Украина - Новороссия. Война.

[Kadet]

продолжение темы
=============================
Начало см:
Часть 4

============================
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ БЕЖЕНЦЕВ.

Евгений Фрейнклах @eufrei
СООБЩЕНИЕ ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ ЮГО-ВОСТОКА-если есть необходимость вывезти женщин и детей, обращайтесь +38 050 612 31 22

Телефонный код России - 8-10-7- + код города и номер телефона
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ БЕЖЕНЦЕВ:База отдыха Солнечное - Крым, г. Алушта, с. Солнечногорское примет в качестве благотворительной помощи МАМ С ДЕТЬМИ из Славянска на время боевых действий!Тел. +380509879229

1. Официальная информация ФМС (Федеральная Миграционная служба)
   

   Спойлер

   Горячая линия по оказанию помощи жителям Украины
   Работает с 10.00 до 13.00 (московское время)
   Телефоны горячей линии:
   8-800-700-8-800 (бесплатно из России)
   0-800-217-008 (бесплатно из Украины)
   Электронная почта: cogpw@fms-rf.ru
   http://www.fms.gov.ru/government_services/asylum/
   

2. «Помощь украинцам» в Белгороде
   

   Спойлер

   Белгород, Белгородский проспект, дом 104б, сообщается на сайте УФМС региона. Указаны телефоны, по которым можно получить информацию: (4722) 32-68-61 (телефон доверия), 27-47-14 (автоинформатор), 35-60-05, 32-64-24, 27-44-27 (телефон горячей линии).
   В контакте:
   http://vk.com/club67362362
   

3. Ростовская область
   

   Спойлер

   Ростовская область для граждан Украины забронировано несколько тысяч мест в пансионатах и детских оздоровительных лагерях. Эти учреждения благоустроены и готовы принимать людей круглый год. Кроме того, зарезервированы и около двухсот мест для приема c Украины пожилых людей в домах престарелых. Область позаботилась и о выделении транспорта для перевоза мигрантов — несколько сотен школьных автобусов.
   
   Федеральная Миграционная Служба по Ростовской области - все контакты на главной слева внизу красным мелким шрифтом.
   Адрес: 344082, г. Ростов-на-Дону, Обороны, 8
   Адрес официального сайта в сети Интернет: http://www.fms-rostov.ru
   Адрес электронной почты: info@fms-rostov.ru
   Адрес электронной почты пресс-службы: press.fms.rnd@gmail.com
   
   Телефоны:
   Приемной, справочной службы УФМС России по Ростовской области:
   (863)249-15-07
   
   Горячей линии УФМС России по Ростовской области:
   (863)251-88-94
   
   Пресс-службы УФМС России по Ростовской области:
   (863)249-15-69
   
   Доверия УФМС России по Ростовской области (для обращений по фактам коррупции):
   (863)249-15-47
   

4. Помощь беженцам в Крыму:
   

   Спойлер

   3.1.Горячая линия доступна по номеру 0800-505-525. Звонки с мобильных (МТС, «Киевстар») и стационарных телефонов бесплатные.
   3.2.Республиканский комитет Республики Крым по делам межнациональных отношений и депортированных граждан
   (0652) 59-88-24
   (0652) 59-88-41
   http://www.rada.crimea.ua/work-with-references-of-citizens/reception-of-citizens
   Крым принимает беженцев (Аксенов сегодня опять говорил)
   телефоны Совмина Крыма:
   «Прямая связь с Председателем» доступна по телефону 0800505525 по будням с 08.00 до 18.00.
   «Каждый крымчанин уже может обращаться со своими вопросами и проблемами на прежний номер 0800505525.

5. Контакты в Москве:
   

   Спойлер

   Как сообщал портал «Русский век», телефон «горячей линии» для соотечественников из Украины работает в Министерстве регионального развития Российской Федерации с 24 марта.
   
   По многоканальному телефону 8-10-7 (495) 980-25-40 сотрудники Департамента государственной политики в сфере межнациональных отношений принимают обращения соотечественников о нарушении языковых, культурных, религиозных и иных прав, а также предоставляют информацию об условиях и возможности участия в Государственной программе по оказанию содействия добровольному переселению соотечественников, проживающих за рубежом. Телефон «горячей линии» работает в будние дни с 10 до 17 часов по московскому времени.
   
   Сотрудники Минрегиона также круглосуточно отвечают на обращения соотечественников, поступающие на адрес электронной почты: infoukr@minregion.ru .

6. Курская область
   

   Спойлер

   Курская область, в свою очередь, создала 192 пункта для временного размещения беженцев с Украины. В этих пунктах готовы принять 44 тысячи человек. Соответственно, будет решаться и правовой статус беженцев. Отметим, что Курская область участвует в государственной программе переселения наряду с еще пятью близкими к Украине регионами: Брянской, Воронежской, Липецкой, Волгоградской и Калужской областями.
   На вокзалах этих городов есть объявления куда обращаться беженцам
   

7. Прочие
   

   Спойлер

   Проблемы соотечественников с Украины готовы решать и достаточно отдаленные регионы. Так, на Ямале принято следующее решение: анкеты жителей Украины, решивших принять участие в местной программе переселения соотечественников, рассматривать в первую очередь. В регионе ориентируются на участников госпрограммы переселения, но готовы оказать необходимую помощь соотечественникам и "просто так", если в этом возникнет необходимость (это для того, что есть не только вариант временного убежища, но и навсегда переехать в Россию по программе переселения)

8. Святогорская лавра готова принять украинских беженцев. Контакты.
   

   Спойлер

   Беженцев из Славянска, Донецка и других городов готовы принять в Святогорской лавре. В первую очередь обещают поселить родителей с детьми. Если после этого останутся места, не откажут и прочим желающим. Срок пребывания нуждающихся пока не ограничивают. Ехать советуют через Артёмовск — Северск — Красный Лиман.
   Дополнительную информацию можно получить по телефону в Святогорске. Код города (06262), телефон 5-30-24.
   
   

9. Внимание! Руководство ЛНР предлагает мамам с детьми временно укрыться от карателей на территории России и оказывает помощь в размещении
   

   Спойлер

   Пример Славянска и цинизм украинских нацистов, управляющих карательной операцией на Юго-Востоке, заставляет жителей ЛНР искать защиты в России. Русская Весна призывает жителей приграничных с Украиной областей откликнуться на инициативу Луганского Братства.
   
   Добровольная общественная организация «Объединенное Луганское Братство» предлагает всем мамам с детьми помощь по временной эвакуации и размещению на нейтральной территории (РФ) в случае проведения террористических акций и военных действий правительства Украины на территории Луганской Народной Республики!!!
   
   Контактные телефоны: 050-640-44-59, 066-580-16-44.
   
   НЕ ДОПУСТИМ ТАКОГО В ЛУГАНСКЕ!!!

10. ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ БЕЖЕНЦЕВ - Алушта:
    

    Спойлер

    База отдыха Солнечное - Крым, г. Алушта, с. Солнечногорское примет в качестве благотворительной помощи МАМ С ДЕТЬМИ из Славянска на время боевых действий!
    Тел. +380509879229

============================
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ГУМАНИТАРНОЙ ПОМОЩИ НОВОРОССИИ.
МОСКВА, SOS!!!

Спойлер

Дорогие друзья, москвичи и проживающие в столице!
Окажите помощь Донецкой Народной Республике!
Начиная с понедельника 5 мая, мы проводим в Москве на Смотровой площадке Воробьевых Гор сбор гуманитарной помощи для Славянска,Краматорска и других населенных пунктов, подвергшихся военному вторжению киевской хунты.
Акция будет проходить ЕЖЕДНЕВНО с 10:00 утра и до последнего волонтера, который пожелает привезти гуманитарную помощь.

Из ДНР к нам поступил следующий перечень предметов первой необходимости:

1. МЕДИКАМЕНТЫ!! (Самая острая необходимость)
Инсулин
Дексалгин
Кофеин
Глюкоза
Дексаметозон
Кордиамин
Пантенол
Дицинон
Противовирусные препараты.Спрей для носа
Этамзилат барбовал (капсулы)
Жгуты
Медицинские маски
Перевязочные пакеты
Пластырь бактерицидный

2. ОДЕЖДА
Футболки камуфлированные
Трусы
Носки
Спортивные костюмы
Штаны

3. ЕДА
Консервы (рыбные, тушёнка)
Крупы (типа гречки)
Макаронные изделия.
Чай, Кофе Сахар

4. ДРУГОЕ
Георгиевские ленты, бабины тряпичные
Телескопические удочки для флагов
Балочики с краской
Краска, кисточки, перчатки, дождевики
Мегафоны
Рации (!!!)
Матрасы, спальники, палатки
Безимейные (простые дешевые) сотовые телефоны (!!!)
Ноутбуки

4. ДЕНЕЖНАЯ ПОДДЕРЖКА

Спойлер

https://vk.com/rus_vibor?w=wall-70775935_6
Объединение "Русский выбор"
совместно с правительством Донецкой Народной Республики
начинает бессрочную акцию "НАРОД - ДОНБАССУ"

Оказать помощь молодой Донецкой Народной Республике вы можете по реквизитам, указанным в видеообращении сопредседателя правительства ДНР Дениса Пушилина.
ОАО "Сбербанк России"
Счет №40817.810.7.3811.8283407
Карта №4276380071242122
Заранее спасибо всем неравнодушным людям, которые поддержат борьбу Донецка за свободу и независимость!

Контакты для связи:
rusvibor@gmail.com
http://vk.com/medjedovidj
http://vk.com/alekssidor
+79653655915

Место на карте: http://maps.yandex.ru/-/CVfhjJzd

Срочная помощь Новоросии

Спойлер

Братья-россияне! Сейчас, как никогда необходима ваша помощь, ваше неравнодушие к судьбе России!
Решительные люди отправились, отправляются и готовятся отправится в Новороссию для предотвращения гуманитарной катастрофы. ДНР и ЛНР задыхаются без грибочков-маслят и бабушкиных пирожков. Наша цель - отбросить беду от границ России.
Эта тема - крик души: сотни девушек-медсестричек сидят на чемоданах. У них нет продуктов, тёплой одежды, пр. гуманитарной помощи и нет денег на дорогу.

Гарантии того, что ваша помощь (финансовая, т.к. гуманитарка специфична и приобретается нами самими) будет использована по назначению, предоставят уважаемые камрады, долгие годы отдававшие (и отдающие) все свои силы на борьбу с бандерложеством.

Кошевой атаман ТВКО, подъесаул В. Григорьев
Российский Национальный Коммерческий Банк
БИК 044525607
Корреспондентский счёт 30101810400000000607
Лицевой счёт 40817810440030071452
Древетняк Владимир Григорьевич.

ОБРАЩЕНИЕ РОССИЙСКОГО КРАСНОГО КРЕСТА

Спойлер

В связи со сложной гуманитарной ситуацией на Украине, Российский Красный Крест организует сбор денежных средств для оказания помощи наиболее уязвимым категориям населения Украины.
Граждане и организации могут направлять свои пожертвования на централизованный расчетный счет Российского Красного Креста, открытый специально для этих целей в Банке Москвы, по следующим реквизитам:

Полное наименование
Общероссийская общественная организация "Российский Красный Крест"
Сокращенное наименование
Российский Красный Крест
ИНН 7728014523
КПП 772801001
Р/с 40703810000760000170 в ОАО «Банк Москвы» г. Москва
БИК 044525219
К/с 30101810500000000219

============================
ВОЕНКОМАТЫ НАРОДНОГО ОПОЛЧЕНИЯ

Спойлер

Контакты Военкоматов народного ополчения:
Славянск:
+38 095 86 16 615
+38 063 71 29 684
voenkomat.dnr@mail.ru

komisariat.dnr@mail.ru
Донецк:
095-636-05-20
093-398-46-67
096-045-84-74

============================
НОВОСТИ
Из-за технической невозможности все новостные ссылки остались в старой теме - ЗДЕСЬ - Часть 4

[Milady de Winter]

ЗАЯВЛЕНИЕ ООН: ГОСУДАРСТВА УКРАИНА НЕТ И… НИКОГДА НЕ БЫЛО!

7 апреля 2014 года 8-й Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун (Ban Ki-moon) сделал ошеломительное заявление, которое запретили к распространению в украинских СМИ и интернете.

На повестку дня у Совета Безопасности ООН был вынесен вопрос конфликта двух государств. В результате пришли к такому выводу: Украина не зарегистрировала свои границы ещё с 25 декабря 1991 года. В ООН не были проведены и зарегистрированы границы Украины как суверенного государства.

По этой причине можно считать, что никаких правонарушений со стороны России по отношению к Украине не было и не может быть. Согласно договору СНГ, территория Украины является административный округом СССР. Таким образом, нельзя обвинять никого в сепаратизме и насильственном изменении целостности границ Украины. В рамках международного права у страны просто нет официально утверждённой границы.

Чтобы решить эту задачу, Украина должна завершить демаркацию границ с государствами-соседями при обязательном согласии пограничных государств, включая Россию. Требуется все оформить документально и подписать со всеми граничащими государствами договора. Европейский Союз выразил огромное желание помочь Украине в столь важном вопросе и принял решение об оказании технической помощи. Но станет ли Россия подписывать договор о границах с Украиной? Конечно нет!

Не смотря на это, срочно были начаты демаркационные работы. Две группы квалифицированных экспертов работают над обозначением линии границы на местности и занимаются сверкой фактов с имеющимися картами.

Исходя из того, что Россия является правопреемницей СССР (подтверждено решениями международных судов по спорам о собственности бывшего СССР за границей), территория, на которой сейчас расположена республика Украина в границах СССР (Малороссия и Новороссия), является собственностью России. И никто не вправе сейчас распорядиться указанной территорией без согласия России, законного правообладателя указанной территории.

По существу сейчас России достаточно лишь сделать заявление об этом и объявить указанную территорию территорией России, предупредив, в том числе, что всё происходящее на указанной территории является внутренним делом России. Любое вмешательство будет рассматриваться как действия против России. В итоге можно отменить результаты выборов 25 мая, а далее делать всё так, как захочет народ.

По Будапештскому меморандуму и другим договорам, у России обязательств не может быть, поскольку нет границ. Нет (и не было) государства Украина.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1153-zayavl ... ina-net-i-nikogda-ne-bylo.html

Ну так не зря Владимир Владимирович Путин сказал, что Украине - это не государство. Видимо он это и имел ввиду.

[Natish]

где источник информации?

ну не на Псаки же нам ссылаться, в самом деле?

[Milady de Winter]

Армия Украины исчерпала людские и материальные ресурсы

http://continentalist.ru/2014/05/armiya-ukrainyi- ... dskie-i-materialnyie-resursyi/

Большой бедой обернулся аутсорсинг. За питание солдат отвечали гражданские фирмы. А они ехать на войну не обязаны. Солдаты в поле оказались без кухонь и поваров. Снабжение такое, что большинство частей живет впроголодь. Часто не хватает хлеба и питьевой воды.

Так ещё свои же, по национальной украинской традиции, в тылу и обворовывают:
Активисты разыскивают пропавшие на Украине американские сухпайки

Они не обворовывают, а таким образом борятся с войной , подобными методами останавливая украинскую армию от агрессии против населения юго-востока страны. То-есть, тем самым они приносят пользу и возможно, спасают жизни людей

[L@risa]

Ага, значит поэтому ООН не особо волнует проблема Украины..., ведь они ее считают частью...россии как правоприемницы СССР.
Короче это наши внутренние разборки?... Красиво там Пан ГИ слил проблему.

Я вчера невестку спрашиваю: Слушай ну как ты не понимаешь, что это очередная борьба за природные ресурсы и что Донецкс со Славянском недачно расположились над сланцевым газом.
Ответ: а что такое сланцевый газ?
Я в шоке до сих пор....

Украинцы прокиевские, скажите пожалуйста, на ваших тв есть информация о том, что такое сланцевый газ и как его добывают?

[jack]

ну не на Псаки же нам ссылаться, в самом деле?

Это даа...

phpBB [media]

[Natish]

Спойлер

Прошу прощение, что притащила ЭТО из укрСМИ....
Но читала .. и не верила, что ЭТО всерьез написано.... а может всё же это стёб?...

Цитата:
И здесь уместно вернуться к идее о правильной системе координат.

Вот Россия, к примеру, выдумала себе Правый сектор и затыкает им все свои идеологические и организационные дырки. Между прочим, по российскому ТВ на полном серьезе вещают, что Порошенко – ставленник не столько США, сколько Правого сектора. И сразу легче объяснять, почему Россия не возвращают аннексированный Крым.

Аналогично, если как следует присмотримся, то сможем увидеть, что все боевики-сепаратисты Донбасса и прочих неспокойных областей – это не украинцы. А стопроцентные кадыровцы.

ДАЛЬШЕ ЕЩЕ КРУЧЕ
Все без исключения. Те, кто с бородами и автоматами. И те, кто с битами на блок-постах. Кто заседает в террористических "народных" республиках. Кто под видом бабулек препятствует передвижению военных колонн.

Кто как бы мирно митингует с чужими флагами. И даже те, кто по велению душ исходят в блогах и чатах антиукраинскими бреднями.

Повторяю: они все – кадыровские террористы-смертники.

Уверен, что Кадыров не обидится за эту уместную гиперболу. И не потому, что жителей Чечни в Донбассе действительно не так много – больше осетин, ингушей и других.

Судя по тому, насколько вольготно и уверенно чувствуют себя его бизнес-структуры в Украине, он является искренним другом и сторонником украинской независимости. Просто умело маскируется. (шепотом.... боятся Рамзана обидеть.... гы...)

Так вот. Эти террористы только разминаются в Украине. Их истинная цель – захват Москвы и всей России: документальных свидетельств о засилье кавказцев в столице РФ полон Интернет.

А еще они тянут жадные террористические лапы к ОАЭ, Саудовской Аравии, всему Ближнему Востоку.

А что надо делать с вооруженными террористами вне зависимости от того, под каких заблудших граждан они косят? Именно в этом полностью совпадают такие жгучие антагонисты, как Владимир Путин и Барак Обама.

Поэтому когда украинские военные жестко пресекают вооруженное сопротивление в Донбассе, Украина исполняет СВЯЩЕННУЮ МИССИЮ.

Именно так – спасаем от кадыровских террористов-смертников свою страну, а также Россию, братский русский народ и, в конечном итоге, все прогрессивное человечество!

Возможно и не на уровне Дмитрия Киселева, но что-то вроде.

Очевидно, чтобы быстро разобраться с множественными вооруженными бандитами, нужен командир соответствующего масштаба. На помощь приходит история.

(а вот дальше самый сок!!!!!....)

Как неопровержимо свидетельствует ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ фильм "Ликвидация", маршал Георгий Жуков был выдающимся УКРАИНСКИМ полководцем, который обеспечил победу над фашизмом. Несмотря на то, что против сражалась армия генерала Власова и прочие русские прислужники Гитлера.

В конце ратного пути маршал вернулся к своим украинским корням и прославился уничтожением преступности в Одессе.

Значит, самое важное, что сегодня необходимо – современный Георгий Жуков, нацеленный на полное искоренение бандитизма-сепаратизма. А также АДЕКВАТНЫЙ взгляд на то, кто Украине там противостоит, и за что погибают лучшие люди.

Надеюсь, Петр Алексеевич посоветовался с партнерами и уже сделал окончательный выбор. Именно этот шаг сразу и недолго определит успешность всего президентства Порошенко.

И когда в Украине наконец воцарится гражданский мир и спокойствие, наружу выйдет вопрос по-настоящему животрепещущий: как жить вместе с тридцатью процентами сограждан, которым натурально притягателен путинизм.

С его ненавистью к личности и гражданским свободам в угоду толпе, которую до колик пучит имперский дух и стабильность лагерной пайки.

Вот такая квадратура круга для президента Порошенко и всех остальных. Нас.

Александр Кочетков, аналитик , специально для УП



:lol2:
Автор пиши исчо... а Украине побольше таких аналитиков....

http://www.pravda.com.ua/articles/2014/05/28/7027185/

[Milady de Winter]

Большой бедой обернулся аутсорсинг. За питание солдат отвечали гражданские фирмы. А они ехать на войну не обязаны. Солдаты в поле оказались без кухонь и поваров. Снабжение такое, что большинство частей живет впроголодь. Часто не хватает хлеба и питьевой воды.

вот, пусть едут к себе домой, на хутора свиней пасти. Там и мамка их накормит напоит, и ни в кого стрелять не заставят - брать такой грех на Душу.
Сейчас лето, природа на Украине в деревнях наверное красивая!
Что там обычно украинцы делают? В речке рыбу удят, отдыхают, загорают, расслабляются на природе, шашлыки всякие там, по хозяйству скотинку пасут, куриц, коров, свинок. Вот пусть лучше этим занимаются у себя дома а не несут войну в другой.
Так и сытыми будут, здоровыми, загорелыми, красивыми , а не голодными , окровавленными и злыми.

[Скарлетт]

Они не обворовывают, а таким образом борятся с войной , подобными методами останавливая украинскую армию от агрессии против населения юго-востока страны. То-есть, тем самым они приносят пользу и возможно, спасают жизни людей

Кто борется? Министерство обороны Украины борется с войной, воруя еду у своих бойцов, что на передовой?

Они просто воруют. Воруют, потому что в Украине привыкли воровать чиновники, потому что это типа в украинском менталитете "проявление ума" - находясь на службе, чёта упереть для своей семьи и себя. "Не украл, а проявил ум, смекалку и добыл". Жизнь в стране всегда была не особо прекрасная, вот и воровство за доблесть, типа, выживание.
Потому и олигархи у власти, а народ ограбленный.

[L@risa]

В соседней теме Лакки написал, что Америка почти одобрила помощь киеву вооружением на 100млн.((((((

[Kadet]

Песенное творчество украинских солдат

Спойлер

phpBB [media]

А, кстати, классно поют. Талантливые ребята.

[Natish]

phpBB [media]

[Скарлетт]

Natish,

Спойлер

[Natish]

Цитата:
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
31.05.14. 11-37. Сводка за прошедшую ночь от рядового бойца:
Накануне вечером украинские силовики вновь открыли огонь по нашим позициям. Начали стрелять из гаубиц по Семеновке, огонь вели с двух сторон: с горы Карачун из 152 миллиметровых пушек, со стороны Красного Лимана стреляли из минометов. Как только стемнело, снаряды начали взрываться и в Славянске. От осколочного ранения на окраине города погибла женщина, не успевшая спуститься в подвал. Минометный обстрел города продолжался более часа, несколько снарядов упало на центральной улице. Кругом видны следы от попадания осколков, здесь же был тяжело ранен мужчина сорока лет, его оперативно доставили в больницу. В панике жители города скрывались в подвалах. Интенсивность огня в последнее время значительно выросла. Каратели теперь применяют артиллерию, минометы почти круглосуточно. Горел завод. Наши бойцы сейчас спешат на территорию предприятия, чтобы узнать о жертвах и по возможности эвакуировать людей. Сковываем хунту ответным огнем из чего только можно. Командиры уверены, что скоро будет штурм, так как укры стянули к городу дополнительные силы и уже почти завершили перегруппировку войск".

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Скарлетт ...ну где-то так все и происходит

[Milady de Winter]

В соседней теме Лакки написал, что Америка почти одобрила помощь киеву вооружением на 100млн.((((((

он возмутился там на реплику Максима, который США назвал империей зла ( вместе с Россией, но насчёт России он не возмутился )
Мол, какая же США империя зла, если мы вам на 100 миллионов оружия поставим??
А я обьяснила, что это самое оружие будет использованно для того, чтобы раздолбить уцелевшие украинские города, чтобы потом они у Штатов взяли кредит на их восстановление. И там будет не 100 миллионов - а гораздо больше.
Ведь восстанавливать украинцам это всеравно всё придётся, естественно на кредиты. Так что, Штатам это оружие окупится с лихвой.
Только вот если дома, аэропорт, административные здания и инфраструктуру восстановить возможно, то человеческий ресурс - куда сложнее.
Так, чтобы компенсировать смерть одного солдата, нужно минимум 18 лет, пока он родится, вырастит , вы учиться, и сколько государство в него вкладывает своих денег за всё это время, если допустим это был к тому же хороший специалист. Поэтому, эти 100 тысяч скорее не помощь, а инвестиция, которая к Штатам вернётся с лихвой.

Зато, после войны на Украине появятся рабочие места, особенно в строительстве, что с точки зрения экономики является экономическим ростом: сейчас работящие мужики поубивают друг друга, а потом , те что останутся, будут востребованны как рабочая сила, чтобы это всё восстановить .
Так что, сейчас украинская армия создаёт рабочие места силой американского оружия, тем самым, правда вгоняя страну в новые кредиты, которые уже невозможно будет вернуть, и лишая Украину какой бы то нибыло независимости. Потому что настоящая независимость строится прежде всего на экономической. А если страна кому-то должна, то она по определению не может быть независимой, так как зависима от кредитора.

[Kadet]

Посол США дал Порошенко инструкции – как вести себя с Россией

Давайте называть вещи своими именами:
"Посол США дал Порошенко распоряжения"
доскакались до истинной нэзалэжности.

[Елена12]

не думаю что Украина ввела новые законы о "правильном ведении" войны.
так что все нормально. у нас в руководстве юридически грамотные люди работают. не переживайте.

Не знаю, где у Вас, но предполагаю в России. Но существует еще такое понятие -как объективная реальность.
И в объективной реальности - нет СССР, нет объявления войны , нет 22.06.1941 года.
Если дяденька Стрелков, гражданин России, действует на территории другого государства, исходя их своего представления - это были бы его личные проблемы, не будь настоящих жертв.
И еще удивляется - а что это население не хочет вместе с ним в "играться".
И дело здесь - не в юридических тонкостях - жаль, Вы не видите этот аспект.

Мне понравилось, как объяснил ситуацию Сергей Пархоменко.
Да, передача была на радиостанции "Эхо Москвы"
"....
Так вот, вопрос, который задает этот человек, я возвращаюсь к этому самому Вадиму 002, который спрашивает у меня, в чем разница. А разница в том, что в одном случае в ноябре, декабре, январе и феврале на Украине произошла революция, и эта революция была сделана огромным количеством людей, огромным большинством людей. Эта революция была сделана украинским народом, которому очень надоел режим Януковича. Все там очень понятно, очень как-то прозрачно, очень очевидно, со всеми этими, ну, с тем, что теперь называется золотыми батонами. Это такая метафора, которая, в сущности, означает то, что страна была совершенно разворована, и это, собственно, и выяснилось в тот момент, когда вот новые люди пришли к власти и, так сказать, посмотрели на то, что осталось от страны. Выяснилось, что ничего не осталось. Казна пуста, экономика стоит, армии никакой не существует, социальных программ и социальных институтов никаких не существует, страна была целиком разворована. Уж на что Россия коррумпированное государство, в значительной мере, так сказать, покраденное своими чиновниками, но, конечно, ни до чего подобного они здесь просто не дотянулись, им не удалось украсть всю страну целиком. На Украине удалось.

Так вот, в одном случае это была революция, а в другом случае это мятеж людей, которые пришли безнаказанно пострелять. Знаете, я этих людей видел, я их видел своими собственными глазами в Белом доме в 93-м году. Это люди, которые пронюхали, прослышали где-то, что вот есть в стране теперь такое место, где можно убивать, и ничего тебе за это не будет. Этих людей я видел. Я видел, как они быстро вот на той крошечной территории, которую они контролировали – ну, тогда это был Белый дом в 93-м году, а здесь это несколько зданий или несколько кусочков территорий, несколько районов или, там, пара маленьких городков на территории Луганской и Донецкой области.

Так вот, они на этой территории достаточно быстро просто взяли власть, взяли власть, отогнав тех людей, которые их туда позвали. Вот в 93-м году они как-то не выпускали из кабинетов Хасбулатова с Руцким, просто как-то в какой-то момент стало понятно, что никто совершенно этих людей, которые наполняют коридоры Белого дома, клубятся вокруг Белого дома – в какой-то момент они бросились в Останкино, в какой-то момент они начали штурмовать здание мэрии рядом – никто совершенно их не контролирует. Вот есть, там, генерал Макашов, и он, так сказать, всех береткой своей гоняет по городу туда и обратно.

То же самое абсолютно произошло сейчас в Луганске и Донецке, точнее вот в этих двух регионах. Даже не в самих городах Луганске и Донецке, а вот в маленьких кусочках их. Выяснилось, что люди, которые этих людей туда отправили, очень быстро потеряли над ними всякий контроль, потеряли всякую власть. И вот в этом, собственно, разница. Разница, в сущности, в этом, что в одном случае это банда разнообразного сброда, сбежавшегося со всей территории Советского Союза – и в этом смысле я совершенно согласен с теми, кто смотрит оттуда и видит это таким образом – сбежавшегося со всей территории Советского Союза, для того чтобы пострелять, думая, что за это ничего не будет. А в другом случае это огромное широкое народное движение.

Прекрасная иллюстрация к этому была, если помните, несколько дней тому назад, уже, может быть, дней десять тому назад, когда в интернете появилась знаменитая запись вот этого самого человека по фамилии, точнее, по прозвищу Стрелков, на самом деле фамилия его другая, он как-то велит называть себя Стрелковым, ему кажется, что так оно мужественнее, как-то благороднее. Его видеозапись, где он жалуется на то, что никто не пришел воевать, где он говорит: вот, мы тут набрали оружия, нагребли… Он там пишет, что мы его накупили за огромные деньги, украли со склада – врет, ничего они не накупили и ничего они не украли, они получили это оружие с российской стороны. И, собственно, единственный залог существования этого «батьки Ангела» и вот всех этих банд, которые там сегодня существуют – это открытая граница и то, что через эту границу спокойно ходит оружие, что туда забирается подкрепление, и оттуда выбираются люди, которые хотят подлечиться, отдохнуть и так далее. Если бы рядом не было этой границы, если бы граница эта не была бы до такой степени прозрачной, ничего бы на самом деле к сегодняшнему дню уже от них не осталось. Они живут за счет подпитки из России.

И когда президент Путин говорит, что он не имеет к этому отношения, что он этого, что называется, не заказывал и что не несет за это ответственности, когда об этом говорит и президент России, и высокопоставленные российские чиновники, это просто совершенно осознанная ложь. Они отлично знают, что банды, которые гуляют сегодня по Луганской и Донецкой области, гуляют там потому, что они поддержаны из России. И сообщения о том, что там все больше и больше, собственно, не просто людей, которые пришли из России, не просто людей, которые пришли там, так сказать, погулять и повеселиться, но и профессиональных военных, или профессиональных сотрудников правоохранительных органов, или полупрофессиональных военных и сотрудников правоохранительных органов, таких, как вот, скажем, вот эти самые бойцы так называемого чеченского ОМОНа. Кто, собственно, эти люди? Откуда они взялись? Каково их, так сказать, политическое и боевое происхождение? Мы это отлично знаем.

Это люди, которые свой боевой опыт получили в боях против российской армии во время первой и второй чеченской войны. Потом, когда удалось договориться с чеченским руководством, когда удалось завалить деньгами, они оказались как-то вот на другой стороне, на стороне людей, которых… и, там, страны, которую они на протяжении этих двух войн именовали Русней. Вот была у них такая специальная для этого, специально оскорбительная такая поговорка. Вот сегодня эти полупрофессиональные чеченские военные вот с таким боевым опытом, с таким прошлым, они оказываются там, мы их видим на съемках, они сами говорят об этом. Так что, вот, собственно, в этом разница.
....
Я все-таки закончу этот сюжет. Мне кажется, что, собственно, вот в тот момент, когда этот самый так называемый Стрелков начал жаловаться о том, что к нему не идут воевать, в этот момент все окончательно и стало, ну, не то чтобы ясно, ясно оно было гораздо раньше, а стало очень наглядно. Вот в этом разница, разница в том, что в одном случае речь идет о народной революции, а в другом случае речь идет о группе бандитов, которая страдает от того, что население эту группу бандитов не хочет пополнять собою, не хочет кормить эту группу бандитов своим собственным мясом, поить ее своей собственной кровью. Вот в этом разница. И в этом смысле действия украинской армии носят совершенно разный характер тогда и теперь.

Ну, надо сказать, что в случае с вот подавлением или попытками подавления Майдана, там речь не шла, собственно, об армии, там было некоторое количество таких диверсионных групп, которым приказали стрелять в демонстрантов, они стреляли, потом они вынуждены были спасаться бегством, большинство из них теперь оказалось в России. Вот мы знаем, что этот самый Беркут теперь влился в московский ОМОН. Ну, видимо, будет здесь, так сказать, пригождаться новой российской власти. Вы почитайте, собственно, те материалы, которые публиковались три месяца тому назад. Они совсем не устарели, не нужно как-то выкидывать их из головы.

Самое же интересное ждет нас завтра с этой самой восточно-украинской историей. Ведь история, так сказать, надежды на то, что все участники этого бандитского ополчения как-то там и останутся в той или иной форме: ну, кто-то там поляжет, кого-то наконец арестуют украинские военные или украинская полиция, кто-то там рассосется среди местного населения, кто-то просто сбежит – к сожалению, эти надежды, они несбыточны, эти люди вернутся в Россию."...
http://echo.msk.ru/programs/sut/1330198-echo/

[L@risa]

Миледи, пост 74 говорит ясно, что 1млрд уже и кажется вооружения уже одобрили на 100млн. Там без предположений Лакки писал. Но может я не понимаю ход его мысли?..... Чему он радуется?

[Бриджит]

интересно, россияне могут хоть какой негатив принять в свою сторону, при этом не отправив очередное унижение и стёб в сторону оппонента?

извините, фрау, что на домене РУ россияне не ведут себя так, как вам из Германии хотелось бы.
Есть предложение послать вас на букву У. То есть на домен UA. Там будут петь с вами в унисон и ваша душенька успокоится.

[jack]

Готового фрагмента не нашлось... пришлось самому вырезать кусочек и залить...

Все-тки Кэмерон гениальный режиссер....

phpBB [media]

[L@risa]

Да никто и не спорит, что у нас все безоблачно. Но мухи и котлеты надо отделять!
И когда пойдет разговор почему 1км дорог в Швейцарии дешевле чем в России, тогда и поговорим.... О дураках и дорогах.