Украинцы с каждым годом становятся более доброжелательными к

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 MAXim » Пн, 1 апреля 2013, 21:41

Количество негативно настроенных сограждан к России уменьшилось с 11% в 2012 году до 8% — в этом году.
Об этом свидетельствуют данные исследования, проведенного совместно Киевским международным институтом социологии (КМИС) и «Левадой-Центр» (Россия), сообщили «Комментариям» в КМИС.

Так, согласно исследованию, 7% не смогли ответить вопрос о своем отношении к жителям соседней России.

Тем не менее, наиболее благосклонными к России оказались жители восточной и южной части Украины (94% и 92%), соответственно наименее доброжелательными оказались жители западной части Украины (68%). Кроме того, по данным исследования отношение России к Украине за последнее время существенно не изменилось – позитивно об Украине высказываются 74% опрошенных, негативно – 18%, не смогли ответить – 10%.

Несмотря на разные статистические данные, желание жителей Украины и России похожи – поддерживать дружеские отношение, соблюдать безвизовый режим, при этом сохраняя полную независимость.

Методом интервью с 8 по 17 февраля 2013 года было опрошено 2032 респондентов, проживающих во всех областях Украины, в том числе АР Крым. В Росси, за таким же принципом, опросили 1601 человек возрастом от 18 лет у 127 населенных пунктах.

Как сообщали «Комментарии», в январе 2013 года, согласно исследованию, проведенному Киевским международным институтом социологии (КМИС) и «Левада-Центром» (Россия), объединения двух стран в одно государство хотят 20% россиян и 14% украинцев.

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/society/12563930/?frommail=1
MAXim
Автор темы


#1541 Дежанейров » Ср, 2 октября 2013, 13:30

крыгл, слушайте, ну какой выбор был в 91м году....????
Союз развалился...
Если бы мы уходили из Великой державы, это было бы одно, но такого не было... Вменять в вину, то, что самоопределение имело законную основу не корректно.
Дежанейров

#1542 Мадера » Ср, 2 октября 2013, 13:35

А Вы вообще помните как это было? в 91-м?
Никто никого не спрашивал! Паны поделили территорию между собой и холопов и не спрашивали!
Большинство моего окружения были против Новороссии и Крыма под Украиной!
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

#1543 крыгл » Ср, 2 октября 2013, 13:39

Дежанейров писал(а):крыгл, слушайте, ну какой выбор был в 91м году....????
Союз развалился...
Если бы мы уходили из Великой державы, это было бы одно, но такого не было... Вменять в вину, то, что самоопределение имело законную основу не корректно.
Деж вы что то путаете ,обвинять не мой стиль :wink: ...

максим привёл тезис хохляцкой ментальности .

я ,опираясь на референдум показал,что если бы у него та ментальность была ,у него вопросов бы не стояло с кем быть ...
Та самая не зависимая ....
Та что в 16 веке была ...

А сйчас его мотивации несколько иные ,несколько далёкие от самостийности . :-D
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

#1544 MAXim » Ср, 2 октября 2013, 13:40

крыгл писал(а):теперь смотрим договор глазьева и сравниваем с европейским .
а что договор сравнивать?
сначала выполнение предыдущего сравнить можно
MAXim
Автор темы

#1545 крыгл » Ср, 2 октября 2013, 13:43

MAXim писал(а):
крыгл писал(а):теперь смотрим договор глазьева и сравниваем с европейским .
а что договор сравнивать?
сначала выполнение предыдущего сравнить можно
какого именно
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

#1546 крыгл » Ср, 2 октября 2013, 13:46

Мадера писал(а):А Вы вообще помните как это было? в 91-м?
Никто никого не спрашивал! Паны поделили территорию между собой и холопов и не спрашивали!
Большинство моего окружения были против Новороссии и Крыма под Украиной!
Большинство вообще тогда за СССР на референдуме выссказалось ...какой нах Крым ..

Там правда несколько республик не проводили голосование ...а те кто кто провели все вплюс .

это три пидораза
русс белорус и хохол ...

а ёлкину в принципе лафа
сам то он издох
но детишек обеспечил ...
Спойлер
В Москве живет и старшая дочь президента Елена, которая тоже, по ее собственному выражению, является «профессиональной домохозяйкой». Муж Елены Валерий Окулов уже десять лет занимает должность гендиректора крупнейшего российского авиаперевозчика «Аэрофлот». В семье Окуловых трое детей: две взрослые дочери Мария и Екатерина и десятилетний сын Иван. Обе дочери замужем и также имеют сыновей. Муж старшей Михаил Жиленков в минувшем году несколько месяцев возглавлял скандально известную строительную компанию «Социальная инициатива», дольщики которой недавно в очередной раз объявили голодовку.

Младшая дочь первого президента России Татьяна, в отличие от сестры Елены, во время правления отца была публичной фигурой. Татьяна входила в Совет по выдвижению Бориса Ельцина на пост президента в 1996 году. Затем была советником президента и членом совета директоров ОРТ. После отставки отца в 1999 году Татьяна еще два года была советником главы администрации президента Александра Волошина, а сейчас руководит «Фондом первого президента России Б.Н. Ельцина». У Татьяны также трое детей, но, в отличие от сестры, все ее дети от разных мужей. Старший сын Татьяны и бизнесмена Вилена Хайрулина 26-летний Борис учился в университетах Англии, Америки и российском МГИМО. Его последняя официальная должность – директор по маркетингу команды Midland-Formula-1. По утверждению друзей семьи, Борис много времени проводит в Англии, однако регулярно наведывается в Москву. Второй ребенок Татьяны – 12-летний Глеб. Его отец Леонид Дьяченко является совладельцем нефтетрейдера Urals Energy и, по данным журнала «Форбс», обладает состоянием в миллиард долларов.

Третья дочь Татьяны – пятилетняя Маша родилась от ее нынешнего мужа Валентина Юмашева. Бывший заместитель главного редактора журнала «Огонек» Валентин Юмашев в 1997–1998 годах возглавлял кремлевскую администрацию, потом был советником президента Ельцина, а после его отставки, по некоторым данным, занимался консалтинговым бизнесом. Сейчас Татьяна и Валентин живут в Лондоне. У Валентина Юмашева это второй брак. Дочь Полина от первого брака замужем за владельцем «Русского алюминия» Олегом Дерипаской, который, по данным журнала «Форбс», с состоянием в 16,8 млрд. долларов занимает среди российских бизнесменов второе место после Романа Абрамовича.

Сейчас реального влияния на современную российскую политику родственники Бориса Ельцина не оказывают. Директор Центра политической информации Алексей Мухин говорит, что эти люди занимают посты «денежные, но совершенно не публичные».
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

#1547 MAXim » Ср, 2 октября 2013, 13:51

крыгл писал(а):
Президиум Верховного Совета Украинской ССР поддержал проведение всесоюзного референдума[15]. Дополнительно в бюллетень был включён противоречащий первому вопросу (в котором говорилось про федерацию) второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?»[16][17], на который утвердительно ответили 80,2 %.[18]
а как насчёт этого факта ?


максим не позорьтесь ....
втирать вы можете только тем у кого голова как у вас промыта
Всеукраинский референдум (1991) — референдум на Украине, прошедший 1 декабря 1991
Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?». В бюллетене для голосования был изложен такой текст (на украинском языке):

АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ[править | править исходный текст]Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины,
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.

ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991

«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»

Оригинальный текст (укр.) [показать]АКТ ПРОГОЛОШЕННЯ НЕЗАЛЕЖНОСТІ УКРАЇНИ
Виходячи із смертельної небезпеки, яка нависла була над Україною в зв’язку з державним переворотом в СРСР 19 серпня 1991 року,
— продовжуючи тисячолітню традицію державотворення в Україні,
— виходячи з права на самовизначення, передбаченого Статутом ООН та іншими міжнародно-правовими документами,
— здійснюючи Декларацію про державний суверенітет України,
Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки урочисто проголошує незалежність України та створення самостійної української держави — УКРАЇНИ. Територія України є неподільною і недоторканною. Віднині на території України мають чинність виключно Конституція і закони України. Цей акт набирає чинності з моменту його схвалення.

