Архив мировоззренческого экс-официального форума, посвящённого изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя.
Список разделов › Прочее › Архив закрытых тем
Может это предлог и они так сваливают с Украины . Месяц люди находятся в УКраине они только сейчас рюхнулись .И какая такая великая роль безопасности города Рино в пяти инструкторах. Щас ,под предлогом отозвать пятерых ринуться полчища хазаров по домам как бежали из Дебальцево под видом беженцев......
.png "Очаровашка года")
Кортеж министра обороны ДНР был обстрелян в районе донецкого аэропорта
25 февраля 2015 года 15:12
Москва. 25 февраля. INTERFAX.RU - В Минобороны самопровозглашенной Донецкой народной республики в среду сообщили об обстреле кортежа главы ведомства Владимира Кононова вблизи донецкого аэропорта, министр не пострадал.
"Действительно, кортеж министра обороны обстрелян предположительно из зенитных орудий в районе донецкого аэропорта. Сам министр не пострадал", - заявил "Интерфаксу" замминистра обороны ДНР Эдуард Басурин.
Он добавил, что обстрел колонны министра не привел к пересмотру ополченцами перемирия. "Ни о каком пересмотре условий перемирия с нашей стороны речи не идет, также не пересматриваем мы пока и график отвода тяжелых вооружений, даже несмотря на такие неприятные инциденты", - сказал Басурин.
Previous Entry Share
Новороссия - это Антиукраина или Новоукраина?
yurasumy
February 27th, 18:57
Меня долго отговаривали заниматься этой темой, указывая на непопулярность моего мнения. Но популярность приходит и уходит, а суть не меняется. Я давно хотел расставить точки над «і». И мне кажется именно сейчас, когда по обе линии фронта эмоции просто зашкаливают, надо разобраться. А куда мы идем вне зависимости от того по желанию или нехотя? И ответ на вопрос вынесенный в заглавие не так очевиден, как кажется на первый взгляд.
Начну я с того, что никто не любит слушать, но, тем не менее, все признают правдой. Новороссия - это не государство. Это некая заготовка, из которой можно сделать все, что угодно. Причем, судя по всему, Россия упрямо не хочет делать из нее ГОСУДАРСТВО. Почему?
Я много раз об этом говорил, и не буду останавливаться на этом с выкладками и подробно. Вывод общий такой: России не выгодно не только входить своими войсками на территорию Украины, но и способствовать вычленению из нее Новороссии в том или ином виде. Абсолютно понятно, что Россию в той игре, которую задумал президент Путин, Новороссия, как анклав, не интересует. Его программа проста и последовательна, достаточно посмотреть его мартовские тезисы: «Украина не входит в НАТО, федеративная, что обеспечивает стабильность и неприсоединение к тому или иному экономическому союзу в краткосрочной перспективе. Причем Россия откровенно не боится сравнения условий интеграции, которые она предлагает, с условиями ЕС. Ей в отличие от ЕС скрывать нечего. И пусть после того, как страсти улягутся, и каждая из частей Украины, углубив свои связи с тем или иным союзом и получив результат, сама прочувствует все плюсы и минусы. А потом можно говорить о том, что делать и куда идти». С этой позицией киевская хунта не согласилась (причины вполне очевидны) и предпочла войну, на которую ее толкали спонсоры. В ответ Россия вынуждена была действовать рефлекторно, сделав ставку на проект «Новороссия».
Изначально «Новороссия» была антифашистским проектом под 8 областей, к которым могли присоединяться остальные части Украины. Я, как участник процесса, отлично помню остроту дискуссий по этому вопросу. Причем практически сразу же возникла группа сил видевших «Новороссию», как чисто антиукраинский проект, целью которого было уничтожение любой украинской государственности на основании того факта, что украинцев нет, а есть русские, коих заставили забыть, что они русские. Мне и моим единомышленникам стоило больших трудов донести до большинства нашу идею. Но это был июнь. А потом началась большая война, в результате которой на Донбассе укоренилась идея «Новороссия = Антиукраина». Причины такой трансформации понятны. Война прошла через каждую семью. У многих погибли родные и близкие. Разрушены города.
И населению региона начали внушать, в том числе и через «патриотические» СМИ, что виновны в этом украинцы. Причем те же самые люди, которые месяцем раньше утверждали, что никаких украинцев нет. Что изменилось? А изменилось ровно то, что они поняли, что ошибались и никакого похода на Киев под флагом «Новороссия = Антиукраина» быть в принципе не может. Потому, что этого не поддержит в первую очередь местное население, которое по странному стечению обстоятельств считает себя не совсем русскими, а 100 000 солдат, чтобы навязать им это мнение под рукой не оказалось. И Владимир Путин их «предал и слил», когда не дал эти 100 000 солдат, граждан РФ, для киевского похода.
И это правильно потому, что иначе Россия бы повторила путь киевских фашистов: насаждать свою идею вопреки мнению народа, который к этой идею не готов воспринять. Вот и вся логика политической трансформации на Донбассе несколькими предложениями. А раз нельзя забрать все (Киев и до Киева), значит надо закрепиться там, где это возможно. Так и родилась в среде новороссов-антиукраинцев идея малой Новороссии, которую естественно предал большой белый человек, но которую надо сохранить во что бы то ни стало пусть и кастрированную территориально (даже если вследствие этого на головы новороссиян периодически будут сыпаться снаряды, и спокойной, человеческой жизнью жить они больше не будут). Предел их мечтаний это медленное продвижение границ «Новороссии = Антиукраины» на запад и север, выкручивая руки руководству России и ставя его в неловкое положение перед своим народом. Позиция понятная, но при этом абсолютно утопичная, и я рад, что официальный Кремль ее никогда не разделял и всячески с нею боролся.
На самом деле идея «Новороссия = Антиукраина» смогла закрепиться в умах мирных граждан, только благодаря варварским обстрелам мирных городов Донбасса, ведущимся по американской указке (даже не хочу обсуждать кто: первая, вторая или третья сила. Это сейчас абсолютно неважно). Не просчитать столь очевидных последствий США не могли. Также очевидно, что идея «Новороссия = Антиукраина» упрется где-то в админграницы. Более того, начало обстрелов пока мирной территории будет воспринято населением точно так же, как и на Донбассе, только с обратным знаком.
Причем само наличие антиукраинской идеи в Новороссии автоматически делает остальную Украину фашистским и, самое главное, антирусским проектом. НАВСЕГДА. Само наличие «Новороссии = Антиукраины» заставит остальную территорию Украины бороться с ней точно так же, как наличие проекта «Украина не Россия» обязывает Россию бороться против него. А значит, это как раз та ситуация, которая полностью устраивает США. То есть закрепление Новороссии, как Антиукраины в границах ЛДНР (даже отодвинутых на 100 км) и укрепление на остальной территории чисто нацисткого государства, единственной целью которого будет уничтожение Новороссии и соответственно России, как государства, на ресурсы которого она опирается.
Хочу напомнить, что проект «Украина не Россия» как раз и создавался на принципах разделения одной общности и закреплении этого разделения на идеологическом уровне. Фактически те, кто помогает осуществляться проекту «Новороссиия = Унтиукраина», делают ровно то же самое, но с другой стороны. Они готовы разделить общность, которую накануне сами считали одним целым по идеологическиому принципу, и закрепить статус-кво. Это, если разобраться, в миниатюре тот план, который уже 150 лет проталкивает Запад.
Что делать?
То, что предлагалось изначально. Я всегда видел и до сих пор вижу Новороссию как Новоукраину. Уверен, что именно эта фраза выльет на мою голову массу помоев на уровне эмоций. И я их понимаю. После всего случившегося на Донбассе, это звучит как предательство. Но перспективу я вам нарисовал. Уверен для вас теперь очевидно, что вас намеренно подводили к этому состоянию постоянными обстрелами с одной стороны и нашептыванием украинофобских лозунгов с другой. И совершенно понятно, что исключить обстрелы на СВОЮ голову жители Донбасса могут только в одном случае – полное уничтожение фашизма на Украине. Никакая Новороссия в составе скорее ДВУХ, чем ВОСЬМИ областей не спасет вас от этого. Фашистская часть Украины, собравшись с силами, обязательно повторит атаку. Весь смысл существования этого образования будет посвящен одной цели – уничтожить вас как альтернативу их Украине. А освободить Украину, поставив в основу проект «Новороссия = Антиукраина», НЕВОЗМОЖНО без вмешательства армии РФ. Вернетесь, как говорил Кутузов, с рылом в крови. Не смогут 10, 20, 30 тысяч ополченцев даже с самой лучшей техникой захватить Украину. Именно захватить, потому, что вы пойдете не освобождать ее от фашизма, а вбивать в «дурные» головы, что они - не украинцы. А если они не согласятся, то что?.. Превратимся в фашистов? Или уйдем назад? ТУПИК.
Надеюсь, вы поняли, что вопрос не в моей позиции или позиции моих товарищей. Это не мы вам враги. Ваш враг тот, кто загоняет вас в ТУПИК, из которого нет выхода. Это было понятно еще в начале лета, а сейчас отпали последние сомнения. Как для меня очевидно было то, что Хунта проиграет на Донбассе, также ясно было, что с идеей «Новороссия = Антиукраина» «освобождать» Украину бессмысленно потому, что это будет той же оккупацией, только с другой стороны.
Мы предлагаем альтернативу «Новороссия = Новая Украина». Это не значит, что завтра, как только мы произнесем эту фразу, мы отправимся «завоевывать» Украину. Нет, мы должны не просто понять, а принять эту идею.
Это необходимо сделать не ради моего пока оккупированного фашистами города, на который не падают снаряды и не упадут. Я к этому приложу все усилия и уверен, что так и будет потому, что я не рассуждаю на уровне эмоций. Можете меня проклинать после этой фразы. Мне уже надоело говорить полунамеками. Скажу прямо. Вся ненависть жителей Донбасса к Украине в виде желания отомстить, к сожалению, вернется новыми разрушениями именно на Донбасс. Я об этом говорил осенью. Мне не верили. Летняя кампания, которая уже практически решена опять прокатится по Донбассу и закончится поражением войск хунты, но это новые разрушения и новые смерти в первую очередь мирного населения Донбасса. И если к этой кампании идея «Новороссия = Антиукраина» не умрет (а я уверен, что так и будет, она не успеет умереть), то и летняя кампания не приведет к решительному разгрому Хунты.
Решительный разгром возможен, только в том случае, когда солдаты киевского режима будут видеть в армии Новороссии не врагов их Родины, а освободителей. Это - страшный сон ХУНТЫ и США. И он будет оставаться только сном, пока мы не примем, что Новороссия равно Новая Украина.
Статья также размещена на ресурсе: http://antifashist.com/item/novorossiya-eto-antiu ... novoukraina.html#ixzz3SxfJwrba
Arina писал(а):Летняя кампания, которая уже практически решена опять прокатится по Донбассу и закончится поражением войск хунты, но это новые разрушения и новые смерти в первую очередь мирного населения Донбасса. И если к этой кампании идея «Новороссия = Антиукраина» не умрет (а я уверен, что так и будет, она не успеет умереть), то и летняя кампания не приведет к решительному разгрому Хунты.
Решительный разгром возможен, только в том случае, когда солдаты киевского режима будут видеть в армии Новороссии не врагов их Родины, а освободителей. Это - страшный сон ХУНТЫ и США. И он будет оставаться только сном, пока мы не примем, что Новороссия равно Новая Украина.
Укронацисты проводят зачистку Мариуполя
Кто бы сомневался
ай, шайтан-бармалей тот Сурок-оглы.. :devil:
Широкопрофильный шайтан..
Снайперам команда давай, банки труба шатай, пропаганда укромозг засирай..
Лютый шайтан однако...Изображение
а они молча стояли и выполняли задание - охранять одну из военных частей в Крыму 3 марта 2014. 
Компас земной писал(а):вежливых людей священник водой, видимо, святой брызгал, типа изгонял
Фиалка писал(а)::lol:
Natish писал(а):«Для меня точка невозврата — это майские события в Одессе, когда сожгли людей и когда львовский «Беркут» поставили на колени. Вроде бы не самый яркий момент, но я представляю, что это за крепкие, боевые мужики — парни из «Беркута». Я не верю в их массовое прозрение: «Пойдём постоим на коленях». Представляю себе, каким был уровень угрозы — скорее всего, для их близких, — если они пошли на такое унижение. С этого момента, считайте, что Украина рухнула, и территория Донбасса не будет входить в её состав. Хотите вы этого или нет — это неважно, так уже сложилось», — сказал журналист.
Natish писал(а):Порошенко просит организовать миротворческий контингент на востоке Украины как миссию ЕС
В ночь с пятницы на субботу в центре Москвы на Васильевском спуске убили Бориса Немцова.
По предварительным данным, киллер четыре раза выстрелил в 55-летнего политика и скрылся с места преступления. От полученных ранений он скончался на месте.
Смерть оппозиционера подтвердил его коллега по «Республиканской партии России — Партии народной свободы» Илья Яшин.
«Немцова застрелили. Он мертв», — написал Яшин на своей личной странице в соцсети.
Социолог Евгений Копатько в эфире программы «На Самом Деле» с Сергеем Веселовским агентства news-front.info.
Евгений Копатько: Отношение к революции в украинском обществе безусловно меняется. То, что было в 90-х — это детская прогулка по сравнению с тем, что сейчас происходит в течение уже года после майдана.
Сейчас в обществе доминирует пессимизм, люди осознают, что ситуация лучше не станет. Народ не понимает, что происходит на самом деле.
В обществе потерян диалог. Большая часть населения 56 % полагает, что конфликт на Донбассе может раскинуться и на другие области Украины.
Кроме того, сложно наладить диалог между Западом и Востоком страны. А без него остановить войну очень трудно.phpBB [media]
Samersen писал(а):Добавлено Пт, 27 февраля 2015, 18:33:
Болельщики во Франции шокированы поведением киевских фанатов
Украинские болельщики сорвали футбольный матч между киевским "Динамо" и французской командой "Генгам". Разъяренные фанаты ворвались на гостевую трибуну. По словам президента французского клуба Бертрана Деспла, болельщики "Динамо" вели себя как "бешеные собаки".
РИА Новости http://ria.ru/sport/20150227/1050025124.html#ixzz3SxZheLxr
Добавлено Пт, 27 февраля 2015, 18:35:
идиоты, замочили горстку французов. Приезжайте в Москву огребете по полной.
Kadet писал(а):МОЛНИЯ: В Москве застрелили Бориса НемцоваВ ночь с пятницы на субботу в центре Москвы на Васильевском спуске убили Бориса Немцова.
По предварительным данным, киллер четыре раза выстрелил в 55-летнего политика и скрылся с места преступления. От полученных ранений он скончался на месте.
Смерть оппозиционера подтвердил его коллега по «Республиканской партии России — Партии народной свободы» Илья Яшин.
«Немцова застрелили. Он мертв», — написал Яшин на своей личной странице в соцсети.
Kadet писал(а):Ну, частью территории, конечно, придётся снова лишиться. Прежде всего Донбасс полностью и окончательно отколется, восстановив свою территорию в пределах бывших областей. А за одно отколется и Харьков и думаю коломоня пойдёт на эту жертву. Прежде всего потому, что ему попросту нечем и не кем будет его удерживать. Во-вторых потому что так всё таки решат Харковчане и прочие слабожанцы. Ну а в-третьих в Харькове тоже имеются свои олигархи, типа Добкина и Керноса, которые, хоть и послабей коломони, но тоже могут собрать свою армию… и профинансировать её. В общем думаю – Харьков по любому отколется первым.
Монархист писал(а):Безусловно, это хитрая и изощрённая подстава для Путина.
...кто для него Немцов?-да нихто, кроме светилы амеровской демократии, а хто у нас врах демократии-нонешнее правительство РФ....почему бы клоуна Немцова громко не грохнуть? на потеху нервной публике?
Вернуться в Архив закрытых тем
Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость
