Украина - Новороссия. Война.

[dobrovolya]

AKRESS, у меня к вам была маленькая просьба по поводу границ украины. вы не раздобыли информацию, случайно?

[sergo1000]

Во Львове недавно вышла книга "Украина на стародавних картах" на украинском языке. Вроде бы стоит 150 гривет. Там есть настоящие карты 15 - 15 веков. Говорят, кто купил, там ни на одной карте нет названия Украина. А на шведской 1651 года название в переводе "Россия в просторечии Московия"

Термин "Украина" был запущен в конце 70-х 19-го века.При первой переписи в Малороссии в начале 20-го века уже 1%
считали себя "украинцем"... И - понеслась!!!!

Кстати, в теме под спойлером размещали размышления Солженицина по теме "Россия-Украина". Так он считает, что в 20-е годы ( как раз после присоединения территорий России к созданному государству Украина) проводилась насильственная украинизация русских земель. Т.е. упорно хотели, чтобы русские говорили на украинском. Кстати, получается, что украинизация проводилась как раз большевиками, в рамках идеи создания государства Украина.
Кстати, кажется, Сватха, писала о том, что видела и документы той эпохи, и учебники украинского, и книги на украинском.
Но позиция Солженицина была в том, что народы сами должны сделать свой выбор. Собственно этой позиции придерживается и Путин.
Но кто знал тогда, что дойдет до войны между жителями государства Украина? Даже и подумать не могли... А всего прошло 6 месяцев.

Ну правильно! Ведь кто-такие так называемые "большевики"?? Изначально -все поголовно "троцкисты"= пиндосы т.е. И бабки оттуда (через Германию).Кстати,очень
правдоподобной (мне) кажется версия,что в мавзолее лежит не Ленин(Ульянов), а Ф.Лайтман (лидер пиндосовской лейбористской партии...)Ну,хоть убейте,уши у них разные!!!!

[Берендейка]

Путин обнажил трещины Европы ("The Wall Street Journal", США)
наибольшее удивление после мартовского кризиса, связанного с Крымом, вызвал невразумительный ответ Берлина на российскую агрессию, а также его несогласие с призывом Варшавы к более жесткому ответу со стороны НАТО.

В немецком языке появилось новое слово для описания позиции политического и делового истеблишмента — «Russlandversteher», то есть «тот, кто понимает Россию». Более половины немцев заявляют, что они «понимают» аннексию Крыма Владимиром Путиным, а также тот кровавый конфликт, который Россия разжигает на Украине, при этом они частично возлагают ответственность за провоцирование Кремля на американскую поддержку киевских демократов. Примерно такое же количество немцев выступают против введения дополнительных санкций против России. В риторическом отношении более жесткая антипутинская позиция федерального канцлера Ангелы Меркель не находит большой поддержки в Германии.

Успех крайне правых партий на майских выборах в Европейский парламент стал еще одним подарком для Москвы. Французский Национальный фронт и венгерская партия «Йоббик» объединяются с ностальгирующими по советскому времени и антиамерикански настроенными левыми, образуя тем самым неправдоподобную, но реально существующую и значительную пропутинскую коалицию.

Сторонники достижения компромисса с Путиным представляют собой внушительную силу в западных столицах.

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140617/221071664.html#ixzz34uXs22ol

[L@risa]

Сторонники достижения компромисса с Путиным представляют собой внушительную силу в западных столицах.

причем это и крайне правые и крайне левые течения европейских партий. Которые и имеют большенство в европарламентах. Естественно к правому сектору Укр это не имеет отношение. Но важнее то, что это общая тенденция этих крайних, это их фактически объеденяет. Вот уж, чудны дела твои Господи, Путин объеденяет крайних....
НУ реально, столько кричали Путин-Путин, что теперь.... он пришел их объеденять. Интересная мантра

[bio]

Да вы прям действия армии РФ в Чечне 2003-2010 описываете

у вас с датами путаница. В эти годы уже было всё по другому.
Изучайте историю войны в Чечне с 1993 года, чтоб быть подкованным, когда оправдываете своих государственных убийц в истреблении русскоязычного населения.

Добавлено Вт, 17 июня 2014, 16:45:

https://www.youtube.com/watch?v=zMcYT-pe8sI&feature=youtu.be

Донецкий шахтер пробил брешь в российской пропаганде

Дорогая Био, с каких пор Волынец шахтёр?
Вы вообще украинскую прессу 2012-13х годов читали об этом человеке? Там по полкам раскладывали кто он и что он

Ну и что.. Он теперь не имеет права сказать как обстоят дела? Или неправда что потапенко арестован ?
Зачем тогда у него берут интервью ? Но больше не будут.реакция ведущего показательна, явно другое ждал услышать. У вас просто правда своя, у нас своя. Вы верите в то что чтобы устроить пикет у посольства надо самим сбить свой самолет. А мы верим в то что шахтеры не поддержали террористов.

[L@risa]

мы верим

пора доверять учиться....

[Samersen]

phpBB [media]

Яценюк озвучил в Раде "хорошую и плохую" новости

[L@risa]

Samersen,

[Берендейка]

Вот уж, чудны дела твои Господи, Путин объеденяет крайних.... НУ реально, столько кричали Путин-Путин, что теперь.... он пришел их объеденять. Интересная мантра

Согласна. Это очень удивительно. Два крайних фланга политических сил...

Понравилась статья:

От рядового диванных войск
Более того, надо поддерживать президента и не поддаваться панике, не сметь советовать и тем более требовать. Как во время боя не пискнут против решений командира. Да, надо учитывать геополитику и сложные расклады Большой Игры, отдавать себе отчет, что 99% реальной информации нам не известно. Все это так. Но!

Но нельзя подличать. Нельзя прикрываться сомнительными аргументами и пытаться выдать свою трусость за целесообразность и здравомыслие. Там ежедневно люди гибнут и умирают – тысячи расстреляны и покалечены, десятки тысяч покинули дома и стали беженцами. Попробуйте произнести слова про целесообразность, глядя им в глаза – если вы не подлец, вы не выдержите. И это есть истина.

Спойлер

Говорю совершенно спокойно. И чтобы опередить упреки – как диванный воитель, ни разу не державший оружия в руках.

Да, можно и нужно пытаться понять Кремль и лично Владимира Путина по поводу Новороссии (Малороссию мы уже проиграли) – сейчас жутко тяжелая для всех нас ситуация, и нет простых решений.
Более того, надо поддерживать президента и не поддаваться панике, не сметь советовать и тем более требовать. Как во время боя не пискнут против решений командира. Да, надо учитывать геополитику и сложные расклады Большой Игры, отдавать себе отчет, что 99% реальной информации нам не известно. Все это так. Но!

Но нельзя подличать. Нельзя прикрываться сомнительными аргументами и пытаться выдать свою трусость за целесообразность и здравомыслие. Там ежедневно люди гибнут и умирают – тысячи расстреляны и покалечены, десятки тысяч покинули дома и стали беженцами. Попробуйте произнести слова про целесообразность, глядя им в глаза – если вы не подлец, вы не выдержите. И это есть истина.

Единственно верное отношение сейчас – стремиться спасти людей и наказать убийц. Всеми силами и возможностями. Во что бы то ни стало. Несмотря ни на какие расклады и целесообразности. Ибо это гнусные и кровавые преступления в нашем доме и с нашими людьми, а не где-то там на Марсе. Те, кто уже отрезал Украину от России и проклял ее, отрезал кусок от себя и, будучи самодовольным, истекает кровью.

Нельзя обвинять людей, желающих, чтобы российское государство спасло русских людей, введя миротворцев, в том, что они провокаторы и предатели. Что они помогают Западу загнать Россию в ловушку. Мы уже в ловушке! И единственная возможность уцелеть – это разбить ее к чертям.

С этим можно не соглашаться и пытаться обманывать себя уступками и соглашательством с Западом, но не надо при этом естественную и нормальную реакцию людей отстаивать русский мир называть предательством. В таком случае предательство есть любая попытка с оружием в руках защитить свой дом, а это ложь.

Да, мы вынуждены отступать – так признайте это и называйте отступление отступлением, как в 1941-м, а не маневрами и не высшими расчетами. Правда, даже самая страшная, лучше недоговорок и разглагольствований о целесообразности. Она дает силу даже в случае поражений. Не убивайте в себе стремление к правде.

Нельзя проводить параллели с Тухачевским, который попер в Польшу спасать тамошний рабочий класс, с нынешней необходимостью спасать русских людей в Донбассе. Это несравнимо с ложным пролетарским рвением и перманентной революцией, это совсем из другой оперы. Это такая натяжка, что дальше просто некуда. Осталось только сравнить нынешнюю бойню с рядовым столкновением африканских племен.

Спасение Донбасса и помощь тамошним ополченцам есть долг русского мира, и это прямо противоположно троцкизму, который под благовидным предлогом хотел извести на корню русский народ. Нынешний троцкизм как раз в том, чтобы сдать русских на милость евронацистам Киева, позволить мировому олигархату выжечь Донбасс и превратить его в русофобскую Галицию. Если нет сил это предотвратить, то хоть промолчите. Но я уверен, что силы есть и подобное не будет допущено.

Нельзя подленькую логику прятать под еще более подленькими упреками «а почему сам не воюешь?», «бери автомат – и в окопы», «пусть донецкие мужики сами начнут воевать». Да, не самое красивое дело – призывать к войне, не будучи самому солдатом. Но гораздо более отвратительно даже не стремиться спасти людей, умывая руки и делая вид, что ничего страшного не происходит, пытаясь себя убедить, что личные пожертвования граждан могут противостоять машине натовских ЧВК.
Подленькая логика, которая мешает грешнику встать на пусть истинный, которая пытается каждый хороший помысел свести на нет напоминанием о том, что все вокруг грешны, эта самая логика сейчас пытается убедить нас, что не надо рыпаться и уж тем более даже мечтать о том, чтобы ввести миротворцев и спасти многострадальную украинскую землю.

Грустно и печально от всего этого. Не от позиции власти и лично ВВП – здесь-то как раз у меня сомнений нет, только мучительное ожидание. А от того голоса подлости, что разнесся сейчас по России и пытается навязать свою логику.

Но зная наш народ, помня о его прошлых подвигах и видя его ежедневный подвиг сопротивления подлости, нравственного выбора вопреки внешнему давлению, уверен в том, что в конечном итоге справедливость восторжествует. И мы сделаем единственно правильный для русского человека выбор.

Я все сказал. Больше ни слова об этой боли. Буду молча сжимать кулаки и молиться. Россия управляема Богом, на то и уповаю.

Источник: Блог Эдуарда Бирова

[Samersen]

phpBB [media]

[Milady de Winter]

У вас просто правда своя, у нас своя. Вы верите в то что чтобы устроить пикет у посольства надо самим сбить свой самолет.

Нужно чтобы Россия дала Стрелкову оружие и технику, авиацию,

[bio]

У вас просто правда своя, у нас своя. Вы верите в то что чтобы устроить пикет у посольства надо самим сбить свой самолет.

нет не так, - я считаю что нужно вас проутюжить всех до Львова - тогда у вас понимание наступит. А просто сбить самолeт - это не канает.
Нужно чтобы Россия дала Стрелкову оружие и технику, авиацию, чтобы вы все на своём горбе почувствовали, что значит вьезжать в Рай за счёт других...

та приезжайте приутюжить, холодильники как раз пустые.

[L@risa]

Нужно чтобы Россия дала Стрелкову оружие и технику, авиацию,

а аэродромы в России сдать в аренду! своих то нет пока....
Миледи, а зачем ему самолеты? Чтобы устаривать воздушные бом или бомбить города?

Эта война ради власти на земле и права землей управлять. Пока не будет народа на земле способного ею управлять- воздушные бои и зачистки местные бессмысленны. Пока большенство не встанет на защиту своей земли- авиации нечего делать. Если конечно Киев не цель.... Точечных атак не может быть в гражданской войне. Иначе жертвы мироного населения неизбежны. Поэтому хорошо, что авиации нет. Но вот мешать укравиации летать надо. Но тут техника дорогая очень..., хотя можно и на магию все списать...

Добавлено спустя 40 секунд:

холодильники как раз пустые.

как пустые? все воюют и никто не пашет?

[Milady de Winter]

:-D та приезжайте приутюжить, холодильники как раз пустые.

Это хорошо

[L@risa]

:-D та приезжайте приутюжить, холодильники как раз пустые.

Это хорошо
Может у вас второй голодомор устроится и вы на коленях в Россию сами ползти будете - те кто останется , конечно. А Россияне на вас пошлют самолёты с кассетными и фосфорными бомбами, чтобы вы на своём горбе все почувствовали то, что чувствуют сейчас жители Славянска.

[Milady de Winter]

Миледи, а зачем ему самолеты? Чтобы устаривать воздушные бом или бомбить города?

[L@risa]

Миледи, ты не права. Такого и врагу не пожилаешь, и не отрекшемуся брату....

[Еллада]

Milady de Winter, да ты что, никогда Россияне не сделают такого зверства, как это делается по приказу Киева в Украине сейчас.
Сотри счас же....

[bio]

Milady de Winter, вы будете полководцем диванного войска , а Лариса вам зам. по мирному урегулированию военных конфликтов ух девченки навоюете)))

[Milady de Winter]

bio, россияне, к сожалению, такого никогда не сделают. Они слишком мягкотелы.
Вот я бы сделала - а они - нет. Им вас жалко слишком.

[bio]

:-D та приезжайте приутюжить, холодильники как раз пустые.

Это хорошо

Да, место есть грю в холодильниках, приезжайти