И снова о Сталине

[tigrizia]

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

[MAXim]

и последнего я кстати много насмотрелся - именно среди ветеранов и пожилых людей советского поколения...

Вы не различили нашего врага, врага нашего народа. В этом беда всего нашего народа. Именно поэтому стало возможным разрушить СССР и начать культивировать межнациональную ненависть. Но то, что Вы видите благородную ярость среди ветеранов, говорит не о то, что ярость воспитана идеологической машиной, а о том, что то, что происходит - для них неприемлемо. Они видят фашиствующую демократию - они видят врага (вы его не видите, потому что вам кажется, что ветераны жили плохо, а сейчас хорошо), но, к сожалению, в этом случае наш народ не может ничего противопоставить, потому что у него нет организующей силы - бдительность народа усыплена, возможность выращивания в народе личности больших масштабов - уничтожена с помощью сначала создания, а затем развенчивания культов.

у людей один враг

и бороться с ним можно только идя к Богу

В Евангелии от Марка сказано: «Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот»

не Божьей волей разрушались церкви и убивались священники

тогда чьей?

[rety]

Чтобы понять Сталина, нужно почитать Сталина. Чтобы понять rety, нужно почитать rety.

Чтобы не понять keeper, нужно почитать keeper

Да, я использую картинки и карикатуры, которые так смело, умело и саркастично демонстрируют людям зашедшим сюда, не только всё убожество и мерзость, когда-то существующего режима, но и заставляют их задуматься над такой удивительной чертой человека, как ироничный взгляд в страшное прошлое в форме беззаботной игры, которая намекает нам на то, чтобы это прошлое никогда не повторялось вновь...

Тигрица, постоянно, приводит жалкие копипасты сновидений обезумевших сталинских фанатиков, не отвечая ни на одни промелькнувшие и неудобные обвинения в адрес того режима - тезисно, сжато и не переводя тему в другое русло... постоянно требует каких-то документов и прочую хрень... не давая ничего подобного взамен. Уже даже Президент Медведев уже дал оценку этому Усатому Балабусту, и не последнюю очередь в этом сыграло приравнение ПАСЕ сталинизма к нацизму...
не помогла нашим властным мудачкам многолетняя путинская пропаганда сталинизма в виде лживых док. фильмов по РТР и т.д... Кстати у Путина тоже, со слов известного журналиста, изменилось отношение к Сталину с положительного на отрицательное после долгих бесед на эту тему с Алексием 2


Вы же, keeper, очень настойчиво пытаетесь подменить обыкновенные или даже простые, но важные понятия невнятной белибердой типа "эгрегоры, лимиты и т.д." переводя дискуссию в область рационального онанизма.

[keeper]

Чтобы понять Сталина, нужно почитать Сталина. Чтобы понять rety, нужно почитать rety.

[tigrizia]

Не помню точно где, но по-моему в лекциях по КОБ говорится, что Берию Хрущёв быстренько убрал, потому что он был одним из здравых людей, кто мог бы возглавить страну... Впрочем, как он убрал и Вознесенского, который должен был стать преемником Сталина по рекомендации самого Сталина.

да, и весьма странное обвинение было предъявлено Берии - якобы он работает на иностранную разведку!
Представляете, начальник всех разведчиков страны, благодаря талантливому руководству которого мы выиграли войну, вражеский шпион!!!!
нелепость обвинения говорит сама за себя. видимо потом чтобы смягчить глупость этого обвинения предъявили новое - репрессии.

Кстати ещё, многие рядовые антисталинисты таковыми являются, потому что их деятельность, их жизнь, в мелких деталях, являются человеконенавистничискими,

да, я обратила внимание что сталинистам и антисталинистам присущи определенные черты характера и эмоции. Антисталинисты отличаются чрезвычайной агрессивностью и нередко угрожают физической расправой. смешно это слышать от людей осуждающих физическое насилие сталинских времен.

он лично способствовал уничтожению только тех кто мог представлял угрозу его личной власти)

Сталин был чрезвычайно мягким и человеколюбивым человеком - иначе Троцкий до Америки бы не добрался.

вина Сталина в том что он создал РЕПРЕСИВНУЮ СИСТЕМУ, он был ее руководителем, систему перемоловшую через коллективизации, гулаги, и т.п. жизни и судьбы миллионов человек, систему, уничтожавшую народ, его лучших представителей

нет, репрессивную машину создал не Сталин. за репрессивную машину в молодом союзе несут ответственность те, кто терроризировал нашу страну. Россия была обескровлена первой мировой войной, революцией, гражданской войной. Но гражданская война - это война между разными кланами и группировками внутри страны, нам приходилось еще защищаться от внешних агрессоров - поляков, британцев, да и вообще вся Европа объединилась против России. Границы были открыты долгое время.Когда военные действия против страны советов не увенчались успехом, борьба продолжилась - началось что-то типа партизанского сопротивления, правда в качестве партизан выступали крупные управленцы и военачальники, симпатизирующие белогвардейцам. В стране начался террор - совершались террористические акты, диверсии, устраиввались искусственно крупные катастрофы - все делалось, чтобы уничтожить как можно больше народа и средств производства. Это была скрытая война против России. Подкупали вербовали крупных начальников, планировали и осуществляли крупные диверсии.
Вот почему была такая подозрительность, вот почему разыскивались "враги народа", потому что результаты их деятельности были весьма печальные, с многочисленными жертвами. Только вот об этих жертвах ничего не сообщается, крокодильи слезы льются по таким кадрам как Тухачевский и его сподвижниках.
Репресии были, да . Но опять таки, кто сажал невиновных? Те же вражеские силы, внедрившиеся в НКВД. keeper, об этом и писал не однократно, что Троцкий призывал их внедряться в карательные органы.
У нас всего один взрыв в метро был - и уже Медведев (осуждающий репрессии) заговорил о мести и о том, что все террористы будут уничтожены. И это при том, что у нас отменена смертная казнь, и про суд и следствие - речи уже не идет. А когда такие взрывы происходят с периодическим постоянством по всей стране? Представил?
И каков будет твой ответ чемберлену за многочисленные невинные жертвы взрывов и аварий без суда и следствия?

[MAXim]

вина Сталина в том что он создал РЕПРЕСИВНУЮ СИСТЕМУ, он был ее руководителем, систему перемоловшую через коллективизации, гулаги, и т.п. жизни и судьбы миллионов человек, систему, уничтожавшую народ, его лучших представителей

нет, репрессивную машину создал не Сталин

вы уж все таки определяйтесь - либо Сталин был марионетка в чужих руках и не имел реапльной власти, либо он несет ответственность за то что происходило с начала 30-х до 60-х - и за положительное и за отрицательное

и все таки

вы действительно считаете что мораль, социалистическая мораль может оправдывать уничтожение "врагов"?

вы действительно считаете что то что идет на благо государству по определению идет на благо людям, каждому конкретному человеку...его душе?

вы действительно считаете что процветание государства стоит крови и страданий людей?

вы действительно считаете что свобода - это лишняя, не нужная роскошь для человека...и что без вождей он не может выбрать верный путь?

вы действительно считаете что идти к Богу можно разрушая церкви и растреливая священников?

мы ведь не на политическом форуме...мы на ФДК!!!...где идея того что "Бог есть любовь"...наверное... и привела нас всех сюда

[tigrizia]

MAXim,
ты действительно меня не понимаешь или притворяешься?

вы уж все таки определяйтесь - либо Сталин был марионетка в чужих руках и не имел реапльной власти

при чем здесь марионетка?! когда взрывают простых людей, когда под откос поезда отправляют - это что нормально? на это надо смотреть спокойно и ничего не предпринимать? вы бы не стали защищать своих граждан и спокойно взирали на это все?
вот скажи, Максим, повсеместно происходят террорестические акты, катастрофы - твои действия? ты ж умный и знаешь все - вот ответь, как защитить граждан от террористов?

[tigrizia]

примеры диверсии в наше время

http://sociopatum.ru/Pro_sabotazh_i_diversii

[tigrizia]

диверсии были не только в России и против России.
это было такое время - началась новая эра - эра новых войн.
воевали между собой практически все - франция против германии.
ирландия против англии... и методы такой войны были одинаковы. такие же методы применялись и в стране советов:

"В свя­зи с этим в про­грам­ме ди­вер­си­он­ных дей­ст­вий на­ме­ча­лись та­кие объ­ек­ты:


а) ме­тал­лур­ги­че­ские за­во­ды;
б) шах­ты - руд­ные и уголь­ные;
в) элек­тро­стан­ции и гид­ро­стан­ции;
г) транс­порт - же­лез­но­до­рож­ный, вод­ный и ав­то­мо­биль­ный;
д) скла­ды и за­па­сы."

Шах­ты, ко­лод­цы:
а) сбро­сить на дно кле­ти все ма­те­риа­лы, рас­по­ло­жен­ные по­бли­зо­сти, за­тем об­ре­зать тро­сы кле­тей,
б) взо­рвать часть кре­п­ле­ний, пе­ре­пи­лить са­лаз­ки для спус­ка кле­тей,
в) про­бить об­шив­ку на уров­не грун­то­вых вод, что­бы за­то­пить га­ле­реи (пред­ва­ри­тель­но вы­яс­нить го­ри­зонт грун­то­вых вод).
Эс­та­ка­ды: по­дор­вать ус­тои ферм.
Подъ­ем­ные ма­ши­ны: раз­ру­шить ле­бед­ки, па­ро­вые ма­ши­ны (порш­ни, ци­лин­д­ры, кот­лы, фун­да­мен­ты), в кот­лах тру­бы (же­ла­тель­но на­пол­нен­ные во­дой).
Сор­ти­ро­воч­ные и про­мы­воч­ные при­спо­соб­ле­ния: по­дор­вать ус­тои внеш­них со­ору­же­ний.
Кок­со­валь­ные пе­чи:
а) рас­пла­вить ячей­ки, за­ло­жить за­ряд в топ­ку,
б) раз­ру­шить экс­трак­то­ры и при­бо­ры для воз­вра­та на­гре­тых га­зов.
Элек­тро­стан­ции:
а) взо­рвать ди­на­мо-ма­ши­ны и рас­пре­де­ли­тель­ные щи­ты;
б) пре­кра­тить смаз­ку ра­бо­таю­щих тур­бин.
Вен­ти­ля­то­ры: за­ло­жить за­ря­ды во втул­ки.
На­со­сы: дей­ст­во­вать по тру­бо­про­во­дам по всей их дли­не, взры­вая тру­бы, на­пол­нен­ные во­дой.
Ком­прес­со­ры:
а) взо­рвать вал тур­би­ны;
б) взо­рвать фун­да­мент ди­на­мо-ма­ши­ны: за­ло­жить один па­трон ме­ж­ду ро­то­ром и ста­то­ром.
За­па­сы: сжечь, унич­то­жить за­пас­ные час­ти ма­шин и пр.
Ме­тал­лур­ги­че­ские за­во­ды:
а) Ста­ле­ли­тей­ные: раз­ру­шить тру­бо­про­во­ды кон­вер­те­ров, у вра­щаю­щих­ся пе­чей раз­бить цап­фы.
б) Дом­ны: раз­ру­шить воз­ду­хо­дув­ки под гор­ном (пред­поч­ти­тель­но во вре­мя ра­бо­ты пе­чи).
в) Про­кат­ные ста­ны: раз­ру­шить фер­му об­жим­но­го ста­на. Дей­ст­во­вать по ор­га­нам управ­ле­ния, па­ро­вым ма­ши­нам и спе­ци­аль­ным элек­тро­ус­та­нов­кам.
г) Си­ло­вые стан­ции: раз­ру­шить тур­би­ны, ди­на­мо-ма­ши­ны, га­зо­вые дви­га­те­ли.
д) Стан­ки: раз­ру­шить транс­мис­си­он­ный вал или элек­тро­мо­то­ры.
Гид­ро­стан­ции:
а) раз­ру­шить шлю­зы, ван­ны и упор­ные стен­ки, тру­бо­про­во­ды;
б) в са­мой стан­ции раз­ру­шить тур­би­ны. Ло­па­сти раз­ру­шать шаш­ка­ми.
Элек­тро­стан­ции: по­дор­вать вал ма­ши­ны и об­мот­ку. Об­мот­ку ди­на­мо-ма­шин про­ще ис­пор­тить по­сред­ст­вом ко­рот­ко­го за­мы­ка­ния, чем взры­вать. (Ро­берт Нор­ман. Раз­ру­ше­ния и опус­то­ше­ния во вре­мя вой­ны Па­риж, 1927).

При этом фор­мы и сред­ст­ва ди­вер­си­он­ной ра­бо­ты ком­би­ни­ро­ва­лись в за­ви­си­мо­сти от кон­крет­ной об­ста­нов­ки, и ак­тив­ные ди­вер­сии все­гда шли ру­ка об ру­ку с пас­сив­ны­ми. Сло­во до­пол­ня­ло де­ло, ин­ди­ви­ду­аль­ные ак­ты ох­ва­ты­ва­ли це­лые рай­оны, про­из­во­дя впе­чат­ле­ние мас­со­во­сти аген­тур­ных сил, че­ре­ду­ясь все­гда с груп­по­вы­ми ак­та­ми.

В об­лас­ти пас­сив­ных ди­вер­сий бы­ло ор­га­ни­зо­ва­но рас­про­стра­не­ние слу­хов, са­бо­таж, за­мед­ле­ние в вы­пол­не­нии во­ен­ных за­ка­зов, что на­блю­да­лось и во Фран­ции, и в Анг­лии, и в Рос­сии. Так, с объ­яв­ле­ни­ем вой­ны Вы­ксун­ские гор­ные за­во­ды, вла­дель­ца­ми ко­то­рых яв­ля­лись не­мец­кие под­дан­ные - Лес­синг, фо­н-Ш­ве­не­цах и др., по­лу­чи­ли на­ряд на по­став­ку в во­ен­ное ве­дом­ст­во це­ло­го ря­да пред­ме­тов и ма­те­риа­лов. На­ряд был сроч­ный, но часть за­ка­за бы­ла за­во­дом со­вер­шен­но не при­ня­та, не­смот­ря на на­ли­чие тех­ни­че­ских и ма­те­ри­аль­ных воз­мож­но­стей у за­во­да, а часть не ис­пол­ня­лась в сро­ки, и все это тя­ну­лось це­лый год, по­ка рас­сле­до­ва­ние не ус­та­но­ви­ло, в чем здесь де­ло.

Для от­рав­ле­ния и убий­ст­ва лю­дей и ско­та при­ме­ня­лись мышь­як или стрих­нин, тру­боч­ки с ба­цил­ла­ми са­па, взрыв­ча­тые ве­ще­ст­ва в ви­де плот­ничь­их ка­ран­да­шей и др.; для обес­це­не­ния рус­ских де­нег пе­ча­та­лись кре­дит­ные би­ле­ты 500-рублевого дос­то­ин­ст­ва и т.д. и т.п.

В 1916-1917 гг. осо­бен­но уча­сти­лись тер­рор и взры­вы, на­при­мер, на Ох­тен­ских за­во­дах, в Си­ло­сту­не, Ка­за­ни, Дон­бас­се. В Се­ва­сто­по­ле взры­ва­ет­ся лин­кор «Им­пе­рат­ри­ца Ма­рия». Под­го­тав­ли­ва­ют­ся взры­вы мос­тов на Дне­пре и Вол­ге, взры­ва­ет­ся ряд ин­тен­дант­ских скла­дов и транс­пор­тов, же­лез­но­до­рож­ные стан­ции и уз­лы свя­зи, цен­ные скла­ды за­во­дов (на­при­мер, по­жа­ры на Бал­тий­ском за­во­де и в Ни­ко­лае­ве) и др. То же са­мое на­блю­да­лось в Аме­ри­ке, Фран­ции и в мень­ших мас­шта­бах в Анг­лии. Ак­тив­ность нем­цев в ди­вер­си­он­ной ра­бо­те по­ка­зы­ва­ет сле­дую­щий факт, рас­ска­зан­ный ка­пи­та­ном Лук­не­ром: плен­ные гер­ман­цы в Де­вен­пор­те са­мо­стоя­тель­но «умуд­ри­лись ис­пор­тить элек­три­че­ские за­жи­га­тель­ные про­во­да под­вод­ных мин по­сле то­го, как те бы­ли ос­ви­де­тель­ст­во­ва­ны и при­ня­ты ко­мис­си­ей».


Од­но­вре­мен­но с ука­зан­ны­ми опе­ра­ция­ми ши­ро­ко прак­ти­ко­ва­лось рас­про­стра­не­ние слу­хов с це­лью под­ры­ва по­ли­ти­че­ской вла­сти, рас­строй­ства от­но­ше­ний ме­ж­ду Япо­ни­ей и Ки­та­ем, ме­ж­ду Рос­си­ей, Япо­ни­ей и Ки­та­ем, ме­ж­ду все­ми ни­ми и Ан­тан­той и т.д., шла уси­лен­ная ра­бо­та по обес­це­ни­ва­нию де­нег сво­их про­тив­ни­ков пу­тем вы­пус­ка фаль­ши­вых кре­дит­ных би­ле­тов, все это под­кре­п­ля­лось ши­ро­кой аги­та­ци­ей о фи­нан­со­вых за­труд­не­ни­ях в ты­ла про­тив­ни­ка, о раз­ви­тии там ре­во­лю­ци­он­ных дви­же­ний. В тех же це­лях про­ис­хо­ди­ло мус­си­ро­ва­ние (уст­но, в пе­ча­ти, по ра­дио, че­рез аген­ту­ру про­тив­ни­ка и др.) слу­хов о си­ле гер­ман­ской ар­мии и фло­та, их не­ис­чис­ли­мых по­бе­дах, боль­шей ча­стью вы­мыш­лен­ных, что­бы по­дей­ст­во­вать на ино­стран­ные бир­жи (Аме­ри­ки, Анг­лии и Ав­ст­ра­лии), за­тор­мо­зить фрах­то­ва­ние су­дов и вне­сти па­ни­ку в ра­бо­ту транс­порт­ных ор­га­ни­за­ций.

Впол­не ес­те­ст­вен­но, что в та­кой ат­мо­сфе­ре рус­ские, фран­цуз­ские, анг­лий­ские вла­сти - во­ен­ные и гра­ж­дан­ские - не мог­ли ра­бо­тать нор­маль­но и спо­кой­но, всю­ду оты­ски­вая не­мец­ких шпио­нов и аген­тов, про­тив ко­то­рых они долж­ны бы­ли вы­де­лить зна­чи­тель­ные си­лы и сред­ст­ва.

Та­ким об­ра­зом, Гер­ма­ния в ми­ро­вую вой­ну наи­бо­лее пол­но прак­ти­ко­ва­ла ди­вер­си­он­ные ак­ты эко­но­ми­че­ско­го, по­ли­ти­че­ско­го и во­ен­но­го по­ряд­ка, ак­тив­ные и пас­сив­ные, ин­ди­ви­ду­аль­ные и груп­по­вые, уме­ло при­ме­няя раз­но­об­раз­ные спо­со­бы, фор­мы и ме­то­ды ор­га­ни­за­ции, чем и дос­тиг­ла зна­чи­тель­ных ре­зуль­та­тов, за­ста­вив Ан­тан­ту серь­ез­но счи­тать­ся с этой фор­мой борь­бы и да­же учить­ся у них.

Сум­ми­руя все дан­ные о хо­де ди­вер­сий в ми­ро­вой вой­не, мы долж­ны от­ме­тить, во-пер­вых, уве­ли­че­ние зна­че­ния ди­вер­сий в глу­бо­ком ты­лу про­тив­ни­ка, пре­иму­ще­ст­вен­но ди­вер­сий эко­но­ми­че­ско­го ха­рак­те­ра, на­прав­лен­ных про­тив про­мыш­лен­ных пред­при­ятий, средств транс­пор­та, скла­дов и сырь­е­вых ис­точ­ни­ков, как наи­бо­лее дей­ст­вен­но обес­си­ли­ваю­щих, ис­то­щаю­щих и де­мо­ра­ли­зую­щих про­тив­ни­ка. Во-вто­рых, воз­рос­шая по объ­е­му и ро­ли ра­бо­та по ор­га­ни­за­ции раз­но­го ро­да бун­тов и за­го­во­ров так­же спо­соб­ст­во­ва­ла рас­строй­ству ты­ло­вой сис­те­мы и раз­ру­ше­нию эле­мен­тов взаи­мо­связ­но­сти и ус­той­чи­во­сти всех эле­мен­тов го­су­дар­ст­ва. Ос­таль­ные ви­ды ди­вер­сий лишь со­пут­ст­во­ва­ли пер­вым и но­си­ли бо­лее или ме­нее эпи­зо­ди­че­ский ха­рак­тер.

http://army.lv/ru/Malaya-voyna-partizanstvo-i-diversii/2730/4650/1

[tigrizia]

Наша взяла!
На малой родине националиста и человеконелюба MAXsim - памятник Иосифу Виссарионовичу был открыт! Когда неруси пытались осквернить момент, крепкие славяне хорошенько намяли им бока. Нечисть ретировалась

может и у нас перестанут осквернять имя этого человека?
разум восторжествует над глупостью?

[rety]

может и у нас перестанут осквернять имя этого человека?
разум восторжествует над глупостью?

По данным Института демографии ГУ ВШЭ, «общее число граждан СССР, подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки» (в лагерях, спецпоселениях и т. п.) с конца 1920-х по 1953 г. «составило не менее 25-30 миллионов человек»

[tigrizia]

вот забавный сайт. а кто знает, может так оно и есть на самом деле?
http://elementy.ru/blogs/users/putnik/40863/

вот еще
http://zhurnal.lib.ru/h/hlobustow_o_m/disscia.shtml

об идеологической диверсии
Цели идеологической диверсии

1. Внушить сомнения в правильности внешней и внутренней политики государства.
2. Побуждать людей к антиобщественным поступкам, идущим вразрез с нормами демократии и права.
3. Пытаться оживить национальные предрассудки и ослабить приверженность интернационализму.
4. Стимулировать проявление психологии потребительства.
5. Подвергать сомнению основные духовные ценности в области культуры, морали, идеологии.
6. Побуждать к прямой измене Родине и стремление к эмиграции.

Методы идеологические диверсии

1. Манипулирование иллюзиями: пропаганда возможности разбогатеть, хорошо заработать, достичь неожиданного успеха. Это делается не только с помощью художественных лент, но и тщательно подобранной документалистики.
2. Эффект дискуссионности,сопоставления и борьбы различных точек зрения. При помощи этого приема создается видимость беспристрастности, объективности информации.
3. Манипулирование словами-стереотипами. Частое повторение этих выражений, сопровождаемое определенными видеообразами (видеоряд) формирует ложное, но устойчивое представление в сознании обманутых слушателей.
4. Формирование визуального, зрительного, образного ряда в голове объекта. При этом слова - комментарии служат лишь необходимыми пояснениями. Такое использование телепередач рассчитано не на высокий интеллект, а прежде всего на эмоциональное, психологическое восприятие действительности.

No Comments


Заместитель директора "Голоса Америки" Ф. Николайдес, комментируя новые установки Вашингтона в области психологической войны и ее цели, прямо заявил в начале 1982 г.: "Мы должны стараться дестабилизировать Советский Союз и его союзников, способствуя разладу между народами и правительствами. Нужно расшатать изнутри то, что составляет содержание марксистских взглядов и убеждений".

Директор ЮСИА Ч. Уик заявил 23 октября 1981 г.: "Мы находимся в состоянии войны с Советским Союзом, войне идей".

Американский социолог А. Аллен, известный антисоветчик и специалист в области подрывных действий, откровенно заявляет, что "в схватке идей нами должен быть сделан акцент на чисто человеческие, этические моменты. Именно здесь должна развернуться одна из ожесточенных схваток за души людей".

Редактор Британской Энциклопедии по вопросам радио и телевидения С. Михельсон в книге "Электрическое зеркало. Политика в век телевидения" пишет, что "телевидение позволяет посредством рекламы формировать не только вкусы, потребности населения, но и его отношение ко всем политическим проблемам."

http://www.hs-pr.ru/about-world/ideological-diversion

о диверсиях в интернете
http://www.scienceandapologetics.org/text/186y.htm

[tigrizia]

rety,
вы сообщения читаете или как?
справка о количестве АРЕСТОВАННЫХ и ОСУЖДЕННЫХ есть, почитайте, или вы не умеете? только картинки разглядываете?

[tigrizia]

специально для rety, повторяем в десятый раз!
количество арестованных и осужденных
внимательно читаем последнюю строку ВСЕГО 1921-1938 гг!!!!!

[rety]

количество арестованных и осужденных
внимательно читаем последнюю строку ВСЕГО 1921-1938 гг!!!!!

Еще раз: По данным Института демографии ГУ ВШЭ, «общее число граждан СССР, подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки» (в лагерях, спецпоселениях и т. п.) с конца 1920-х по 1953 г. «составило не менее 25-30 миллионов человек»



Общее число репрессированных

По состоянию на 1 января 1953 года, за два месяца до смерти Сталина, в лагерях, колониях и тюрьмах числилось 2625 тысяч человек55, в спецпоселениях – 2753 тысячи, ссыльнопоселенцев, ссыльных и высланных – 65 тысяч56. Всего, стало быть, даже без учета не столь многочисленных контингентов административно высланных, - свыше 5,4 миллионов советских граждан, единовременно подвергавшихся репрессиям в форме лишения или очень большого ограничения свободы. Сколько же миллионов подверглось этим видам репрессий за все годы советской власти, особенно же за четвертьвековой период, начиная с «года великого перелома» (1929) до смерти Сталина в 1953? Сколько из них выжило, а сколько погибло?

Окончательно судить о числе лиц, побывавших в заключении, по-видимому, пока рано. Данные о динамике числа заключенных, подобные тем, какие представлены на рис. 1, недостаточно информативны, они не позволяют судить о движении тюремно-лагерного населения на протяжении года, а значит и о том, сколько человек всего прошло через лагеря, колонии и тюрьмы, главное же, о том, каковы были обусловленные этим демографические потери.

Скажем, известно, что между 1936 и 1941 годами число заключенных в лагерях, колониях и тюрьмах увеличилось на 1104 тысяч57. Но поступавшее пополнение должно было не только обеспечить этот прирост, но и покрыть убыль в результате освобождения и смертности. Сообщается, например, что в 1937-1938 годах из лагерей было освобождено 644 тысячи человек, а умерло в них 116 тысяч58. Но число заключенных с начала 1937 по начало 1939 года выросло на 496 тысяч. Значит, число поступивших в лагеря, способных покрыть убыль и обеспечить прирост, только за два года должно было составить 1256 тысяч - примерно в 2,5 раза больше прироста. В другие годы подобная «ротация» могла быть и большей.

Появляющиеся иногда в печати обобщенные данные не вполне ясны и довольно противоречивы. Сообщается, что уже в 1940 году «централизованная картотека ГУЛАГа содержала сведения почти на 8 млн. вошедших к этому времени в его ограды заключенных»59, а в 1955 г. в архивах ГУЛАГа хранилось 9,5 млн. личных дел заключенных60 – неужели за 15 лет прибавилось всего 1,5 млн. «личных дел»? Имеется оценка «общего числа заключенных, прошедших исправительно-трудовые лагеря с 1934 по 1953 г.» - 11,3 миллиона человек61, но и она, скорее всего, занижена. По другим данным, только за 1934-1947 годы в лагеря поступило (за вычетом возвращенных из бегов) 10,2 млн. человек, да на начало 1934 года в лагерях уже находилось 0,5 млн.62. Это уже 10,7 миллиона, а мы знаем, что именно с 1947 года население лагерей снова начало разбухать, и к началу 1953 года выросло на 0,9 млн. человек, стало быть, «оборот» был намного большим.

На начало 1945 года число заключенных лагерей и колоний составляло 1,46 млн. (да еще в тюрьмах было 275 тысяч человек), на начало 1951 г. – 2,54 млн., т.е. выросло более чем на 1 млн. человек (и тюрьмы снова не пустовали). Опубликованы документы, свидетельствующие о том, что только в 1947, в 1949 и 1950 годах в лагеря и колонии поступило 3,3 млн. вновь осужденных63, и, видимо, что-то подобное было и в другие годы (1945, 1946 и 1948), о которых у нас нет сведений. А это означает, что только в 1945-1950 годах в гостях у советской пенитенциарной системы побывало не менее 6-7 миллионов человек, может быть и больше. Если суммировать все приведенные данные, то становится ясно, что в целом «за оградами» советских тюрем и лагерей за четверть века – с конца 1920-х до 1953 года - побывало никак не менее 20 миллионов человек.

Кроме того, «лагерная статистика не учитывает огромных масс людей, прошедших через лагеря ГУЛАГа не в качестве заключенных, а в ином статусе. Так, в 1943-1945 гг. лагеря ГУЛАГа были определены местом дислокации для мобилизованных в Трудовую армию советских немцев (около 400 тыс. чел.). Через них также прошли в 1945-1950 гг. сотни тысяч человек «спецконтингента», т.е. лиц, задержанных для проверки (в основном репатриантов)»64. В письме начальника ГУЛАГа на имя Берии в июне 1945 г. говорится, что в лагерях и колониях на 11 мая 1945 г. находилось 1542 тысячи заключенных, из которых 1048 тысяч работали на стройках и предприятиях НКВД и еще 279 тысяч «выделялось другим наркоматам». Но, кроме того, «для других Наркоматов как рабочая сила» выделялось еще 1974 тысяч человек (882 тыс. спецпереселенцев, 104 тыс. мобилизованных немцев, 142 тыс. «окруженцев» из проверочно-фильтрационных лагерей, 580,5 тыс. военнопленных и 265 тыс. интернированных)65.

Непросто оценить и число людей, прошедших через спецпоселения. Даже если известно число депортированных – основной контингент спецпоселений (а мы видели, что оно известно лишь приблизительно, 6,4 млн. человек принято нами как минимальная оценка), то это говорит лишь об их исходном числе. В отличие от заключенных, спецпоселенцы жили семьями, у них рождались дети, имел место естественный прирост, поэтому число людей, вкусивших прелести жизни в спецпоселениях, было намного большим, чем число депортированных, а тем более прибывших к месту поселения.

Имеются данные о том, что за 9 лет (1932 – 1940) в спецпоселениях родилось свыше 230 тысяч детей66, но впоследствии спецпоселения разрослись, к началу 1953 года спецпоселенцев было втрое больше, чем в конце 1930-х, так что за все время родилось никак не менее 1 млн. детей, скорее, даже более – их тоже надо приплюсовать к числу прошедших через спецпоселения. «Для подавляющего большинства спецпоселенцев этот статус являлся наследственным. Дети, родившиеся в их семьях, становились спецпоселенцами с момента рождения»67.

Если обобщить все высказанные выше соображения, то получается, что общее число граждан СССР, подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки за четверть века - с конца 1920-х до 1953 года – составило не менее 25-30 миллионов человек68. Какие это имело демографические последствия?

[Graf]

[tigrizia]

rety,
я так понимаю, что институт демографии может судить о количестве погибших и родившихся, так?
если этот интститут утверждает, что за период с 1920 по 1953 год убыль населения составила 25-30 миллионов человек, а во время ВОВ было потеряно 26 миллионов, то получается что репрессиям подверглось порядка 4-5 миллионов.
вычтем из этой суммы количество красноармейцев погибших во время гражданской войны, в плену у поляков, учтем повышенную смертность мирного населения во время военных действий - и сумма должна уменьшится минимум вдвое.
В справке по количеству осужденных по делам органов НКВД утвреждается, что с 1921 по 1938 год было арестовано порядка 5 миллионов, из них осуждено порядка 3-х миллионов. По этому получается, что данные института демографии в принципе сопоставляются с данными этой справки. Только вот комментарии этого интститута - почему то вводят людей в заблуждение, утверждая что массовая гибель людей происходила из за репрессий.

[keeper]

Еще раз: По данным Института демографии ГУ ВШЭ, «общее число граждан СССР, подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки» (в лагерях, спецпоселениях и т. п.) с конца 1920-х по 1953 г. «составило не менее 25-30 миллионов человек»

По данным статистики, в 2008 году суды рассмотрели дела в отношении 1 миллиона 264 тысяч человек. В отношении 941 тысячи человек были вынесены обвинительные приговоры.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=49B9F04D94E4A
"С конца 1920-х по 1953" - возьмём по-минимуму, посчитаем математическое ожидание
(1953-1929)х941 тыс. = 22,584 млн.чел.
Далее, делаем поправку на СССР: 200 млн/140 млн х 22,584 = 32,263 млн.чел.
То есть, если бы в СССР 30-50-х годов каждый год по количеству осуждённых был такой же, как 2008 год в России, ТО в СССР та же цифра составила бы 32,2 млн человек!

Теперь смотрим таблицу:



ВЫВОД:
Информация, выданная "rety", выделяемая крупным шрифтом, сопровождаемая несерьёзными картинками, подталкивает общественное сознание к манипулятивному выводу. Но правильно было бы задуматься. Если в России сегодняшних дней количество осуждённых больше, то кого мы назовём кровавым тираном?


Ещё раз посмотрим на данные ВШЭ:

с конца 1920-х по 1953 г. «составило не менее 25-30 миллионов человек»

Типичный манипулятивный приём. С какого именно года в 1920-х? Что значит "не менее 25-30 млн"? Это значит "не менее 25" или "не менее 30"?
То есть вся фраза является абсолютно размазанной по причине того, чтобы она не повлекла за собой ответственность за дезинформацию. То есть законным путём авторов этого опуса привлечь невозможно, поскольку то, что они говорят, типа "приблизительная оценка", которая разрешает безответственность. Но работу свою по манипуляции общественным сознанием она делает.

Кто хочет знать Сталина, читайте Сталина, кто хочу знать rety, читайте rety.

[keeper]

об идеологической диверсии
Цели идеологической диверсии

1. Внушить сомнения в правильности внешней и внутренней политики государства.
2. Побуждать людей к антиобщественным поступкам, идущим вразрез с нормами демократии и права.
3. Пытаться оживить национальные предрассудки и ослабить приверженность интернационализму.
4. Стимулировать проявление психологии потребительства.
5. Подвергать сомнению основные духовные ценности в области культуры, морали, идеологии.
6. Побуждать к прямой измене Родине и стремление к эмиграции.

Методы идеологические диверсии

1. Манипулирование иллюзиями: пропаганда возможности разбогатеть, хорошо заработать, достичь неожиданного успеха. Это делается не только с помощью художественных лент, но и тщательно подобранной документалистики.
2. Эффект дискуссионности,сопоставления и борьбы различных точек зрения. При помощи этого приема создается видимость беспристрастности, объективности информации.
3. Манипулирование словами-стереотипами. Частое повторение этих выражений, сопровождаемое определенными видеообразами (видеоряд) формирует ложное, но устойчивое представление в сознании обманутых слушателей.
4. Формирование визуального, зрительного, образного ряда в голове объекта. При этом слова - комментарии служат лишь необходимыми пояснениями. Такое использование телепередач рассчитано не на высокий интеллект, а прежде всего на эмоциональное, психологическое восприятие действительности.

Тигрица, здоровская, очень лаконичная информация!
Это откуда? По ссылкам не нашёл.

[MAXim]

вы уж все таки определяйтесь - либо Сталин был марионетка в чужих руках и не имел реапльной власти, либо он несет ответственность за то что происходило с начала 30-х до 60-х - и за положительное и за отрицательное

и все таки

вы действительно считаете что мораль, социалистическая мораль может оправдывать уничтожение "врагов"?

вы действительно считаете что то что идет на благо государству по определению идет на благо людям, каждому конкретному человеку...его душе?

вы действительно считаете что процветание государства стоит крови и страданий людей?

вы действительно считаете что свобода - это лишняя, не нужная роскошь для человека...и что без вождей он не может выбрать верный путь?

вы действительно считаете что идти к Богу можно разрушая церкви и растреливая священников?

мы ведь не на политическом форуме...мы на ФДК!!!...где идея того что "Бог есть любовь"...наверное... и привела нас всех сюда

[keeper]

вы действительно считаете что мораль, социалистическая мораль может оправдывать уничтожение "врагов"?

Почему "врагов" в кавычках? Да, социалистическая "мораль" (лучше говорить "нравственность") не оправдывает, а делает настоящей нравственной ценностью защиту своей Родины и своего народа.
Правильно Ваш вопрос звучит так:
"Вы действительно считаете, что нравственность считает настоящей ценностью защиту своей Родины от врагов?" Тогда на корректно поставленный вопрос можно корректно ответить: Да!
В Вашем же вопросе нет чёткости. Нравственность есть абсолютная ценность, и не связана с понятием "социалистическая". "Оправдывать" заранее говорит о возможности "обвинить". В принципе нет возможности обвинить человека за реализацию нравственных ценностей.

вы действительно считаете что то что идет на благо государству по определению идет на благо людям, каждому конкретному человеку...его душе?

Если государство представляет интересы народа - то это действительно так! И кроме того, в современных условиях не может не быть государства, потому что другие государства, возглавляемые кровожадными демократами, сожрут любой народ. Против тёмной силы нужна организующая светлая сила. Единственная форма организации - это государство.

вы действительно считаете что процветание государства стоит крови и страданий людей?

Процветание любого человека стоит его личных страданий. А Вы действительно считаете, что в Великой Отечественной войне можно было победить без крови?

вы действительно считаете что свобода - это лишняя, не нужная роскошь для человека...и что без вождей он не может выбрать верный путь?

Мне кажется, в этом вопросы Вы перепутали свободу и безответственность. Лидер любой группы людей - хоть маленькой, хоть большой - есть признак существования группы в принципе. Нет лидера - нет группы, нет народа. Это доказывается современным положением России.

вы действительно считаете что идти к Богу можно разрушая церкви и растреливая священников?

Вопрос манипулятивен. Вопрос заранее считает доказанным следующие вещи: 1) невиновность священника; 2) стопроцентную взаимосвязь репрессий и Сталина; 3) То, что христианская церковь ведёт к Богу.
Чтобы задать этот вопрос, нужно сначала доказать каждое из этих трёх утверждений, ибо они включены в вопрос.

мы ведь не на политическом форуме...мы на ФДК!!!...где идея того что "Бог есть любовь"...наверное... и привела нас всех сюда

Вот именно. Сталин, один из тех, кто отстроился от тёмных сил человечества и сделал русский народ ближе всего к любви и к Богу. Пока мы не увидим истинно Лукавого в себе, того, кто подвержен манипуляциям, блокирующим любовь, мы не найдём любви и Бога!
Ведь любовь на Земле имеет своё выражение во взаимоотношениях с окружающей средой, важной частью которой является общество. А если человека блокируют от общества разными идеями о личном спасении - то любовь превращается в любовь по оглашению, но не по истине.
Источник любви находится в недрах и истории русского народа, а эти недра и эту историю поливают грязью.