ВЕРХОВНА РАДА УКРАЇНИ
24 серпня 1991 року
«Чи підтверджуєте Ви Акт проголошення незалежності України?»
В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.
MAXim
Автор темы

#1548 MAXim » Ср, 2 октября 2013, 14:02

крыгл писал(а):
MAXim писал(а):[quote="крыгл"]теперь смотрим договор глазьева и сравниваем с европейским .
а что договор сравнивать?
сначала выполнение предыдущего сравнить можно
какого именно[/quote]
да хотя бы все того же - который Богдан Хмельницкий подписал в 1654
а можно и договор 1994 года
MAXim
Автор темы

#1549 крыгл » Ср, 2 октября 2013, 14:03

Максим вы читать умеете ?
Исходя из смертельной опасности,
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

#1550 крыгл » Ср, 2 октября 2013, 14:04

MAXim писал(а):да хотя бы все того же - который Богдан Хмельницкий подписал в 1654
а можно и договор 1994 года
ну так революция была -свергли царизьм
большевик бок о бок с махно ваявали

что вам исчо? :-D
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

#1551 MAXim » Ср, 2 октября 2013, 14:05

и еще об референдуме о нехависимости Украины
В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.

Результаты голосования по регионам:

Регион «Да», %
Крымская АССР 54,19
Винницкая область 95,43
Волынская область 96,32
Днепропетровская область 90,66
Донецкая область 83,90
Житомирская область 95,06
Закарпатская область 92,59
Запорожская область 90,66
Ивано-Франковская область 98,42
Киевская область 95,52
Кировоградская область 93,88
Луганская область 83,86
Львовская область 97,46
Николаевская область 89,45
Одесская область 85,38
Полтавская область 94,93
Ровненская область 95,96
Сумская область 92,61
Тернопольская область 98,67
Харьковская область 86,33
Херсонская область 90,13
Хмельницкая область 96,30
Черкасская область 96,03
Черниговская область 93,74
Черновицкая область 92,78
Киевг. Киев 92,87
Севастопольг. Севастополь 57,07
Всего 90,32
MAXim
Автор темы

#1552 крыгл » Ср, 2 октября 2013, 14:12

максим ещё раз читайте постановку вопроса ....

вопрос в том или смерть или независимость -вот предлагаемый выбор ...
==========
и ещё
надо как то последовательным быть

вы обвиняете екатерину в нарушении договора -согласен креспостное право чтука поганенкая
хоть и век считается золотым ...

но много ли обещенного выполнили те кто разваливал союз?
да и последующие ...
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

#1553 MAXim » Ср, 2 октября 2013, 14:26

крыгл писал(а):
MAXim писал(а):да хотя бы все того же - который Богдан Хмельницкий подписал в 1654
а можно и договор 1994 года
ну так революция была -свергли царизьм
большевик бок о бок с махно ваявали

что вам исчо? :-D
для исторической справки - очень даже годится

ну давайте в студию договор 1994

Спойлер
Международный договор
Меморандум от 05 декабря 1994 года
Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия
Принят
Правительством Российской Федерации,
Правительством Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии,
Правительством Соединенных Штатов Америки,
Правительством Украины
1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина,
2. приветствуя присоединение Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия в качестве государства, не обладающего ядерным оружием, учитывая обязательство Украины об удалении всех ядерных вооружений с ее территории в установленные сроки,
3. отмечая перемены в мире в области безопасности, в том числе окончание "холодной войны", создавшие условия для глубоких сокращений ядерных сил, подтверждают следующее:
4. 1.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
5. 2.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.
6. 3.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.
7. 4.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.
8. 5.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают в отношении Украины свое обязательство не применять ядерное оружие против любого государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, на их вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием или связанным с ним союзным соглашением.
9. 6.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.
10. Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания. Подписано в четырех экземплярах, имеющих одинаковую силу на английском, русском и украинском языках
.
Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.
MAXim
Автор темы

#1554 Дежанейров » Ср, 2 октября 2013, 14:28

MAXim писал(а):Крымская АССР 54,19
И татар тогда еще не вернули.....
Дежанейров

#1555 MAXim » Ср, 2 октября 2013, 14:31

Дежанейров писал(а):
MAXim писал(а):Крымская АССР 54,19
И татар тогда еще не вернули.....
а они все за Украину
MAXim
Автор темы

#1556 крыгл » Ср, 2 октября 2013, 15:25

MAXim писал(а):
крыгл писал(а):[quote="MAXim"]да хотя бы все того же - который Богдан Хмельницкий подписал в 1654
а можно и договор 1994 года
ну так революция была -свергли царизьм
большевик бок о бок с махно ваявали

что вам исчо? :-D
для исторической справки - очень даже годится

ну давайте в студию договор 1994

Спойлер
Международный договор
Меморандум от 05 декабря 1994 года
Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия
Принят
Правительством Российской Федерации,
Правительством Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии,
Правительством Соединенных Штатов Америки,
Правительством Украины
1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина,
2. приветствуя присоединение Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия в качестве государства, не обладающего ядерным оружием, учитывая обязательство Украины об удалении всех ядерных вооружений с ее территории в установленные сроки,
3. отмечая перемены в мире в области безопасности, в том числе окончание "холодной войны", создавшие условия для глубоких сокращений ядерных сил, подтверждают следующее:
4. 1.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
5. 2.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.
6. 3.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.
7. 4.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.
8. 5.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают в отношении Украины свое обязательство не применять ядерное оружие против любого государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, на их вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием или связанным с ним союзным соглашением.
9. 6.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.
10. Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания. Подписано в четырех экземплярах, имеющих одинаковую силу на английском, русском и украинском языках
.
Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.[/quote]
поржал ...
хотя франция не причём ...этож ес принуждает
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

#1557 крыгл » Ср, 2 октября 2013, 15:33

А вообще наши конечно поднаторели в политике ...
Теперь ясно почему с Арменией тянули .

Веник ,в своё время удивлялся ,почему с Украиной скандалят а с Арменией нет ,хотя и та и та идут в Ес .

Теперь понятно .
То есть если украина подаст в суд на нарушение этого соглашения ...
Получится что или вы осуждаете и ЕС и Россию или никого ...

И там и там пакет соглашений= :-D "не делимый".
Или пакетом принимать или не принимать .

ЕС Армении отказал,после подписания с нами договора..
Теперь суду сложно будет принять однобокое решение...

==========
Хитрожопые
Лучше бы они так экономику поднимали -виртуозы блин...
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

#1558 Прохор Отмотаев » Ср, 2 октября 2013, 15:38

MAXim писал(а):
Регина писал(а):[quote="MAXim"]и сейчас вы крови хотите
нет, мы вам предлагаем деньги за земли которые принадлежат нам исторически.
называйте вещи своими именами - "принадлежат истроически" значит были насильственно захвачены[/quote]
Бжезинский, ярый антисоветчик, но не дурак, и тем более поляк, родившийся в Харькове, писал про Россию, что эта огромная страна на огромной равнине образовалась вследствие необходимости преодоления агрессивного окружения.
Этим летом в Италии на экскурсии гид рассказывая про Венецию поведал, что там продавали много рабов, в том числе славянских, которые ценились выше (возникла некоторая двусмысленности в том смысле что не хотел он этим сделать комплимент присутствующим?).
Про русских рабов известно, что они захватывались крымскими татарами по заказу Турции и транспортировались через Феодосию (в одном из набегов было захвачено где-то 240 тысяч человек, при общей численности Московской Руси где-то 7 миллионов человек).
Это и есть агрессивное окружение, практически не совместимое с жизнью и развитием. Если бы торговали, сотрудничали, был бы Крым татарским.
Один историк справедливо заметил, что Русь и потом Россия всегда стремилась к сотрудничеству (с Италией, Англией, Голландией, Германией и.т.д.), но делать это приходилось через головы агрессивного окружения.
Желающие могут съездить в Санкт Петербург и посмотреть на плоды сотрудничества, а также на московский Кремль.
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 15 лет

#1559 MAXim » Ср, 2 октября 2013, 15:55

Прохор Отмотаев писал(а):Бжезинский, ярый антисоветчик, но не дурак, и тем более поляк, родившийся в Харькове, писал про Россию, что эта огромная страна на огромной равнине образовалась вследствие необходимости преодоления агрессивного окружения.
а у кого не так?
MAXim
Автор темы

#1560 Прохор Отмотаев » Ср, 2 октября 2013, 15:58

Если строго упереться, то договор Богдана Хмельницкого с царём не был договором Украины с Россией, так как там про Украину не говорится (во всяком случае я не нашёл)
Договор начинается со слов - мы, такие-то казаки.
Это в поздней интерпретации стали называть этот договор как договор Украины с Россией.
Сами казаки скорее всего не подозревали что они украинцы.
Украинская самоиндефикация возникла скорее всего после заселения Причерноморья, освобождённого Россией, когда численность возросла до размеров собственно народа, а не народности, племени или региональной группы (казаков).
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 15 лет

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron