членов евреев 43 и русских 2. А стреляют ведь русских. Латышей 10.

КОМИССАРИАТ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ

1. Народный комиссар - Чичерин. Русский.

Мы уже говорили - какой это русский...

Его помощники:

2. Карахан. Еврей.

3. Фритче. Латыш.

4. Директор паспортной экспедиции - Марголин. Еврей.

5. Посол в Берлине - Иоффе. Еврей.

6. Причисленный к посольству в Берлине - Левин (в 1919 г. Народн. Комиссар в Баварской Советской Республике) Еврей.

7. Начальник бюро печати и информации при посольстве в Берлине - Аксельрод. Еврей.

8. Посол в Вене и Лондоне - Розенфельд (Каменев). Еврей.

9. Чрезвычайный уполномоченный в Париже и Лондоне - Бек. Еврей.

10. Посланник в Христиании - Бейтлер. Еврей.

11. Консул в Глазгове - Малкин. Еврей.

12. Председатель мирной делегации в Киеве - Каин Раковский. Еврей.

13. Юрисконсульт - Астшуб (Ильсен). Еврей.

14. Генеральный консул в Киеве - Грюнбаум (Кшевинский). Еврей.

15. Генеральный консул в Одессе - А. Бек. Еврей.

16. В Северных Американских Соединенных Штатах (Неофициальный представитель) - Мартенс. Немец.

Итого - из 16 членов: евреев - 13; латышей - 1; немцев -1; русских - 1.

Таким образом, Комиссариат иностранных дел состоит также почти из одних евреев. Единственный русский Чичерин, а какой он русский, мы уже с вами знаем.

.

КОМИССАРИАТ ФИНАНСОВ

1. Народный Комиссар - Мержвинский. Поляк.

2. Его помощник - Дон-Соловей. Еврей.

3. Комиссар - Исидор Гуковский. Еврей.

4. Его помощник - И. Аксельрод. Еврей.

5. Директор канцелярии - Закс (Гладнев). Еврей.

6. Директор канцелярии - Боголепов. Русский.

7. Главный секретарь - Хаскин. Еврей.

8. Его помощница - Берта Хиневич. Еврейка.

9. Председатель финансового конгресса советов - Лацис. Латыш.

10. Его помощник - Вейстман. Еврей.

11. Комиссар по ликвидации русско-германских счетов - Фюрстенберг (Ганецкий). Еврей.

12. Главный секретарь его - Коган. Еврей.

13. Администрация народных банков - Михельсон. Еврей.

14. Администрация народных банков - Закс. Еврей.

15. Администрация народных банков - Аксельрод. Еврей.

16. Администрация народных банков - Садников. Русский.

ФИНАНСОВЫЕ АГЕНТЫ

17. В Берлине - Ландау. Еврей.

18. В Копенгагене - Воровский. Еврей.

19. В Стокгольме - Абраам Шенкман. Еврей.

20. Главный ревизор народных банков - Кан. Еврей.

21. Его помощник - Горенштейн. Еврей.

22. Главный комиссар по ликвидации частных банков - Анрик. Еврей.

23. Его помощник - Моисей Ковш. Еврей.

ЧЛЕНЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ КОМИССИИ ПО ЛИКВИДАЦИИ ЧАСТНЫХ БАНКОВ

24. Элиашевич. Еврей.

25. Г. Гифтлих. Еврей.

26. А. Рогов. Еврей.

27. Г. Лемерих. Еврей.

28. А. Розенштейн. Еврей.

29. А. Плат. Латыш.

Итого - из 29 человек: евреев - 24; латышей - 2; русских - 2; поляков - 1.

Это все бандиты еврейские, грабившие русский народ.

Продолжим анализ списка советского правительства 20-х годов. Вот список Комиссариата юстиции:

КОМИССАРИАТ ЮСТИЦИИ

1. Народный комиссар - И. Штейнберг. Еврей. Этот еврей в середине 20-х годов бежал из Советского Союза в Америку и жил тут в Нью-Йорке. О нем писали в 16. Фалин. Еврей.

17. Андерсон. Латыш.

18. Вимба. Латыш.

19. Соло. Латыш.

20. Михельсон. Еврей.

армянин.

17. Чехословакия - Раскольников Федор Федорович. Русский.

18. Болгария - Александровский Сергей Сергеевич. Русский.

19. Франция - Потемкин. Русский.

20. Швейцария - (неофиц.) - Д-р Багоцкий. Еврей.

Итого в Европе: евреев - 11; русских - 6; армян - 2; латыш - 1.

Управления НКВД.

Это человек был смешанных кровей, он был садист и карлик. В конце концов его самого расст реляли.

* Прокофьев Г. Е. - Зам. Наркома ВД СССР.

* Реденс С. Ф. - Начальник Московского Управления НКВД.

* Заковский Л. М. – Начальник Ленинградского Управления НКВД.

(Соответствия званий Госбезопасности армейским: майор - полковник; комиссар госбезопасности - генерал-майор; комиссар госбезопасности 3-го ранга - генерал-лейтенант, 2-го ранга - генерал- полковник, I-го ранга - генерал армии; Генеральный комиссар - маршал).

КОМИССАРЫ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ II РАНГА

* Гая М. С. - Начальник Особого отдела ГУБГ НКВД СССР

- Гоглидзе С. А. - Нарком ВД ЗСФР

* Залкис Л. В. - Начальник управления НКВД Казахской АССР

* Каценельсон - Зам. Наркома ВД УССР

- Карлсон К. М. - Начальник Харьковского Управления НКВД

* Леплевский - Нарком ВД БССР

- Молчанов Г. А. - Начальник Спецотдела НКВД СССР

* Миронов Я. Г. - Начальник Эконом. Отдела НКВД СССР

* Паукер Б. В. - Начальник Оперативного Отдела НКВД СССР

* Слуцкий А. - Начальник Иностранного Отдела НКВД СССР

* Шанин А. И. - Начальник Транспортного Отдела НКВД СССР

* Бельский А. И. - Начальник Главного Управления Р. К. Милиции

- Пилар Р. А. - Начальник Саратовского Управления НКВД

Звездочкой (*) отмечены евреи. Тире (-) неевреи.

Всего: евреев - 14; неевреев - 6.
Папа_Карло

Сообщений: 861
Зарегистрирован: Пн, 05 мар 2007, 19:53
Личное сообщение

[MAXim]

священнослужители всегда были реакционной силой в период перемен и врагами всего нового.
недаром Петр 1 воевал с попами, потому что влияние их на темные неграмотные массы было велико и они могли вести народ куда угодно. А если учесть что священнослужители отвергали новую власть - то можно себе представить последствия этой борьбы.
Только этим я могу объяснить приказ Ленина уничтожать священнослужителей.
Ну а Сталин лучше кого бы то ни было знал какими средствами могут пользоваться попы, очевидно его обучали этому в семинарии.

цель - новая власть

средство - уничтожение священников

цель оправдывает средство?

[tigrizia]

MAXim,
а сколько евреев у власти было в 40-ом году?

[MAXim]

MAXim,
а сколько евреев у власти было в 40-ом году?

это в данном случае не важно

[keeper]

об управлении - человек предпологает, а Бог располагает

Ну в общем-то верно. Есть две концепции жизнеустройства - добронравие и злонравие. Несмотря на то, что Бог располагает, добронравие - это не пустой звук. У него есть конкретное содержание, и оно должно наполняться человеком с использованием человеческой воли. Всякий такой процесс, даже простое поглощение пищи, является процессом управления. И мы действительно должны понять Божий промысел, и стремиться к его реализации. Однако это не значит, что нам не будут мешать. Вот, допустим, ты считаешь, что ничем управлять не надо, не нужно применять свою волю к окружающей действительности, а вместе с тем со Сталиным (ну или с нами) борешься. Как это понимать? Таким же образом и злые - они борются так, что многие добрые по неведению становятся на их сторону. Пока что темнота побеждает, но, как ты и сказал "Бог располагает" - однажды "мгновенное мощное орудие провидения" изменит всё, однако это не значит, что мы не должны наполнять слово "Добронравие" конкретным содержанием.

ну вот не верю я в мировое правительство...не верю что оно может реально чем то управлять в мире...

Чтобы понять, что злые управляют миром, достаточно поверить в коррупцию. Веришь в коррупцию?

[tigrizia]

цель - новая власть

нет цель - построение нового общественного строя с новыми принципами - отвергается эксплуатация человека человеком, во имя обогощения единицы.

средство - уничтожение священников

уничтожение священников - следствие противодействия новой власти.

цель оправдывает средство?

а какова была цель священников, когда они противодействовали новой власти? ты только с одной стороны рассматриваешь вопрос, а ты посмотри и с другой стороны тоже.

[MAXim]

Чтобы понять, что злые управляют миром, достаточно поверить в коррупцию. Веришь в коррупцию?

ты считаешь что корубционеры управляют миром?
делать им больше нечего

[MAXim]

цель - новая власть

нет цель - построение нового общественного строя с новыми принципами - отвергается эксплуатация человека человеком, во имя обогощения единицы.

средство - уничтожение священников

уничтожение священников - следствие противодействия новой власти.

цель оправдывает средство?

а какова была цель священников, когда они противодействовали новой власти? ты только с одной стороны рассматриваешь вопрос, а ты посмотри и с другой стороны тоже.

т.е. ты считаеш что эксплуатция человека человеком большее зло чем безбожие?

ты считаешь что священники не должны были противодействовать власти, обявившей что Бога нет?

т.е. за то что они проповедывали что Бог есть не смотря на утверждения новой власти их нужно было репресировать?

[rety]

[Graf]

MAXim, ты не ответил на вопрос - как бы ты действовал в обстановке диверсий, терроризма и саботажа?
если будешь как попугай повторять лозунги, то смысла продолжать разговор с тобой не будет.

сколько по вашему людей (в процентном отношении ко всему народу) могло участвовать в диверсиях, терроризме и сабатаже в период с 30-х до 60-х?

Ваше «могло участвовать», напрямую зависит от многих параметров, выделю основные:
- как давно началась и ведется разведывательно - подрывная деятельность спецслужбами англосаксов и иных заинтересованных сторон на территории России.
- какой бюджет по годам на сию деятельность истрачен и продолжает расходоваться
- эффективность контрразведки

MAXim, вы предоставьте документы по бюджетам разведок (официальных и неофициальных) с 1900 г. и я с легкостью возьмусь за ответ на ваш вопрос о диверсантах, саботажниках, террористах.

[rety]

Ваше «могло участвовать», напрямую зависит от многих параметров, выделю основные:
- как давно началась и ведется разведывательно - подрывная деятельность спецслужбами англосаксов и иных заинтересованных сторон на территории России.
- какой бюджет по годам на сию деятельность истрачен и продолжает расходоваться
- эффективность контрразведки
MAXim, вы предоставьте документы по бюджетам разведок (официальных и неофициальных) с 1900 г. и я с легкостью возьмусь за ответ на ваш вопрос о диверсантах, саботажниках, террористах.

Весь народ был террористической организацией, которая хотела уничтожить Россию и только ВЕЛИКИЙ СТАЛИНОШВИЛИ знал, как спасти Россию от ЭТОГО НАРОДА-диверсанто-разведчика-троцкисто-англосакса

[Brittany]

ты считаешь что корубционеры управляют миром?делать им больше нечего

Они управляют государствами. Разве нет?

нет цель - построение нового общественного строя с новыми принципами - отвергается эксплуатация человека человеком, во имя обогощения единицы.

Цель - власть. А остальное - красивые слоганы.

[Graf]

По арестам и убийствам священников и верующих Джугашвили превзошел даже Ульянова с его приказом "беспощадно и повсеместно расстреливать попов".

Разберем приведенную информацию: «за весь1937 г. арестовано 162500 чел., расстреляно 89600 чел. из духовенства».

Holger, кого конкретно расстреляли из духовенства – священников, протоиреев, епископов и т.д.?

Цифра вами обозначена, ее вычислили путем сложения арестованных (расстрелянных) по разным категориям духовенства за весь1937 г., т.е. «неизвестным исследователем» была проведена работа с архивными материалами. Надеюсь все было посчитано и учтено и лишнего не добавлено и с потолка цифры не списаны.

Вы можете привести данные репрессий, по разным категориям духовенства за 1937 г.?
Вопрос – какие архивные материалы использовались «неизвестным исследователем» (НКВД, иных источников)?

[Graf]

Весь народ был террористической организацией, которая хотела уничтожить Россию и только ВЕЛИКИЙ СТАЛИНОШВИЛИ знал, как спасти Россию от ЭТОГО НАРОДА-диверсанто-разведчика-троцкисто-англосакса

Ложь изначально.
Народная империя создавалась И. Сталиным для народа и с помощью Народа.

Цитата: «Народ (этимологический корень – род) – это общность живших в прошлом и живущих ныне поколений, и их будущих потомков. Народ всегда имеет Родину (этимологический корень – род), с которой сакрально связан (иначе это сборище националистически настроенных авантюристов). Народ из поколения в поколение создает, наследует и развивает историческое мировоззрение и духовность (душу, эгрегор Народа). Народ духовно устремлен в будущее, понимая настоящее, всего лишь как процесс перехода чтимого прошлого в творимое им будущее. Для наследования своими поколениями неформализуемых аспектов и нюансов своего мировоззрения и духовности Народ создает Культуру, важным элементом которой является Родной язык – носитель мировоззренческой понятийности. Народ слишком велик, чтобы поместиться в настоящем. Его среда обитания - прошлое, настоящее и будущее. Он творит свою историю».

Противодействие контрразведок - факт.

Конечно, пятой колонне пришлось нелегко.

Троцкисты выявлены, осуждены и уничтожены.

Было и такое - выявленные «троцкисты» клеветали на невинных, закручивая воронку беззакония, а законспирированные и пока не выявленные «троцкисты» в органах НКВД «охотно» участвовали в этом беззаконии.

[tigrizia]

т.е. ты считаеш что эксплуатция человека человеком большее зло чем безбожие?

я считаю что эксплуатация человека человеком - большое зло.

ты считаешь что священники не должны были противодействовать власти, обявившей что Бога нет?

я считаю что священники были за белогвардейцев и делали все возможное и невозможное чтобы вернуть прежние принципы правления.
если ты читал статью царского православного священника на которую я давала ссылку - они и сейчас мечтают вернуть монархию.

т.е. за то что они проповедывали что Бог есть не смотря на утверждения новой власти их нужно было репресировать?

нет, Максим не за это. За призыв народа к войне.

Цель - власть. А остальное - красивые слоганы.

ну власть конечно должна была быть где то сосредоточена чтобы прийти к намеченной цели. безусловно.
но вот Сталин в итоге этой цели достиг. и весь мир был этому свидетелем.

[rety]

Было и такое - выявленные «троцкисты» клеветали на невинных, закручивая воронку беззакония, а законспирированные и пока не выявленные «троцкисты» в органах НКВД «охотно» участвовали в этом беззаконии.

Я плачу - ведь не могу иначе

[Graf]

Было и такое - выявленные «троцкисты» клеветали на невинных, закручивая воронку беззакония, а законспирированные и пока не выявленные «троцкисты» в органах НКВД «охотно» участвовали в этом беззаконии.

Я плачу - ведь не могу иначе

Горькими слезами?
Не переусердствуйте, чревато обезвоживанием организма.

Раскрыт механизм фальсификации «Катынского дела»
http://news.km.ru/raskryt_mexanizm_falsifikaczii_k

[keeper]

Да что там говорить! Вон у rety картинки с подписями Сталина! Можно подумать, Сталин в самом деле ставил подпись на карте СССР.

Всё больше и больше вскрывается масштабность фальсификации и действительная роль Запада в дискредитации СССР. Картинки rety помогают понять, что это легко.

Товарищи! Читайте труды самого Сталина, а не его врагов!