Новороссия - Украина. Война.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы
Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Легко помогать - по СМС (это с передачи Мамонтова, подтверждено на сайте russia.tv)

Спойлер

Финансовая помощь беженцам:
Помощь беженцам с Украины

Ассоциация Уполномоченных по правам ребенка открыла счет для оказания помощи семьям с детьми на юго-востоке Украины.

Пожертвования для помощи беженцам с Украины принимаются в сетях Би-Лайн, МТС, Мегафон, Теле2 по СМС на номер 3443 со словами УКР (или UKR) пробел и сумма (цифра от 70 руб) пожертвования.

Например: 3443 УКР 1000

Более подробная информация на сайте: rfdeti.ru

Требуются врачи и люди с медицинским образованием

Спойлер

http://vk.com/club72189554
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
13.06.14. 20:19. Сообщение от Александра Жучковского.

"Только что разговаривал с заведующим госпиталем Славянска- дозвонился впервые за неделю, постоянно перебои со связью.
Он буквально умоляет прислать нескольких врачей или людей с медицинским образованием. Хотя бы на двухнедельный срок, до подъезда других врачей. Раненые в городе множатся, медиков не хватает катастрофически.
Люди, обладающие соответствующей квалификацией и желающие помочь раненым в Славянске, могут писать мне на почту agstrog@gmail.com. Приложим все усилия для организации беспрепятственного прохода через границу и проезда в Славянск на следующей неделе.
Во избежание недоразумений: просьба писать именно дипломированным медикам (с готовностью взять документ о мед. образовании в поездку).

============================
НУЖНА ПОМОЩЬ НАШИМ БЕЖЕНЦАМ
Заголовок: Нужна помощь!

[обычный]

oldsatana, если Вы уклоняетесь от неудобных вопросов - Вы ныряете в норку при возникновении неуютной ситуации.

Добавлено спустя 47 секунд:

ВЫ заявили, что обсуждать ТОЛЬКО период Путина - это видеть ТОЛЬКО негативное

Ссылку.

[Hanuman]

oldsatana, можете не сегодня.
Но будет лицемерием уклониться от них.

Нет, не будет.

На такие вопросы нужно задаваться и отвечать во "внутреннем кругу" - с участниками, с целью РЕШЕНИЯ проблем, с целью подачи и выработки идей. Это может быть полезно.

Но не с теми, чья цель - только оправдание своей агрессии, или попытка убеждения себя "они некритично относятся к сми", или повод для онанизма и проч. Не в ТАКОЙ теме, не с таким набором участников, не с тем, для ЧЕГО они способны использовать информацию

Знаю, но не скажу.

А если скажу - но не тебе и не вам, и вообще не здесь.

Вопрос, а зачем вообще тогда вступать в разговоры на ЭТОМ форуме?

[обычный]

Hanuman, чтобы ей быть в выигрышной ситуации, нужно общаться в удобном формате.
Неудобных вопросов не должно быть.

[Кент]

oldsatana, В силу служебной необходимости приходится много читать местных нациствующих, но всё равно удивляюсь -- откуда эта системная мелочная пакостливость в них?

Добавлено 26.10.2014, 17:03:
зачем?

Оттуда же, откуда она и в вас.......однако это признание

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
LadyClarick, "Собака лает - караван идёт" (с)...однако, крысы не лают

[oldsatana]

oldsatana, если Вы уклоняетесь от неудобных вопросов - Вы ныряете в норку при возникновении неуютной ситуации.

ЧЕМ она "неуютная"?
Вы, вообще-то, получили даже СЛИШКОМ прямой ответ.
Обычно об этом даже не заморачиваются сообщать.

ЕСЛИ напрягетесь и освежите память, то сможете вспомнить ВАШУ тему об эзотерическом и экзотерическом знании....

[обычный]

получили даже СЛИШКОМ прямой ответ.

Ссылку.
Вопрос был о том, что было бы лучше - дальнейшее правление Януковича или майдан...

[oldsatana]

oldsatana писал(а):
ВЫ заявили, что обсуждать ТОЛЬКО период Путина - это видеть ТОЛЬКО негативное

Ссылку.

Страничку перелистните.

Причем, заметьте, те самые процессы, что вы назвали "негативными", тот самый Дровосек оценивает как именно "позитив"...
Ведь МОЖЕТ же чел!

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

oldsatana писал(а):

получили даже СЛИШКОМ прямой ответ.

Ссылку.

Опять тупите?
/viewtopic.php?p=2440997#p2440997

[обычный]

oldsatana писал(а):
ВЫ заявили, что обсуждать ТОЛЬКО период Путина - это видеть ТОЛЬКО негативное

Ссылку.

Страничку перелистните.

Дайте всё же ссылку.
Точно помню, что не говорил такого.

/viewtopic.php?p=2440997#p2440997

Это не ответ на вопрос.

[Братик]

phpBB [media]

[Hanuman]

Сейчас по Первому Каналу об Украине и о выборах .
Мдя.

[Скарлетт]

Проект "Новороссия" заморожен.
Это для тех, кто тут до сих пор флажками машет.

Заморожен.

За мо ро жен.

Почему так случилось - достаточно доходчиво объясняет Вадим Кирпичёв.

Спойлер

Известно, умного судьба ведет, а глупого тащит. Новороссия для России есть историческая необходимость. Большая Новороссия от Харькова до Одессы исторически и геополитически обязательна для нормального существования РФ. И вот этот проект на данный момент заморозили.
Почему?
У политического руководства России не хватает духа пойти против Запада? Его застращали санкциями? Не только.
Резервация Новороссия как зеркало российского олигархического капитализма
Новороссия показала обратную сторону медали российского олигархического капитализма. Если к Крыму был явлен его патриотическо-силовой аверс, то по отношению к Новороссии показан либерально-предательский реверс. Нашу властную элиту, если брать схематично, можно разделить на два лагеря – силовиков-патриотов и либерал-предателей (пятую колонну). Это две головы нынешнего российского олигархического орла. Либерал-предательская голова сейчас и диктует судьбу Новороссии.
Ради Новороссии олигархи не стали приносить в жертву свои сверхдоходы. Двойственность российской властной элиты (силовики-патриоты и либерал-предатели) и порождает непоследовательную, порой откровенно ельцинскую политику по отношению к Новороссии.
В Новороссии Кремль пока решает тактическую задачу – сомнительную славу могильщика Новороссии не приобрести, и халву сырьевого придатка Запада соблюсти. А для решения этих задач идеальный выход на данный момент – превращение Новороссии в русскую резервацию. В нынешних границах непризнанная Кремлем Новороссия способна лишь еле-еле выживать в качестве русской резервации Украины.
В такой резервации патриоты России и патриоты Новороссии будут неизбежно оттеснены на политическую обочину, да и с мечтателями о народной республике олигархи и их «менеджеры» особо церемониться не будут. Новороссия-резервация в итоге будет неизбежно превращена в заповедник для олигархов и их полукриминальных ставленников.
Да, Кремль еще говорит порой о Новороссии, но о реальной политике судят по делам. Заявление о несвоевременности референдумов в Донбассе. Непризнание итогов референдумов. Отвод войск от границы с Украиной по прямому требованию Вашингтона. Отмена закона о праве на ввод войск на территорию Украины для защиты мирного населения. Отсутствие системной помощи ополчению Донбасса. Закрытие «Военторга». Непризнание ДНР-ЛНР, что собственно и гарантирует статус русской резервации. Все это – дела

Спойлер

О важности проекта Новороссия
«Если ТКСР (теория капиталистического самоуничтожения России) верна, то она применима и к Украине. Украина как большая буржуазная авторитарная страна периферийного капитализма, ввиду своего полиэтнизма, будет скоро и неизбежно расколота совместными усилиями Запада извне и национал-демократических сил изнутри».
В. Кирпичев. «Путин против либерального болота. Как сохранить Россию»
Рискну процитировать собственную же книгу, вышедшую еще до февральского переворота, по той причине, что агония Украины началась. Вооруженный переворот похоронил украинскую государственность. Теперь можно обсуждать лишь варианты распада страны и очевидно, что выгодный для РФ вариант раздела Украины можно реализовать только с помощью Новороссии.
Одно время показалось, что Кремль «очнулся». Увеличилась гуманитарная, добровольческая и прочая помощь непризнанным республикам Донбасса. Почудилось, российская власть наконец-то осознала жизненную необходимость, всю важность создания Новороссии и для народа юго-востока Украины, и для интересов РФ. А ведь еще недавно было опасение, что Донбасс обречен на геноцид и уничтожение, и это в тот момент, когда на полях сражений Новороссии решается судьба геополитической битвы между США и Россией. Причем геополитическое поражение в Новороссии очевидно может обернуться политическим крахом всей политической системы России. Это не преувеличение. Киев прямо говорит, что после зачистки Донбасса, он перенесет войну в Крым и другие области России. Отказ от создания буферного государства Новороссия есть согласие на войну на территории России. Выходит, защита Новороссии есть защита самой России, а вот ее сдача обернется колоссальным геополитическим поражением, войной на территории РФ и колоссальными репутационными и политическими рисками для Кремля.
Именно на таком уровне битва за Новороссию установила политические ставки. И казалось, что Кремль это осознал.

Идеология проекта зиждется на формуле Новороссия – это антиУкраина. С украинцами, но без украинского национализма. Европа, но Русский мир. С частной собственностью, но без всевластия крупных собственников. Народная республика, а не заповедник олигархов. С самого начала Новороссия должна создаваться как народно-демократическое, правовое, социальное, антифашистское южнорусское государство.

Новороссия – это классическая сателлитная республика РФ, подобная Южной Осетии, Абхазии и Приднестровью. Такой осколок антироссийской и пронатовской Украины без союзнической помощи России абсолютно нежизнеспособен. Без российского «зонтика» у Новороссии элементарно не хватит ресурсов, чтобы противостоять атакам Запада и всей Украины. Об этом пишут многие военные эксперты, да и вещь эта достаточно очевидная – спасти Новороссию может только Кремль.

Казалось все эти мечты о народной республике вполне можно сделать реальностью, да вот только в политике по отношению к Новороссии победили интересы российского олигархата. Весь пафос и лирика идей Русского мира в очередной раз была растоптаны олигархами, стоило затронуть их интересы. При реальной угрозе олигархическим доходам о солидарности Русского мира тут же было забыто. Олигархи всегда относились к идее Русского мира как к соске для политических младенцев, в лучшем случае – как к игрушечному флажку для совсем уж простодушного пипла. В Новороссии олигархи просто вытерли ноги об этот флажок.

Зачем России нужна Новороссия?

Такой каламбур прям - с приходом зимы Россия заморозила проект "Новороссия".

[Солнышко]

Комменты про талоны на интернет:( )

http://zergulio.livejournal.com/2100968.html

[oldsatana]

oldsatana писал(а):
/viewtopic.php?p=2440997#p2440997
Это не ответ на вопрос.

Ответ.
Другое дело, что вы хотите ДРУГОЙ

А вот что касается ЭТОГО:

oldsatana писал(а):
обычный писал(а):
Это свойственно большинству стран мира. Россия не исключение.
Тоталитарных
Везде, где применяются предвыборные технологии.

Воруют также везде. Не везде идеологией это признается и декларируется как НОРМА.
так же как коррупция - везде, но не везде идеологией это декларируется как норма и необходимое средство существования страны.
И по наследству можно передавать "трон". Только, при монархии это декларируется как норма и необходимость. При выборном президентстве - как нарушение. ЕСЛИ это декларируется как норма, то это - монархия, ЕСЛИ декларируется, что это выборное президенство, то такая передача - нарушение.

Но в России сегодня такой контроль и правительством, и общественным сознанием, пропагандой признается как норма, как "необходимость для существования государства", как условие его существование. Наличие такого контроля свободно озвучивается и самим "президентом", и в прессе - как само собой разумеющееся. Вопросы о закреплении таких правомочий обсуждаются совершенно официально в законодательных органах. Это то, что приводится как ПРЕИМУЩЕСТВО сегодняшней политики, а не как нарушение законодательства и идеологических установок.

Процессы на социально-макро уровне аналогичны установкам и процессам на микроуровне на форуме, отражающим доминирующую ЛОГИКУ на сегодняшний день. Если ранее произвол, стремление искусственно ограничивать, регулировать, контролировать, убирать за наличие и озвучивание мнения, за позицию рассматривалось как НАРУШЕНИЕ модератором (см. истории с тем же Диноелком, например), и убирать такого модера считалось нормой как НАРУШАЮЩЕГО, то сегодня Дровосеком это декларируется как сама ПОЛИТИКА форума, как ПРИНЦИП, являющийся "условием существования" этого форума, где такая возможность и ПОЛОЖЕНИЕ фиксируется как "норма".

Идеология - это прежде всего ОТНОШЕНИЕ к явлениям и процессам, выбор тех, или других НОРМ.

[обычный]

Ответ.
Другое дело, что вы хотите ДРУГОЙ

Не. Это уклонение от ответа. И это для Вас норма, идеология.

[9999]

Процессы на социально-макро уровне аналогичны установкам и процессам на микроуровне на форуме, отражающим доминирующую ЛОГИКУ на сегодняшний день. Если ранее произвол, стремление искусственно ограничивать, регулировать, контролировать, убирать за наличие и озвучивание мнения, за позицию рассматривалось как НАРУШЕНИЕ модератором (см. истории с тем же Диноелком, например), и убирать такого модера считалось нормой как НАРУШАЮЩЕГО, то сегодня Дровосеком это декларируется как сама ПОЛИТИКА форума, как ПРИНЦИП, являющийся "условием существования" этого форума, где такая возможность и ПОЛОЖЕНИЕ фиксируется как "норма".

Идеология - это прежде всего ОТНОШЕНИЕ к явлениям и процессам, выбор тех, или других НОРМ.

замечательный пример с модераторами ......
Но ведь не поймут, и будут говорить " атас сатанизм "

или

В силу служебной необходимости приходится много читать местных нациствующих, но всё равно удивляюсь -- откуда эта системная мелочная пакостливость в них?

[oldsatana]

Почему так случилось - достаточно доходчиво объясняет Вадим Кирпичёв.

Сателлит "Новороссия" России нужен для обеспечения Крыма.
Того самого Крыма, что был административно отнесен к Украине еще при СССР, поскольку регионально находился на снабжении Украины.

Но нет ничего удивительного, что российский бизнес, хоть и готов поддерживать геополитические и просто политические амбиции режима, но свои экономические интересы - ему ближе. Потому, ЕСЛИ оказывается, что спасение политического лица Путина может стоить СЛИШКОМ дорого, - совершенно естественно, что они заартачатся.

Тем более, что сохранение "Новороссии" в статусе резервации - экономически и политически несостоятельного региона, полностью зависимого от финансирования Россией, - намного дешевле и ТАКЖЕ обеспечивает снабжение Крыма. Именно, такое снабжение таким сателлитом будет ОБЕСПЕЧЕНО, поскольку этот сателлит будет ВСЕГДА полностью зависим от финансирования, обойдется дешевле, и никуда не увильнет.

Та же история, что была ранее с Украиной в целом, но сейчас приходится обходиться теми регионами, что удалось отколоть и удержать.

[Lanka]

Те, кто сейчас в кулуарах украинской власти как раз таки и поддерживали чеченских боевиков. Например, многие из "правого сектора" и вовсе сражались в рядах так называемой УПА УНСО за боевиков. Есть фотографии, которые они даже не скрывают, на которых ныне покойный Сашко Билый (лидер одной из ячеек ПС) позирует на фоне чёрно-красного бандеровского флага вместе с соратниками и чеченскими боевиками. За это он был обьявлен в российский розыск, пока возмездие за убийство российских солдат в чечне его не настигло.

Еще помню в те годы много было информации о снайпершах-украинках, воюющих на стороне чеченских боевиков

[9999]

Вот пришёл мне на ум , пример с человеком под ником Мечтатель , АААААА, Мефодий без Кирила и другие .
Очень подобна история , не вклинивания человека в систему , и методы естественны , как белый день , хотя и он бывал грешен, не без того.

[oldsatana]

9999, Мечтатель, полагаю, не вклинивается немного на другом уровне, более высоком.

[Скарлетт]

Сателлит "Новороссия" России нужен для обеспечения Крыма.

Нам в принципе нужна буферная зона в лице Новороссии; и площадка по типу Кубы когда-то.