И снова о Сталине

[tigrizia]

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

[tigrizia]

И ребёнку тоже?

ребенок мою титьку сосал, думаю ему тоже хватало

[Brittany]

tigrizia, Счастливая, до года удалось кормить грудью?

[tigrizia]

Nora,
до трех лет. ну конечно не только грудью.

[Brittany]

до трех лет. ну конечно не только грудью.

Могу только позавидовать задним числом!

[tigrizia]

[Holger]

Holger,
ваша направленность мыслей в сторону фашизма мне понятна.

Что за наезд? Я по-моему выразил направленность мысли в сторону поэзии с живописью. Это у вас фашистов-сталинцев один фашизм на уме - все мечтаете, чтоб засадить всех в концлагерь и заставить молиться на портрет вашего грузинского фюрера.

[tigrizia]

Nora,
сейчас с родителями разговаривала. спросила насчет платного лбучения - сказали да, было - до седьмого класса бесплатно, а потом для детей из полных семей чисто символическая плата была. а для тех, у кого только один родитель - обучение было бесплатным.
Что касается ВУЗов и всяких училищ - там обучение было бесплатным. И студентам стипендию выплачивали (кроме двоешников конечно).

Еще вспомнили прабабушку - их ведь раскулачили и сослали. Так вот прабабушка рассказывала, что хорошо (в смысле спокойно) стали жить только после этой ссылки. До этого очень много жестокостей творилось - брат брата убивал, то красные, то белые , то банды налетали на деревни. В общем страшное время было. Мама говорит еще долгое время после смерти бабки под кустами тайники с деньгами находили, видать их не обыскивали когда выселяли, раз так много денег они вывезти смогли....
Так вот, мама говорит, что бабушка ее как-то утром встала и говорит - "мне Сталин приснился. Он помрет скоро." И к вечеру сообщили, что Сталин умер. Говорят бабушка очень сильно плакала не один день. Уж очень она его жалела.
Вот так вот.

[MAXim]

что хорошо (в смысле спокойно) стали жить только после этой ссылки

еще спокойней бы было если бы не сослали а растреляли

философия рабов

благодарных своим хозяивам за сытость и безопасность

в обмен за душу



просто слов нет

[Мухомор]

План исходил из гипотетической вероятности ответа на вторжение СССР в Зап. Европу, и по моему мнению , если бы у америкосов не было атомной бомбы в 45-ом советская армия бы на Эльбе не остановилась.... даже тиран-параноик Сталин понимал, что большие войны закончились надолго с изобретением ЯО

А зачем была назначена точная дата реализации гипотетическкого плана?

[tigrizia]

MAXim,
да что ты такое говоришь?
у тебя все кто за Сталина все душу продали. а то что вся семья спаслась от возможного убийства, которые тогда были совсем не редкостью?
их что, надо было истребить, любвеобильный вы наш, Максим?

еще спокойней бы было если бы не сослали а растреляли

Максим, я честное слово не виновата что ваших расстреляли. кстати, а сколько у тебя дедушек было?

[Мухомор]

Голодомор глазами детей

http://varjag-2007.livejournal.com/457646.html

Могилы в школе

http://2000.net.ua/2000/forum/pismo-nomera/41928

[tigrizia]

да уж нашли чем занять умы детей.
нет слов.

[MAXim]

Максим, я честное слово не виновата что ваших расстреляли

дело не в виноватых

дело в выводах, которые неорбходимо делать из истории

для того что бы не повторилось

[tigrizia]

дело в выводах, которые неорбходимо делать из истории

ты свой вывод сделал - виноват Сталин. точка.
остальное ты не принимаешь во внимание. отсальное тебя не касается. Сталин виноват и баста.
не было людей расстреливающих твоих предков, не было тех кто отдавал приказ это сделать. и кто это делал тебе не интересно.
ну что ж. это твой выбор.

[tigrizia]

слушайте, я обладеваю просто от наших законов!!!!

"В соответствии со ст.57 Закона РФ «О средствах массовой информации», редакция, главный редактор, журналист не несут ответственности за распространение сведений, не соответствующих действительности и порочащих честь и достоинство граждан и организаций, либо ущемляющих права и законные интересы граждан, либо представляющих собой злоупотребление свободой массовой информации и (или) правами журналиста, если они содержатся в авторских произведениях, идущих в эфир без предварительной записи, либо в текстах, не подлежащих редактированию в соответствии с настоящим Законом. "

то есть, если идет прямой эфир, то можно любую ложь распространять?
вот это демократия.

[Мухомор]

Максим, я честное слово не виновата что ваших расстреляли

дело не в виноватых

дело в выводах, которые неорбходимо делать из истории

для того что бы не повторилось

Да какие надо делать выводы то? Что что нужно было делать на месте Сталина чтобы "этого" не случилось? Ни один демократ этого не знает.

Все ваши "выводы" заключаются в том чтобы собирать любые враки и пропагандировать их как можно громче без оглядки на факты и здравый смысл.

[IslandsInOcean]

давай лучше о вас... о бабах!

давай.
создавай тему.

нееее.... тему создавать не буду...

о Сталине, так о Сталине

[MAXim]

ты свой вывод сделал - виноват Сталин. точка.
остальное ты не принимаешь во внимание. отсальное тебя не касается. Сталин виноват и баста.

но находятся люди которые пытаются убедить что черное - это белое...а тиран - это спаситель

не было людей расстреливающих твоих предков, не было тех кто отдавал приказ это сделать. и кто это делал тебе не интересно.

Бог им судья

[tigrizia]

MAXim,
бог тебе судья.

[MAXim]

MAXim,
бог тебе судья.

Бог