Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Украина. Перерождение.

#1641 Deri » Пн, 12 мая 2014, 15:04

Svastha,
пишите, кому надо тот поймет о чем Вы. :smile:
Я вот думаю, все про Одессу...Цель убийств была другая, не та, которая была озучена хунтой - устрашение, другая цель - подпитка энергиями. Люди которые могут взять только эту энергию, вылезли из щелей прошлого, как тени, мрак, тьма, всепоглащающее зло. У них только оболочка человека, а нутро совсем другое - темное, сатанинское. Столкновение с такими нЕлюдями всегда несет смерть.
Вы, думаю, понимаете...
Фильмы типа "Я-легенда" становятся реальностью. :ninja:
Deri

Re: Украина. Перерождение.

#1642 Берендейка » Пн, 12 мая 2014, 15:06

Война на Украине – последний вклад Империи хаоса в кризис ("La Vanguardia", Испания)
Интервью с Энрике Льописом (Enrique Llopis)

Имперские амбиции США, считающие все планету зоной своего влияния, привели к тому, что защита Россией своих интересов вблизи своих собственных границ, на землях, которые являются ее исторической территорией, стали восприниматься как вызов

Причины остаются все теми же: борьба за природные ресурсы, которых с каждым днем становится все меньше, разрыв в уровне развития, стремление к гегемонии и империализм, то есть господство одних государств или групп государств над другими. Я не говорю о неизбежности войны, а просто констатирую, что исторически она являлась развязкой множества кризисов и противостояний, подобных тем, что сейчас переживает оркестр «воюющих империй», которым дирижирует западная Империя хаоса. Именно на ней лежит основная ответственность за тот тупиковый путь, по которому в настоящее время идет человечество.

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140512/220198482.html#ixzz31VBIbIYp
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1643 Svastha » Пн, 12 мая 2014, 15:07

Кент,
Я не русская. :-D И вместе с тем русская. :-D Не приписывайте мне то, что я не говорила. Чтобы понять то, что я говорю, посмотрите атеистическую философию Сакхья.
А кришнаитов в Риге уважают. Они первые организовали кухню жизни, куда и РПИшники ходили, и дума их постоянно просит помочь. И все семинары идут на русском, на них много латышей, и кто знает хорошо русский и материал, переводят им тихонечко. А вот изучать на местности они получили возможность раньше, так как у многих родственники и язык близок к санскриту. А то, что Украина идет по нашему пути, это уже все признают: закон о языке, закон о гражданстве. Только у нас от 1940, а уних от 1918. Вам не понять, у вас по-другому: всем дали гражданство, выписали сертификаты с реальными наделами земли, даже узникам концлагерей и привезенными фашистами, у вас нет языковых инспекторов, блуждающих по объектам и других ограничений на работу и т.д..
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: бессмертная душа

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#1644 Deri » Пн, 12 мая 2014, 15:10

Елена12 писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Zeroed писал(а):Ранее сами представители «временного правительства ДНР» признавали, что «то, что удалось сделать в Славянске», было невозможно без Игоря Стрелкова (по информации СБУ, речь идет о полковнике ГРУ ГШ РФ Игоре Гиркине).


Я тоже так поняла, что он из России, это и в новостях так скажем, не отрицали. Хотя и не акцентировали.

Это про него Латынина на Эхо Москвы рассказывала 10.05 2014 Код доступа?
Спойлер
"...И когда мне говорят, что в Украине идет гражданская война, одну секундочку: где идет гражданская война, в Славянске? Вы посмотрите биографию человека, который командует в Славянске, Гиркина-Стрелкова. Вау! Человек про себя Вконтакте всё пишет. Он – сторонник монархии, он пишет, что с такой властью не великую Россию, а разве великий Гондурас можно построить. Он присягал Владимиру Кирилловичу Романову, занимается там реконструкциями добровольческой армии.

То есть вы понимаете, этот человек там в Славянске до сих пор воюет в армии Деникина. Он пишет, цитирую... Интереснейший персонаж, идейный. Причем, он, конечно, не за Путина. Он пишет «По моему глубокому убеждению, большевистская власть по сей день остается в России». Да? И дальше он пишет про демографию, про узбеков, про Рогозина, который всего лишь пиар-проект, бубновая шестерка из рукава Суркова. Вау! Вот, собственно, по тому, что он пишет, понятно, что происходит в Славянске. Это несчастный случай! Всех остальных-то, я уже говорила, нанимали таких, маргиналов там за 3 копейки, чтобы они водрузили над администрацией российский флаг, сфоткались с ним и уехали. Для Фотошопа. А тут вот, понимаете, последний офицер Деникина приехал воевать в Славянск.

То, что у них там кто воюет при этом реально, крыша уехала, что они там реально видят шпионов НАТО в ОБСЕ. Что у него под началом патологические садисты вспарывают украинцам животы, а там другому трупу зубы все повыдергали. Или он там сам живот вспарывает, параллельно пиша детские сказки (этот Гиркин).

Но это, вау, глыба, матерый человечище! И если останется в живых, мы еще об этом Стрелкове услышим, потому что, так сказать, все Рогозины и все Квачковы перед ним побледнеют. Именно в России.

Но я обращаю ваше внимание, что это не гражданская война. Стрелков-Гиркин – это не гражданская война. Стрелков-Гиркин может воевать в гражданской войне только в России на стороне Квачкова..."
Что за чушь написана - помои какие-то из букв, бред больного помешанного на Сальвадоре Дали! :wacko: :vom: Ей богу, сразу картины Сальвадора Дали вспоминаются...
Смотреть надо на результаты деятельности. Сейчас то, что делает этот человек - Стрелков, необходимо Славянску. А дальше будет видно.
Deri

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#1645 Берендейка » Пн, 12 мая 2014, 15:25

Елена12 писал(а):Это про него Латынина на Эхо Москвы рассказывала 10.05 2014 Код доступа?
Я слушаю иногда Эхо, чтобы быть в курсе разных точек зрения. Если раньше там еще как-то пытались соблюдать паритет различных точек зрения (хоть как-то!), то теперь у меня волосы шевелятся (и мозги :))), когда я их слушаю. Вранье и передергивание фактов, подставы, типа: "Наши российские войска на Украине сейчас...ой, я оговорилась, извините" и т.п. Но дело даже не в этом, а в том как постоянно негативно, уничижительно, неуважительно представляется всё, что есть в России: страна, народ, история, правительство. Хорошего нет - ничего, Ну - ничегошеньки совсем (хотя бы для смеха что-то :)). А Латынина, да... :-D Это тот персонаж, мнение которого "заслуживает" внимания :))))

Кратенько:
]"Основную известность в последние годы получила за, мягко скажем, прямолинейный и, как бы это выразиться, неосторожный (а то и весьма агрессивный) троллинг при освещении текущей политико-экономической обстановки, вызывающий у читающе-слушающей аудитории исступленные эмоций.
Является яростной проповедницей социал-дарвинисткого классового общества, где половина общества будет лишена избирательных прав, а для другой половины будут созданы специальные «школы Хогвартс», очень элитарные.
Самое смешное тут — в гибкости позвоночника. В 1999 году Латынина опубликовала статью «Михаил Ходорковский: Химия и жизнь», где с присущим ей особым цинизмом в хлам раскатала «золотого мальчика», хозяина Менатепа-ЮКОСа. Через три года Латынина будет с пеной у рта орать, что Ходорковский — ум, честь и совесть российской бизнес-элиты, а ЮКОС — вообще сияющий идеал"
Была одно время на содержании у Березовского (хотя и жаловалась, что мало платит :)), потом - любовницей знаменитого украинского ( :wink: ) журналиста Евгения Киселева. В общем, ИМХО дама - нерукопожатная в приличном обществе :)

Если совсем просто: Латынина легко и непринужденно обгаживает любую персону, идею и мысль, которые находятся в поле российской официальной политики. Но, чтобы быть справедливой - весьма талантлива, как публицист (остра на язык :))
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#1646 dised » Пн, 12 мая 2014, 15:32

Пример Донецкой и Луганской областей окажется заразительным
В воскресенье, 11 мая, в Донецкой и Луганской областях прошли референдумы. Голосование состоялось при рекордной явке избирателей. Подавляющее число принявших участие в плебисците высказались за государственную самостоятельность Донецкой и Луганской «народных республик» (ДНР и ЛНР). На территории Украины началась легализация новых государственных образований. По мнению экспертов, «эффект домино» может охватить области не только восточной, но и западной Украины.

Спойлер
Референдум в Донецкой и Луганской областях состоялся. Высокой явке на избирательные участки не помешало военное противостояние между ополченцами с одной стороны и подразделениями украинской армии и национальной гвардии с другой. По окончательным данным, в Донецкой области явка избирателей составила почти 75 процентов, из них за независимость проголосовали 89,7 процента. В Луганской области голосование было продлено на несколько часов, поэтому доступны лишь предварительные данные. К урнам для голосования пришли 85 процентов внесенных в избирательные списки. Акт о самостоятельности ЛНР поддержали 95 процентов граждан, отдавших свой голос. Ожидается, что окончательные итоги референдума в Луганской области будут оглашены в понедельник, 12 мая.

Официальный Киев, представители государств Евросоюза и США заявили, что не признают итоги донецкого и луганского референдумов. Ночью была озвучена первая реакция российских властей. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что Владимир Путин «сформулирует свое отношение к референдумам в Донецкой и Луганской областях по их итогам». При этом в интервью «Коммерсанту» он уточнил, что президент не просил переносить референдум, а лишь «давал такую рекомендацию» «Однако к ней, даже учитывая авторитет президента РФ, прислушаться было сложно. С учетом ведения реальных боевых действий жители вынуждены действовать по своему плану и исходя из реальной обстановки», сказал Песков. Из сказанного можно сделать вывод, что если Москва и не признает сразу итоги народного волеизъявления в восточноукраинских областях, то, по крайней мере, будет активно их использовать для аргументации своей позиции на международной арене.

По словам депутата Верховной Рады Украины Олега Царева, «новым государствам необходимо срочно заняться выстраиванием институтов госвласти». До сих пор и в ДНР и в ЛНР ополченцы, по сути, представляли собой параллельные органы власти с непонятной структурой и коллегиальным принятием решений. Относительно эффективно в последние недели функционировало лишь ополчение под командованием Игоря Стрелкова. Теперь властные институты придется выстраивать с нуля. Причем не в спокойной, а в боевой обстановке, перед лицом возможных силовых действий со стороны подчиняющихся Киеву украинской армии и боевиков Национальной гвардии, которые начали террор против мирного населения. Так в воскресенье в день выборов в Красноармейске были убиты двое мирных жителей. Причем, даже присутствовавшие на месте преступления убежденные сторонники Майдана писали в блогах, что люди были убиты «просто так», и велась беспорядочная стрельба по толпе.

При этом, конфликт между донецкими и луганскими ополченцами и киевскими властями неизбежно выплеснется за пределы собственно непризнанных государств. И дело не только в том, что часть территории Донецкой области не контролируется повстанцами (даже вытеснив противника, ввиду малой численности, они не смогут держать границы). Основная вооруженная сила, которая противостоит ополченцам – созданные и финансируемые олигархом Игорем Коломойским подразделения территориальной обороны и Национальной гвардии, которые, по сути, не подчиняются Киеву и могут осуществлять регулярные набеги на донецкие и луганские территории. Единственная возможность помешать этому – организовать помощь своим единомышленникам в соседних украинских областях и инициировать в них аналогичные референдумы «о государственной самостоятельности». Впрочем, об этом в ночь 12 мая и сказал Царев в интервью украинскому телеканалу 112. «Признание суверенитета Донецкой и Луганской народных республик дает возможность обратиться и к другим регионам Юго-Востока Украины», – заявил политик. По мнению директора белорусского Центра по проблемам европейской интеграции Юрия Шевцова, «эскалация может начаться сейчас на всем юго-востоке Украины». «Я бы не исключал варианта выступления из Донбасса вооруженных сил на помощь украинскому городу, в котором будет устроена бойня по типу одесской», – сказал «Ленте.ру» Шевцов.

Основные кандидаты на экспансию революции: Харьковская, Херсонская и Одесская области. «Эти области с помощью своих силовых структур контролирует олигарх Игорь Коломойский, и везде растет недовольство политикой Киева», – сказал «Ленте.ру» политолог Александр Воробьев. В Харькове наиболее сильны «структуры сопротивления», и 8 мая как раз вышел на свободу лидер недовольных харьковчан Константин Долгов. В Мариуполе формирует свои силовые «рабочие дружины» другой олигарх Ринат Ахметов. С соответствующим заявлением он выступил 11 мая после побоища в этом городе, организованного Национальной гвардией 9 мая. По словам Воробьева, помимо стремления восстановить порядок в городе, с улиц которого полностью исчезла милиция, «Ахметов заинтересован в том, чтобы защититься от возможного рейдерства Коломойского», и его подразделения вполне могут присоединиться к ополченцам Донецкой и Луганской народных республик. Что касается Одесской области, то после побоища и пожара в Доме профсоюзов и гибели десятков людей, идея провозглашения своей республики и проведения референдума становится все более популярной. Активным протестам препятствуют до 4000 боевиков того же Коломойского, переброшенные в город из Киева и Днепропетровска, по некоторым данным.

Впрочем, помощь одесситам может прийти не из далекого Донецка, а с неожиданной стороны. Совет Конгресса русских общин Молдовы (КРОМ), по данным ИА «Регнум», направил и.о. президента Украины Александру Турчинову письмо, в котором потребовал немедленно прекратить любые силовые действия и начать переговоры об урегулировании конфликта со всеми заинтересованными сторонами». Срок ультиматума истекает в понедельник 12 мая, после чего на Украину КРОМ собирается направить 4000 хорошо подготовленных и обученных добровольцев, которые, вероятно, окажут содействие в проведении на территории ближайшей к Молдавии Одесской области референдума. Вместе с тем, вопрос о самоопределении и проведении новых референдумов может стать актуальным и в западных регионах Украины. Как сообщило 10 мая агентство Reuters, премьер-министр Венгрии Виктор Орбан призвал «предоставить автономию венграм, живущим за пределами венгерского государства, в том числе, и на Украине». По мнению политолога Александра Воробьева, крайне вероятны подобные инициативы и со стороны Польши и Румынии. Так в Черновицкой области (Северной Буковине), на которую претендует Бухарест, по оценкам украинских экспертов, выдано уже порядка 100 тысяч румынских паспортов. «Польша является тылом для Галиции и Киева. И в условиях тяжелого кризиса, я бы ожидал ввода на Западную Украину польских военных», – говорит Воробьев.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#1647 Svastha » Пн, 12 мая 2014, 15:33

Deri,
Сейчас ведь все уже знают об АНЕНЕРБЕ. Китайцы признают, что их ученые многое взяли из древних трактатов. Оппенгеймер "прочитал" атомную бомбу в МАХАБХАРАТЕ. О Вернадском тоже уже все знают и даже изданы его труды. В трактатах есть описание строения нашей вселенной и то, что за ней. Есть материя и антиматерия. Утверждают, что оттуда воплотились души во время открытия коридора, в том числе и Сталин. Думаю, эти люди были использованы для устрашения, и руководители выбраны из этих людей, а описали по-моему Вы их верно.
Ветров возрождение фашизма объясняет тем, что над многими не было проведено соответсвующего обряда, их души маются и воплощаются с легкостью, потому что современный народ детей зачинает как вторичный продукт удовольствия.
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: бессмертная душа

  • 0

Re: Украина. Перерождение.

#1648 unicorn55 » Пн, 12 мая 2014, 15:35

Ну и кто спорил с тем что Януковича свергли украинские олигархи?

Вот про Порошенко. Минимум 100 миллионов долларов на майдан потратил.

phpBB [media]


А еще ведь Каломойский есть. и наверняка еще. Я просто не иснересовался этой темой.
То что Януковича свергли украинские олигархи — инсайдерская информация. Но вроде бы так и есть.
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1649 Берендейка » Пн, 12 мая 2014, 15:36

премьер-министр Венгрии Виктор Орбан призвал «предоставить автономию венграм, живущим за пределами венгерского государства, в том числе, и на Украине». По мнению политолога Александра Воробьева, крайне вероятны подобные инициативы и со стороны Польши и Румынии. Так в Черновицкой области (Северной Буковине), на которую претендует Бухарест, по оценкам украинских экспертов, выдано уже порядка 100 тысяч румынских паспортов. «Польша является тылом для Галиции и Киева. И в условиях тяжелого кризиса, я бы ожидал ввода на Западную Украину польских военных», – говорит Воробьев.
Доигрались... :facepalm:
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#1650 Марфа Меньшикова » Пн, 12 мая 2014, 15:37

Елена12 писал(а):то про него Латынина на Эхо Москвы рассказывала 10.05 2014 Код доступа?

Возможно, про него. Но Латынину я не читаю и не слушаю.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#1651 Svastha » Пн, 12 мая 2014, 15:43

Забыла еще написать отличия Латвии от Литвы: денационализация. Это когда вы живете-живете в многоквартирном доме, и вдруг появляется его хозяин. Вы до этого знали, что до войны дом был заложен за заем, заем не выплачен, или хозяин растрелян (еврей) был в начале войны, квартиру вы получили много лет назад по очереди на заводе, но у товарища документы ....какой-нибудь канадско-американской бабушки. Концов не найти. А товарищ задумал сделать гостиницу или еще что. Через 7 лет людей стали выживать из квартир, давали компенсацию по очереди, очередь огромная, но цены на жилье были улетные. Вообщем, можно много романов писать. В Литве такого не было, а вот на Украине, думаю, планируют. еще негражданам нельзя было иметь землю, зато появились странные граждане, у которых земля под многоквартирными домами и они такую арендную плату загнали, что :wacko: Вопрос до сих пор не решен. Есть дома, где пол=дома муниципальные, пол - хозяйские.
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: бессмертная душа

Re: Украина. Перерождение.

#1652 Обитель » Пн, 12 мая 2014, 15:46

http://www.vestifinance.ru/articles/42580
Запад предлагает разделить Украину
Обитель
Сообщения: 5018
Темы: 16
Зарегистрирован: Пн, 19 января 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#1653 Svastha » Пн, 12 мая 2014, 15:47

Берендейка писал(а):
премьер-министр Венгрии Виктор Орбан призвал «предоставить автономию венграм, живущим за пределами венгерского государства, в том числе, и на Украине». По мнению политолога Александра Воробьева, крайне вероятны подобные инициативы и со стороны Польши и Румынии. Так в Черновицкой области (Северной Буковине), на которую претендует Бухарест, по оценкам украинских экспертов, выдано уже порядка 100 тысяч румынских паспортов. «Польша является тылом для Галиции и Киева. И в условиях тяжелого кризиса, я бы ожидал ввода на Западную Украину польских военных», – говорит Воробьев.
Доигрались... :facepalm:

Ха, а Паланга то латвийская :roll: и еще забыла :roll: Знаю Черновцы: там мечтали уйти под румынов даже студенты-молдаване...Вот и исполнятся их желания. По карме каждое желание должно быть исполнено, даже если вы о нем забыли :cry:
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: бессмертная душа

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1654 Марианна » Пн, 12 мая 2014, 15:49

Что-то все это очень странно...Киев сам спровоцировал референдум...Зачем...Сначала спровоцировали людей, потом препятствовали...Потом объявили по всему миру, что все-таки большинство "за" отделение...

Отделится Юго-Восток и остальная часть Украины достанется в полное распоряжение НАТО? В этом ли дело...
Вообще все как-то очень сумбурно, непонятно кто чего добивается...
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#1655 Берендейка » Пн, 12 мая 2014, 15:50

фейк :evil:
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • -3

Re: Украина. Перерождение.

#1656 Nickel » Пн, 12 мая 2014, 15:51

Марианна писал(а):Отделится Юго-Восток и остальная часть Украины достанется в поленое распоряжение НАТО? В этом ли дело...
Вообще все как-то очень сумбурно, непонятно кто чего добивается...

:rzhach: :rzhach:
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца
О себе: Опытный Иудей

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#1657 Берендейка » Пн, 12 мая 2014, 15:53

Марианна писал(а):Что-то все это очень странно...Киев сам спровоцировал референдум...
Если исходить из интересов Киева - действия алогичны.
Если исходить из интересов и сценариев США, то все идет по сценарию точь-в-точь (кроме Крыма :ninja: )
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#1658 Обитель » Пн, 12 мая 2014, 15:56

Украинцы радуются гибели горняков на шахте. 2011 год
http://werewolf0001.livejournal.com/1640375.html
Обитель
Сообщения: 5018
Темы: 16
Зарегистрирован: Пн, 19 января 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#1659 Kadet » Пн, 12 мая 2014, 15:57

Отчет по сбору средств на Юго-Восток 12.05.2014!
Спойлер
Отчет по сбору средств на Юго-Восток 12.05.2014!
2014-05-12 15:52:00
Отчет по сбору средств на Юго-Восток 12.05.2014!

В рамках осуществляемого сбора средств при информационной поддержке ИАЦ «Голос Севастополя» в помощь Юго-Востоку, сообщаем, что вчера первая партия наличности благополучно пересекла украинскую границу и доехала до столицы восстания, славного города Донецка, прямо в Донецкую ОГА к комиссару «Восточного Фронта» Николаю Солнцеву http://voicesevas.ru/sbor-sredstv-dlja-samooborony-yugo-vosto.html. Помните, что если вы далеко от места событий, вы можете помогать и другими способами — участвуя в информационной борьбе направленной на свержение фашистского режима и поддерживая ополченцев рублем.

В порядке текущего отчета, предоставляем благодарственные письма лично от Николая Солнцева в адрес МОО «Вече», через счета которой был организован сбор средств, как это уже было в случае с восставшим Севастополем, за что нашим московским товарищам огромная благодарность за неравнодушие.

Изображение

А так же отчеты о получении 150 000 гривен, которые были переданы в штаб «Восточного Фронта» представителями МОО «Вече» и ИАЦ «Голос Севастополя».
Изображение

Изображение

Так же сообщаем, что к сбору средств присоединилась севастопольская организация «Севастопольский Страйкбольный Клуб» активно участвовавшая в событиях Крымской Весны в Севастополе.
Изображение

В ближайшее время на ее базе будут открыты пункты сбора средств в помощь восстанию на Юго-Востоке. Каждый сданный рубль, это будущая экипировка, элементы индивидуальной защиты, ГСМ, питание и лекарства для тех, кто сейчас находится на передовой борьбы с украинским фашизмом.

Читателям «Голоса Севастополя»отдельная благодарность за неравнодушие и участие в судьбе Севастополя, Крыма и Донбасса. В наших победах есть и ваш вклад, который помог нам изменить историю.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Перерождение.

#1660 miss* » Пн, 12 мая 2014, 16:02

Берендейка писал(а):
премьер-министр Венгрии Виктор Орбан призвал «предоставить автономию венграм, живущим за пределами венгерского государства, в том числе, и на Украине». По мнению политолога Александра Воробьева, крайне вероятны подобные инициативы и со стороны Польши и Румынии. Так в Черновицкой области (Северной Буковине), на которую претендует Бухарест, по оценкам украинских экспертов, выдано уже порядка 100 тысяч румынских паспортов. «Польша является тылом для Галиции и Киева. И в условиях тяжелого кризиса, я бы ожидал ввода на Западную Украину польских военных», – говорит Воробьев.
Доигрались... :facepalm:

Да уж. По всей видимости, прав был тот старичок-предсказатель, которого не раз выкладывали в темы об Украине. Дед этот из Запорожья и ему доверяют, как я поняла, его предсказаниям т.е. Он так и сказал, что не будет такого государства - Украина, часть уйдёт Румынии, часть будет под Польшей, часть под Россией и часть под Австрией - Венгрией, что-то так. Поделят её, как пирог. Ролику больше полугода, если не ошибаюсь. Дед такой улыбчивый, спокойный, простой, в национальном костюме сидел перед камерой. Может кто выложит этот ролик в очередной раз, а то, я тоже его ищу. :ugu:
miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron