Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


  • -2

Re: Украина. Перерождение.

#1461 Nickel » Вс, 11 мая 2014, 20:40

Марианна писал(а):Nickel, :grin: за этим обращайтесь лично в Киев
Лично что? :unsure: Думаете Киев ответит если в него обратиться? Вот если в Ляшко, тогда может и ответит. Хотя это гейропейский способ общения. Он не для русских зеков! :cannot:
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца
О себе: Опытный Иудей

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#1462 Марианна » Вс, 11 мая 2014, 20:42

Я вот чего не пойму, зачем эти гады препятствуют референдуму? Ведь они ж собиралась все равно не признать его :dont_knou: Нафига разгонять, закрывать, стрелять...

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Nickel, хвать меня троллить, а то как возьму и как прислушаюсь к Авалоке :aiai:
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#1463 Nickel » Вс, 11 мая 2014, 20:46

Марианна писал(а):Я вот чего не пойму, зачем эти гады препятствуют референдуму? Ведь они ж собиралась все равно не признать его :dont_knou: Нафига разгонять, закрывать, стрелять...
Не принимайте близко к сердцу, Марианна. Что-то вы разнервничались, забыли про KKK :? Всё равно - все работают на нас. Но не все об этом знают :ninja:

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Марианна писал(а):Nickel, хвать меня
Это - неплохая мысль :rose:
Марианна писал(а):а то как возьму и как прислушаюсь к Авалоке
И что - все недокормленные информацией побегут читать фашистский блог? Вам оно надо? :aiai:
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца
О себе: Опытный Иудей

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1464 Авалока » Вс, 11 мая 2014, 20:53

Вопрос! Кто знает обстановку в Донецке и Луганске - как на самом деле явка там была? Укросми решили сделать упор на то что ну ващеваще никто не пришел. Наша пропаганда вещает про супер явку, и что 75% пришло. К чему ближе?
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет
О себе: я это ты

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1465 Natish » Вс, 11 мая 2014, 20:55

phpBB [media]
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Перерождение.

#1466 AKRESS » Вс, 11 мая 2014, 20:59

..
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: Пятая колонна

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#1467 Берендейка » Вс, 11 мая 2014, 21:03

Про ЧВК в общем поняла следующее:
Особо деятельность ЧВК не регулируется. Международных жестких норм нет. Прибегают к нормам, которые опосредованно относятся. Например, МГП (Международное ГуманитарноеПраво). Кстати, я бы делала отличие от наемников (у нас они называют себя исключительно "добровольцами"). Все-таки, или договор с физлицом, или - с юр.лицом, которое так или иначе все-таки связано с законодательством страны происхождения. В США деятельность ЧВК регулируется «Законом о контроле над экспортом вооружений», согласно которому государственный департамент лицензирует ЧВК для работы за рубежом и контролирует деятельность фирмы по выполнению контракта. При этом сделки, стоимость которых превышает 50 млн. долларов, подлежат одобрению конгрессом США. Далее, кому интересно, под спойлером:
Спойлер
Таким образом, к концу 90-х годов прошлого века сложилась ситуация определенного «международного правового вакуума», что приводит к:
- росту негативного влияния компаний на возможность морального оправдания войны и вооруженных конфликтов, на степень справедливости войны в силу прямой зависимости масштабов нарушений прав человека в ходе военных конфликтов от степени привлечения ЧВК;
- подрыву основополагающих принципов международного гуманитарного права (МГП), в том числе в силу неопределенности юридического статуса персонала ЧВК;
- невозможности развития договорного процесса по укреплению коллективной безопасности в Европе и соблюдению международного гуманитарного права в Европе и других регионах без дальнейшего совершенствования международных законов о ЧВК;
- отсутствию международных правовых норм привлечения наемников согласно основным международно-правовым документам. С точки зрения ряда правовых экспертов, ЧВК – это лишь изощренная форма классического наемничества;
- отсутствию взаимоувязанности государственных правовых основ привлечения наемников в США с МГП и законодательством в области прав человека и др.
Практика использования наемников неоднократно осуждалась на ряде международных конференций, в резолюциях Генеральной Ассамблеи ООН. Так, резолюция Генеральной Ассамблеи ООН «Определение агрессии», принятая в 1974 году, квалифицирует использование иррегулярных сил или наемников, осуществляющих акты применения военной силы против другого государства, как международное правонарушение. Далее см.
Источник: http://www.modernarmy.ru/article/360/mejdunarodno-pravovie-aspekty-ispolzovaniya-chvk © Портал "Современная армия"

Общим выводом, следующим из анализа положений норм МГП, является то, что наемники являются преступниками и подлежат привлечению к ответственности за свою деятельность как таковую. При этом к ответственности должно быть привлечено также государство, использующее наемников в ходе вооруженного конфликта.
Интересно, что скажет ООН на этот раз...
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#1468 Бриджит » Вс, 11 мая 2014, 21:04

Авалока, на севастопольском пишут, что очереди были с утра, Лучик пришла к часу дня, сказала что много народа не было, около двадцати человек вместе с ней, говорят что вечером будет поток народа. Но те очереди, что показывали реально впечатляют, как в мавзолей. В Киеве скажут, что за продуктами стояли))
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Украина. Перерождение.

#1469 Берендейка » Вс, 11 мая 2014, 21:04

AKRESS, можно тебя попросить про ЧВК прокомментировать?
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#1470 Kadet » Вс, 11 мая 2014, 21:06

Кстати, про "невидимость", о которой вчера заявил Яценюк.
Не так уж он далёк от истины, только забыл уточнить, что подобная технология может быть использована только во время засад. Во всех прочих случаях - она ни о чём.
К тому же, трудно сказать, насколько она "разработана" а тем более - внедрена.

Изображение

Плащи-невидимки: новые технологии для военных
Спойлер
Множество людей во всем мире мечтало о том, сколько всего можно было бы сделать, имей они плащи-невидимки. Но раньше наличие его было из области фантастики. Сегодня же генеральный директор компании Hyperstealth Biotechnology Гай Крамер говорит о тех возможностях, которые смогут получить военные от нового изобретения – камуфляжа Quantum Stealth, который делает вещи невидимыми благодаря технологии преломления света.

Компания Hyperstealth Biotechnology – это канадская корпорация, которая занимается разработкой инновационных продуктов для военной сферы. Она была основана в 1999 году. Эта компания была первой в мире, которая создала в 2002 году генератор отрицательных ионов, и который в настоящее время используется определенными подразделениями специального назначения.


Новые дизайны камуфляжа, разработанные этой компанией, в настоящее время используется по всему миру, причем, как непосредственно военнослужащими, так и для придания малозаметности более трех тысяч истребителей и бронетехники.

Quantum Stealth представляет собой материал, который способен сделать объект совершенно невидимым, сгибая вокруг него световые волны. При этом необходимо отметить, что он способен сокрыть не только визуальную копию, но и инфракрасную и тепловую, которые заметны в приборах ночного видения, тепловизорах. Кроме того, он удаляет тени от объекта.

По словам директора корпорации, в целях соблюдения безопасности, он не может открыть подробности того, каким именно образом происходит изгиб света. Он также отметил, что материал был продемонстрирован двум группам американских и двум командам канадских военных, а также Федеральному подразделению реагирования на чрезвычайные происшествия. Таким образом, они могут подтвердить, что существование необычного материала – это не миф и не манипуляции с фото и видео. Военные убедились в том, что материал очень недорогой и легкий по весу, и что для его эффективности не требуется никаких дополнительных приспособлений в виде аккумуляторов, камеры, зеркал или фар. Кроме того, и канадские, и американские военные подтвердили, что он эффективен также против тепловой и инфракрасной техники, которая используется в военных целях.

Крамер привел несколько примеров использования технологии Quantum Stealth в военной сфере. В частности, материал можно использовать для укрытия снайперов, вынужденных действовать на открытой местности. Если ранее снайперы использовали искусственные или естественные укрытия, то сейчас у них появилась возможность подойти к цели на максимально близкое расстояние, оставаясь при этом незамеченными.

Quantum Stealth также можно использовать и в условиях городской войны. Это один из наиболее опасных видов боя для военных, и спецназовцы многократно отрабатывают его, для того, чтобы выполнить то или иное задание. Применение камуфляжа-невидимки позволит оставаться невидимыми долгое время, и противник сможет узнать о присутствии кого-то чужого только в том случае, если услышит движение или шум. А это даст возможность военным определить, где находятся заложники, а где противники и отреагировать соответствующим образом.

Камуфляж можно использовать и для укрытия боевых самолетов нового поколения. Если до этого времени в ходе проведения испытаний их необходимо было прятать в ангарах, когда шпионы-спутники были в непосредственной близости, то сейчас, если использовать Quantum Stealth, это делать больше не потребуется.

Камуфляж послужит эффективным укрытием и в случае использования танков и бронетехники. Когда противник знает только приблизительные координаты нахождения техники другой стороны, ориентируясь исключительно на звук стрельбы и шум двигателей, но при этом цели не видит, - это делает его действия бесполезными, потому как воевать с тем, кого не видишь, невозможно.

Данный материал можно использовать и в качестве укрытия подводных лодок. Так, одним из наиболее опасных моментов, когда подводное судно может быть обнаружено, это период использования перископа. Если же перископ скрыть при помощи Quantum Stealth, то подлодка может оставаться незаметной на небольшой глубине.

Крамер уверен в том, что нет никакой необходимости раскрывать все секреты технологии широкой общественности. Вполне достаточно того, что люди знают варианты ее возможного применения. Он также отметил, что люди ошибочно считают, что американское правительство и Пентагон оперативно реагирует на появление технологических новинок и скупает их в рекордные сроки. На самом деле, как показала практика, дело обстоит куда более сложно. Процесс заключения соглашения на приобретение того или иного продукта – процесс очень трудоемкий и сложный, и потребуется не одна встреча, чтобы согласовать все детали и найти людей, способных помочь и имеющих право подписывать международные договора. В некоторых случаях приходится даже хорошо разрекламировать свою продукцию, чтобы заинтересовать людей. По словам Крамера, американское военное и политическое руководство с большим недоверием и скепсисом отнеслось к новой разработке, считая ее обманом и очередным способом выуживания денег.

И это даже несмотря на то, что начиная с 2003 года цифровой камуфляж использовался в Иордании вооруженными силами и полицией (для их нужд было изготовлено 390 тысяч форм, оснащенных подобным камуфляжем).

В 2005 году силами компании началось производство военной формы с фрактальной моделью. Несколькими годами позже, в 2009 году, армия Афганистана сделала заказ на более миллиона униформ с афганским рисунком, разработанным корпорацией. В 2010 году был завершен канадский рисунок камуфляжа.

В начале мая 2012 года Hyperstealth Biotechnology объявила о создании системы Hyperstealth Deceptex – инновационной системы, состоящей из набора камуфляжных рисунков (352 единицы) и двух высокотехнологичных текстильных струйных принтеров.

Одним из последних объявлений корпорации – это создание Smartcamo, текстиля со встроенной технологией, имеющей способность приспосабливаться к окружающей среде. Большинство исследований, которые проводятся в данном направлении, используют метаматериалы и нанотехнологии. Данная разработка продемонстрировала способность канадских изобретателей совмещать новые и уже существующие технологии с целью повышения экономичности и эффективности решения проблем. Внесение некоторых изменений в систему даст возможность сделать камуфляж мобильным, чтобы скрыть движение. Заявление о создании Smartcamo было сделано в октябре 2010 года в Брюсселе, в рамках симпозиума о камуфляже. Было продемонстрировано и видео, которым и заинтересовались американцы.

Помимо этого, привлечению внимания военных к новой технологии способствовало и то, что многие средства массовой информации продемонстрировали свой интерес к этой теме. И только после того, как в прессе появилось много публикаций, американское военное командование захотело увидеть, как выглядит технология в реальности, а также убедиться в том, что она действительно работает.

Кроме того, необходимо отметить, что компания параллельно разрабатывает и другие виды камуфляжных материалов для коммерческого использования. В них задействованы технологии, которые в корне отличаются от Smartcamo и Quantum Stealth. По словам Крамера, военные технологии в обозримом будущем не будут доступны для широкой общественности.

phpBB [media]

Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Перерождение.

#1471 AKRESS » Вс, 11 мая 2014, 21:09

..
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: Пятая колонна

Re: Украина. Перерождение.

#1472 Берендейка » Вс, 11 мая 2014, 21:13

AKRESS писал(а):
Берендейка писал(а):AKRESS, можно тебя попросить про ЧВК прокомментировать?

Я не специалист в этом - не в курсе.
Жаль. Спасибо

Кадет :approve:
Как в сказке прям!
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#1473 Мелодия души » Вс, 11 мая 2014, 21:14

Марианна писал(а):Я вот чего не пойму, зачем эти гады препятствуют референдуму? Ведь они ж собиралась все равно не признать его :dont_knou: Нафига разгонять, закрывать, стрелять...
Сообщения Регины почитай страниц пять назад в этой теме (ранним днем где то). На твой вопрос - зачем. Я склоняюсь к ее мнению пока что.
Мелодия души
Аватара
Откуда: Беларусь
Сообщения: 5418
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 20 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1474 Марианна » Вс, 11 мая 2014, 21:17

Авалока писал(а):Вопрос! Кто знает обстановку в Донецке и Луганске - как на самом деле явка там была? Укросми решили сделать упор на то что ну ващеваще никто не пришел. Наша пропаганда вещает про супер явку, и что 75% пришло. К чему ближе?
Явка была выше крыши, ток с подругой поговорила :smile: , людей-море!Говорит люди занимали очередь с утра в 10 и приходили голосовать в три, вот такая толпа. С детьми, стариков и инвалидов пропускали без очереди.
В Донецке, насколько поняла, больше 70 процентов целом проголосовало. В Володарске 99 кажись :grin: , ну это маленький населенный пункт.
В общем и целом очень много людей, очереди, что и конца не видно.

По укр. тв показали, что всех официальных лиц, принявших участие в голосовании арестуют и отдадут под суд.

Настроение у мариупольчан очень радостное было, как настоящий праздник, все такие сплоченные и с надеждой...
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1475 Берендейка » Вс, 11 мая 2014, 21:25

Марианна писал(а):Настроение у мариупольчан очень радостное было, как настоящий праздник, все такие сплоченные и с надеждой...
Еще бы! После 9-го...
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#1476 Arina » Вс, 11 мая 2014, 21:32

Сегодня встречалась с приятельницей. Ей звонила подруга из Тюмени. Ее муж работает в МВД. Они должны были поехать в отпуск. Так вот отпуска всем сотрудникам отменили. МВД округа в полном составе находится в полной боевой готовности в связи с событиями на Украине. Ждут приказа.
Получается, ВВП войска ввести готов.
Arina
Аватара
Сообщения: 3825
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 23 мая 2012
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#1477 Марианна » Вс, 11 мая 2014, 21:33

Мелодия души писал(а):
Марианна писал(а):Я вот чего не пойму, зачем эти гады препятствуют референдуму? Ведь они ж собиралась все равно не признать его :dont_knou: Нафига разгонять, закрывать, стрелять...
Сообщения Регины почитай страниц пять назад в этой теме (ранним днем где то). На твой вопрос - зачем. Я склоняюсь к ее мнению пока что.
Мелодия, она объясняет там, почему Киеву может быть выгодно отделение Донбасса. А у меня вопрос, зачем они препятствуют референдуму....То есть да, они сначала устроили провокацию, так что все сплотились против, потом пытаются прервать референдум... :dont_knou:
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1478 Шера » Вс, 11 мая 2014, 21:36

журналист Сергей Самоха щас рассказал по России 24 из Луганска - что он наблюдал, как начали уже подсчет голосов - он там находился и не заметил ни одного бюллетеня с галочкой "нет"
явка - 75-80%
Шера

Re: Украина. Перерождение.

#1479 Kadet » Вс, 11 мая 2014, 21:36

Варда-Сахара писал(а):Авалока, на севастопольском пишут, что очереди были с утра, Лучик пришла к часу дня, сказала что много народа не было, около двадцати человек вместе с ней, говорят что вечером будет поток народа. Но те очереди, что показывали реально впечатляют, как в мавзолей. В Киеве скажут, что за продуктами стояли))
Давеча показывали прямую трансляцию немецкого корреспондента...
Он был в ахе, и в прямом эфире говорил, что они просто поражены явкой на участках.

А в это же время хунтопредставитель Пашинский заявил, что никакого референдума на Донбассе нет и что просто проходят немногочисленные митинги, а явка на участках - нулевая.

Вот я не знаю. КАК можно так врать... не моргнув глазом. Ведь всё в инете, всё открыто... все всё узнают.

Интересно, вот продолжающие верить хунтоСМРАДам - неужели вам не стыдно и не обидно им верить после явного и конкретного вранья... Даже иностранцы признают, что явка зашкаливает... И этот - четырёхглаый - стоит и официально врёт - "явка нулевая"...
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#1480 Мадера » Вс, 11 мая 2014, 21:37

Поздравляю! :rose: И завидую. Нам бы таких направляющих. Правда у них граница рядом.
Ну, Восток, держись! Щаз опять пойдут давить! Что там црушники ещё придумают?! Вроде все варианты перепробовали. Устрашение тоже.
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron