И снова о Сталине

[tigrizia]

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

[rety]

Сталин предполагал, что так и будет, потому и принял решение взять Выборг.

Вы опять лжете. После того, как Усатый заключил сделки со своим дружком Гитлером о разделе восточной Европы - договор Молотова-Риббетропа,.... так вот после этого Усатый напал со спины на Польшу, захватил Прибалтику и хотел взять Финляндию, но обломал свои кровавые клыки.

[Holger]

Holger,
ваш пост Пт, 21 май 2010, 23:09
на первом листе черным по белому написано:
"НКВД СССР считает необходимым передать дела на них в Военную коллегию Верховного суда СССР" и далее следует список.
вы это считаете доказательством расстрела списка перечисленных лиц без суда и следствия?

Следствие было - ну известное какое, пытками выбивали у людей признание. Затем еще до суда их приговаривали к расстрелу, а Сталин эти приговоры визировал. Что скажете по поводу документа со сталинской резолюцией "Расcтрелять всех поименованных в списке."?

[MAXim]

Вы со своей рерихнутостью при вашем кумире тоже с высокой вероятностью получили бы пулю в затылок, как "церковно-сектантский элемент".

эти слова игнорирую как не относящиеся к делу.

это суть

любой человек мог получить пулю или срок только за то что его совесть не была "социалистической"

[tigrizia]

rety,

После того, как Усатый заключил сделки со своим дружком Гитлером о разделе восточной Европы - договор Молотова-Риббетропа,.... так вот после этого Усатый напал со спины на Польшу

послушайте, а Польша на нас с лица напала что ли? мы всего лишь вернули себе наши территории. Когда мы были слабыми и уязвимыми Польша напала на нас, захватила в плен наших красноармейцев порядка 60 тысяч солдат и офицеров (это только погибшие в плену, а возможно что цифра была более значительной), и практически уничтожила их всех в своих лагерях, предшественниках фашистких концлагерей. И что мы должны извиниться перед Польшей за то, что когда у нас появилась возможность мы дали отпор полякам и вернули свои собственные территории? Мы может быть еще должны были стать ее самыми близкими друзьями? Рети, вы вообще то Россию любите или как?

любой человек мог получить пулю или срок только за то что его совесть не была "социалистической"

Максим, ты положа руку на сердце, скажи ты можешь утверждать что это делалось по прямому указанию Сталина? Только честно.

[tigrizia]

Holger,
ваш пост Пт, 21 май 2010, 23:16

Что скажете по поводу документа со сталинской резолюцией "Расcтрелять всех поименованных в списке."?

перед списком должна быть записка или письмо - основной документ, этот список идет как приложение. Будьте добры обнародуйте основной документ, потом будем судить уже об этой подписи Сталина.

Следствие было - ну известное какое, пытками выбивали у людей признание.

нет не известно. те документы на которые вы ссылаетесь по поводу пыток- фальшивки.

[tigrizia]

по следам передачи "Свобода мысли":

отзывы из блогов на передачу:
А ведь это агония. Агония так называемого «либерального сообщества» в нашей стране. Агония в хорошем смысле этого слова.
Эт я ворчу себе под нос по следам сегодняшней передачи «Свобода мысли» на 5-м канале. Нет, конечно, оппоненты Ганапольского и Венедиктова смотрелись крайне блекло. Внук (?) Сталина и тем паче. Но то как себя вел в студии сам Ганапольский… это уже выходит за все мыслимые рамки. Мат. Постоянные оскорбления оппонентов. Угрозы. Закатывание истерик. Ложь ради того, чтобы произвести наибольшее впечатление на публику… Впрочем, публика-таки ответила ему так, как он того и заслужил – возмущенным гулом. Искренне надеюсь, что после сегодняшней передачи количество слушателей радиостанции «Эхо-Москвы» несколько сократится. Лично у меня после всего, что я сегодня видел, господин Ганапольский не вызывает других эмоций, кроме омерзения.
Ну да не суть. И все-таки это агония. Когда у «либералов» не остается других достойных, цивилизованных способов ответить своим оппонентам, кроме как, скажем, уподобившись банальным хулиганам, закрасить неугодный им портрет на автобусе и трусливо смыться с места совершения «подвига»… Или когда, даже имея на руках выигранное в суде первой инстанции дело, они позволяют себе обрушиваться на оппонентов, посмевших иметь иное, отличное от их, мнение с оскорблениями и угрозами… Это означает, что время этих людей уходит. Уходит время, когда они могли спокойно и без зазрения совести лгать, не опасаясь, что кто-то посмеет заявить, что он, вот наглец-то, думает иначе, что он не согласен с ними. И это-то несогласие и вызывает у них истерики. Еще бы, ведь эти люди не привыкли быть терпимыми к чужому мнению.



Все таки когда наша демшиза поймет, что ходожественная литература не является каким либо доказательсвом и нельзя на нее ссылаться в каком либо споре. Нужны документы. И только документы. А вот их наша демшиза показывать и не любит, благо таковых нет. Эмоции не явлются документами. И основываться на эмоциях.... ну не знаю.... не по взрослому даже....

[keeper]

Это я к чему?
Тигрица, тебе не надоело разговаривать с роботами, запрограммированными из зомбиящика десятком вариаций одного и того же слова, пополняющимися от случая к случаю особо-талантливыми роботами с усовершенствованной программой язвительности, способной породить новые вариации типа "Усатый" ?

[keeper]

Искренне надеюсь, что после сегодняшней передачи количество слушателей радиостанции «Эхо-Москвы» несколько сократится

Сомневаюсь, что сократится. Если бы это было так, то аудитория у сериалов, фильмов ужасов и прочей фигни никогда бы не появилась. Человеку в таком обществе, где нет истинных ценностей, только и надо, чтобы получать скандальные впечатления, волнующие и кормящие самый нижний и чёрный астрал.

[tigrizia]

Тигрица, тебе не надоело разговаривать с роботами, запрограммированными из зомбиящика десятком вариаций одного и того же слова

надоело конечно. но посмотрите сколько человек читают эту тему. если на обвинения против Сталина не отвечать, то может сложиться впечатление, что они правы. Поэтому необходимо разоблачать эти обвинения.
Что мы с тобой и другими неравнодушными людьми и делаем.

Кого интересует насколько достоверны данные о репрессиях , которые издает общество "Мемориал" вот любопытная инфа:

"Уважаемый суд! Ответчики представили некие «списки», сочиненные деятелями общества «Мемориал», обосновывая их как бы достоверность тем, что «Мемориал», дескать, имеет государственную регистрацию. В сталинскую эпоху издательство «Детгиз» миллионными тиражами выпустило книгу «Приключения барона Мюнхгаузена». Но никому до сих пор и в голову не пришло в каком-нибудь судебном процессе сослаться на подвиги славного барона и обосновать их достоверность тем, что издательство «Детгиз» имеет государственную регистрацию, следовательно вся информация, опубликованная «Детгизом», абсолютно достоверна.

В лживости сведений, сочиненных обществом «Мемориал» суд уже убеждался и еще раз может убедиться на следующем примере.

В «Списке несовершеннолетних, расстрелянных по политическим мотивам и впоследствии реабилитированных», представленном ответчиками из «Мемориала», пятым указан Третьяков Михаил Александрович, в отношении которого даны сведения: «род. 1921, Москва, русский, образование низшее, б/п, без определенных занятий. Арестован в 1937 г. — заключенный, содержался в тюрьме №2 г. Москвы. Приговорен к расстрелу тройкой при УНКВД по Московской обл. 08.03.1938 по обв. в контрреволюционной агитации. Расстрелян 14.03.1938. Место захоронения — Московская обл., Бутово. Реабилитирован в октябре 1955. Источник: Бутовский полигон. том 1!, стр.265. место хранения дела — ГА РФ».

И ответчики представили суду архивную справку Госархива РФ на Третьякова И.А. В ней сказано: «Третьяков И.А., «судим дважды в 1937г. По ст.74 УК за ножевое ранение девушки, осужден к одному году лишения свободы условно…»

Прервусь ненадолго. Прошу обратить внимание - Третьякову И.А., которому, если верить архивной справке ГАРФа, 17 с лишним лет, и за «попытку убийства» он получает наказание один год лишения свободы УСЛОВНО!

Продолжу цитировать справку ГАРФА. «Трижды приводим за хулиганство и кражи. 28 января 1938г. Осужден Тройкой УНКВД МО к 5 годам ИТЛ как СВЭ. 8 марта 1938г. В Третье Отделение ОМЗ УНКВД МО поступили сведения о том, что заключенный тюрьмы Филиппов И.Н. создал группу из числа заключенных, которая враждебно настроена к существующему строю, систематически занимается контрреволюционной агитацией и ограблением сокамерников». В эту группу входил и Третьяков М.А. Следственное дело по обвинению Третьякова М.А. и других обвиняемых было передано на рассмотрение Судебной Тройки при УНКВД . 8 марта 1938г. Заседание Тройки при УНКВД МО постановило:Третьякова М.А. - расстрелять». Приговор был приведен в исполнение 14 марта 1938г. 25 октября 1955г. Заседание Московской областной Комиссии по пересмотру дел на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления…постановило: «Решение Тройки УНКВД МО от 8 марта 1939г. в отношении Третьякова М.А. отменить и дело по обвинению его в части контрреволюционной агитации прекратить за недоказанностью состава преступления». Третьяков М.А. был реабилитирован».

Уважаемый суд!
Не указав сведения о судимостях Третьякова М.А., о его преступлениях (попытка убийства) «Мемориал» совершил подлог. Но для «Мемориала» подлога оказалось мало! Он указал, что Третьяков был реабилитирован! Но, как следует из справки ГАРФА, реабилитирован Третьяков только в обвинении его в контрреволюционной деятельности. А из сведений Мемориала следует, что Третьяков реабилитирован полностью! И теперь народ России заставляют поклоняться памяти об этом уголовнике, а Уполномоченный по правам человека Лукин 30 октября зачитывает фамилию Третьякова как жертву сталинских репрессий с трагическими нотами в голосе!"

http://www.ymuhin.ru/?q=node/355

[tigrizia]

из того же источника, очень понравилось:

"Что мы увидим в сталинской эпохе рассматриваемого периода?
Напомню, что именно в этот период государство строит для детей во всех городах и весях Дворцы пионеров, Дворцы культуры, Дома культуры, клубы с многочисленными кружками самодеятельности под руководством опытных педагогов-профессионалов. Специально для ответчиков сообщаю, что все это было бесплатно! Хоровые, оркестровые, драматические, судо- и авиамодельные, поэтические, - каких только кружков не было! Были открыты спортивные секции по всей стране. Бесплатно! Это было время, когда сын дворника становился гениальным композитором Соловьевым-Седым!

Конечно, были и трудности у молодежи. Невозможно было купить наркотики. Да что там наркотики? Ребятам марихуану негде было достать! То ли дело сейчас в капиталистической России, когда официально и публично заявлено, что треть студентов престижных вузов принимают наркотики.

Не было в продаже и порнографических журналов! А о высокохудожественных порнографических фильмах приходилось только мечтать.

Так и не был решен в сталинскую эпоху вопрос о ночном досуге молодежи. Ночных клубов просто не было. Поэтому ребята были вынуждены являться утром в школы, техникумы, институты отдохнувшими, выспавшимися, что, безусловно, влияло на успеваемость. И если деятели «Эха Москвы», рекламируя средство «импаза», которое, мол, усиливает мужскую потенцию, и завершая эту рекламу словами: «Ну, девчонки, держись!»,- пропагандируют среди молодежи разврат и беспорядочные половые связи, то при Сталине пропагандировались любовь и верность!

И что было получено в результате такой заботы о молодежи Сталина и советской власти? А в результате СССР получил молодежь, которая показала себя в наступившей войне и послевоенном строительстве неизмеримо лучше, чем молодежь Запада. Достаточно вспомнить несовершеннолетних героев Валю Котика, Володю Дубинина, Лизу Чайкину, Леню Голикова, Сашу Чекалина и мн.др. Вряд ли ответчикам знакомо имя нашей красавицы-героини Зои Космодемьянской."

[rety]

послушайте, а Польша на нас с лица напала что ли? мы всего лишь вернули себе наши территории. Когда мы были слабыми и уязвимыми Польша напала на нас, и блаблабла........

Не о поляках сейчас речь, а о финнах.

Это я к чему?
Тигрица, тебе не надоело разговаривать с роботами, запрограммированными из зомбиящика десятком вариаций одного и того же слова, пополняющимися от случая к случаю особо-талантливыми роботами с усовершенствованной программой язвительности, способной породить новые вариации типа "Усатый" ?

А вы типа смотрящий?
Смотришь, как работают, проплаченные в вашей конторе, агитзомби?
----------------------------------------
Я бы вообще бросил бы писать тут, если бы мне не было жалко тех людей, лет 11-20, которые гипотетически могут зайти в эту тему и наглотаться ваших кровавых щей с усами.

Поэтому необходимо разоблачать эти обвинения.
Что мы с тобой и другими неравнодушными людьми и делаем.

Жесть... сколько лицемерия,... прямо ангельские неофиты, борцы за истину и справедливость.
И все небось усы носите?

[tigrizia]

Не о поляках сейчас речь, а о финнах.

ок, о финах.
и что там у нас с финами?
Финляндия со времен Александра 1 входила в состав России. Так же как и все прибалтийские республики. В 1917 году Финляндия объявляет себя независимым государством. Ну ладно, объявили и объявили, молодые советы признали это государство независимым. Но финам мало было уйти просто так, они в ходе военных действий с 1918 года до 1920 годов решили прихватить себе в придачу Печенгскую область, западную часть полуострова Рыбачий и большую часть полуострова Среднего. Не плохо, да?
Во время гражданской войны Финляндия предоставляла свои территории например Великобритании, чтобы та бомбила наши корабли. Тоже неплохо, да? И вы думаете что в случае войны с Россией, она бы соблюдала нейтралитет и не помогала нашим врагам?
Сталин был реалистом и понимал, что к чему.
Мирные переговоры ничего не дали.

"В связи с этим Иосиф Сталин заметил: «Мы ничего не можем поделать с географией, так же, как и вы… Поскольку Ленинград передвинуть нельзя, придётся отодвинуть от него подальше границу»"

Финляндии предлагали разные варианты - обмен территориями - они нам Карельский перешеек, мы им вдвое большую территорию в Северной Карелии. ответ - нет. Мы предлагаем выкупить у них острова - ответ - нет. Мы предлагаем арендовать их земли под военные базы - ответ нет.
Ну на нет и суда нет. Сталин испробовал все мирные пути разрешения этого вопроса, остался только военный путь, Сталин им воспользовался.

Я не могу его судить за это.

"Правильно ли поступили Правительство и Партия, что объявили войну Финляндии? Этот вопрос специально касается Красной Армии.
Нельзя ли было обойтись без войны? Мне кажется, что нельзя было. Невозможно было обойтись без войны. Война была необходима, так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить безусловно, ибо его безопасность есть безопасность нашего Отечества. Не только потому, что Ленинград представляет процентов 30-35 оборонной промышленности нашей страны и, стало быть, от целостности и сохранности Ленинграда зависит судьба нашей страны, но и потому, что Ленинград есть вторая столица нашей страны.
Выступление И.В.Сталина на совещании начальствующего состава 17.04.1940

[tigrizia]

Второй вопрос: а не поторопились ли наше Правительство, наша Партия, что объявили войну именно в конце ноября - начале декабря, нельзя ли было отложить этот вопрос, подождать месяца два - три - четыре, подготовиться и потом ударить? Нет. Партия и Правительство поступили совершенно правильно, не откладывая этого дела и, зная, что мы не вполне еще готовы к войне в финских условиях, начали активные военные действия именно в конце ноября - начале декабря. Все это зависело не только от нас, а, скорее всего, от международной обстановки. Там, на Западе, три самых больших державы вцепились друг другу в горло; когда же решать вопрос о Ленинграде, если не в таких условиях, когда руки заняты и нам представляется благоприятная обстановка для того, чтобы их в этот момент ударить?

Было бы большой глупостью, политической близорукостью упустить момент и не попытаться поскорее, пока идет там война на Западе, поставить и решить вопрос о безопасности Ленинграда. Отсрочить это дело месяца на два означало бы отсрочить это дело лет на 20, потому что ведь всего не предусмотришь в политике. Воевать-то они там воюют, но война какая-то слабая: то ли воюют, то ли в карты играют.

Вдруг они возьмут и помирятся, что не исключено. Стало быть, благоприятная обстановка для того, чтобы поставить вопрос об обороне Ленинграда и обеспечении безопасности государства, была бы упущена. Это было бы большой ошибкой.

Вот почему наше Правительство и Партия поступили правильно, не отклонив это дело и открыв военные действия непосредственно после перерыва переговоров с Финляндией.

Третий вопрос. Ну, война объявлена, начались военные действия. Правильно ли разместили наши военные руководящие органы наши войска на фронте? Как известно, войска были размещены на фронте в виде пять основных колонн. Одна, наиболее серьезная, колонна наших войск - на Карельском перешейке. Другая колонна наших войск - направление этой колонны было северное побережье Ладожского озера с основным направлением на Сердоболь. Третья колонна - меньшая - направлением на Улеаборг. Четвертая колонна - направлением на Торнео и пятая колонна - с севера на юг, на Петсамо.

Правильно ли было такое размещение войск на фронте? Я думаю, что правильно. Чего хотели добиться этим размещением наших войск на фронте?

Если взять Карельский перешеек, то первая задача такая. Ведь на войне надо рассчитывать не только на хорошее, но и на плохое, а еще лучше предусмотреть худшее. Наибольшая колонна наших войск была на Карельском перешейке для того, чтобы исключить возможность для возникновения всяких случайностей против Ленинграда со стороны финнов.

Мы знали, что финнов поддерживают Франция, Англия, исподтишка поддерживают немцы, шведы, норвежцы, поддерживает Америка, поддерживает Канада. Знаем хорошо. Надо в войне предусмотреть всякие возможности, особенно не упускать из виду наиболее худших возможностей. Вот исходя из этого, надо было здесь создать большую колонну - на Карельском перешейке - что могло прежде всего обеспечить Ленинград от всяких возможных случайностей.

Во-вторых, эта колонна войск нужна была для того, чтобы разведать штыком состояние Финляндии на Карельском перешейке. Ее положение сил, ее оборону - две цели.

В-третьих, создать плацдарм для того, чтобы, когда подвезем побольше войск, они имели плацдарм для прыжка вперед и продвижения дальше. И в-четвертых, взять Выборг, если удастся.





Вот с этой психологией, что наша армия непобедима, с хвастовством, которые страшно развиты у нас - а это самые невежественные люди, т.е. большие хвастуны - надо покончить. С этим хвастовством надо раз и навсегда покончить. Надо вдолбить нашим людям правила о том, что непобедимой армии не бывает. Надо вдолбить слова Ленина о том, что разбитые армии или потерпевшие поражения армии очень хорошо дерутся потом. Надо вдолбить нашим людям, начиная с командного состава и кончая рядовым, что война - это игра с некоторыми неизвестными, что там, в войне, могут быть и поражения. И поэтому надо учиться не только наступать, но и отступать. Надо запомнить самое важное - философию Ленина. Она не превзойдена, и хорошо было бы, чтобы наши большевики усвоили эту философию, которая в корне противоречит обывательской философии, будто бы наша армия непобедима, имеет все и может все победить. С этой психологией - шапками закидаем - надо покончить, если хотите, чтобы наша армия стала действительно современной армией.




Выступление И.В.Сталина на совещании начальствующего состава 17.04.1940

http://ru.wikisource.org/wiki/Выступление_И.В.Ста ... _Финляндии_17_апреля_1940_года

[AlinaBalerina]

... а еще он был стукачем и работал на царскую охранку ...

[AlinaBalerina]

до революции истессственннно ...

[tigrizia]

AlinaBalerina,
ага, стукач, палач, растлитель молодежи....

что еще?

[AlinaBalerina]

партийная кличка - Коба

[AlinaBalerina]

да пишут рассекал на своей тачке вместе с Берией и девченок хватал, что помоложе ...
а потом уж растлял ... нашу молодеж ... но было это уже после революции ... когда во власть вошел ...

[tigrizia]

ду уж...
похоже делать ну совсем не чего было....
все ночи напролет не в кремле сидел работал, а растлял девок наших....

еще какие версии о том какой он плохой есть?

[AlinaBalerina]

Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили) (псевд. — Коба и др.) (21 декабря 1879, Гори, ныне Грузия — 5 марта 1953, Москва), советский государственный и партийный деятель, Герой Социалистического Труда (1939), Герой Советского Союза (1945), Маршал Советского Союза (1943), Генералиссимус Советского Союза (1945). Из семьи сапожника.

Коба - это грузинский эквивалент имени персидского царя Кобадеса, сыгравшего большую роль в ранне-средневековой истории Грузии. Что не говори, Тигрица, а к монархии тянуло его с детства. Но в семье Романовых и Рюриковичей не родился. Карма тяжелая - родился в семье сапожника, но хотел быть монархом. Пришлось царя вот и свергать. И самому царствовать.

Каково Грузинский Сапожник правит Великой Русью!!!???
Прикол да!?