Новороссия - Украина. Война.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы

Спойлер

Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
Том 16
Том 17
Том 18

============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ

[AKRESS]

..

[tatpit]

Это о чём говорит?

Что..все мы под Богом ходим

[Авалока]

Отличная статья. Кто с кем воюет.

Спойлер

Регулярно возникают споры о том, является ли конфликт на юго-востоке Украины этническим (русских с украинцами) или это война России с Украиной.

На самом деле - ни то, ни другое.

Война на юго-востоке Украины многоплановая. Она включает в себя сразу несколько уровней. Это сложносочиненная, если можно так выразиться, война.

Давайте попробуем разложить ее на составляющие и провести некий спектральный анализ.

1. Война за независимость Донбасса от Украины

Можно спорить о том, кто инициировал движение за независимость Донбасса, но так или иначе оно возникло. И возникло оно совсем не на пустом месте. У этого движения было сразу несколько предпосылок.


Историческая. Донбасс был приписан к Украине примерно так же, как Крым, только сделал это не Хрущев, а Ленин и не в 1954, а в 1922 году. До этого ни к Малороссии, ни к Гетманщине, Донбасс никогда не относился. Освоение Донбасса (название является сокращением от Донецкий угольный бассейн) происходило во времена Российской империи, параллельно с заселением Крыма, строительством Севастополя, Одессы, Николаева. Кстати, идея создания Донецкой республики совсем не нова, впервые она появилась во время гражданской войны 1919/20гг. Раньше об этом никто особенно не вспоминал, но победа майдана в Киеве дала толчок - Донбасс быстро вспомнил, что с исторической точки зрения он не такой уж украинский регион.

Политическая предпосылка. Победа майдана в Киеве стала победой западных сил над восточными. Янукович, каким бы они ни был, являлся выходцем с востока. Его изгнание стало недвусмысленным политическим сигналом. Этот сигнал победившие в Киеве силы закрепили многочисленными заявлениями, носившими антирусский и антироссийский характер. В новой политической реальности Донбасс становился регионом второго сорта, его политических представителей (Януковича и регионалов) - прогнали, мнение по вопросу о языке - проигнорировали, обещали усилить украинизацию, вступить в НАТО, ограничить связи с Россией - все это вступило в противоречие с интересами дончан. В качестве губернатора прислали олигарха Таруту, это тоже вызвало резкий протест. Народного губернатора, которым на митинге выбрали Губарева - арестовали. Киев сам пошел на обострение конфликта, чем подстегнул движение за независимость.

Экономическая предпосылка. Официально Донбасс всегда считался дотационным регионом. На самом же деле, налоговые отчисления из Донецка и Луганска в Киев примерно в два раза превышали получаемые обратно дотации. Это вызывало вопрос, а нужен ли вообще Киев, если ему платятся деньги, а оттуда приходят только требования, угрозы и назначения олигархов?

Крым стал примером. Крымский референдум, поддержанный Россией, быстрое признание его результатов и решение вопроса "без единого выстрела" вызвало в Донбасс вполне естественную реакцию - "хотим так же".

Почему Крыму можно, а Донбассу нельзя?

Дальнейшие события показали, что отношение Кремля к Крыму и Донбассу очень неодинаковое. Но это стало ясно уже потом, а в апреле Донбасс хотел пойти прицепом вслед за Крымом, тем же путем.

Воевать за независимость первоначально никто не собирался. Многие не могли даже представить, что между Донецком и Киевом возможна война. Народ поверил в свое право на самоопределение, о котором Путин говорил в памятной речи - в той речи не было сказано, что этим правом обладают только крымчане, а другим лучше сидеть и молчать. Народ рассуждал, что достаточно провести референдум и все станет хорошо.

А что? На майдане так же рассуждали - надо только прогнать Януковича и все станет хорошо. Почему теперь кто-то удивляется тому решению Донецка?

Донецк решил, что надо прогнать назначенного из Киева Таруту, провести референдум, после чего их признают. Ведь это же право народа на самоопределение! А референдум - самая демократическая в мире процедура. Сам Путин так сказал!

Но после референдума признание со стороны России не воспоследовало. А вот силовая операция началась. Народ ждал, что Россия окажет помощь. Потмоу что Путин обещал, что не позволит уничтожать "самый большой разделенный народ", что использует все силы и средства. Поэтому было распространено мнение, что надо только немного подождать - "один день простоять и одну ночь продержаться", а потом либо Киев перестанет упорствовать, либо мировое сообщество скажет свое слово, либо Россия поможет.

Дальнейшие события наверное помнят все. В Славянск прибывали добровольцы - сначала три сотни бойцов, потом пять сотен, потом тысяча, под конец две. С украинской стороны к Славянску подтягивались войска - сначала БТРы, потом танки, потом артиллерия, потом РСЗО. Сначала пытались штурмовать, потом били по позициям ополченцев, потом начали бить по жилым домам.

Решились бы дончане воевать, если бы заранее знали, что по городам будут бить из Града - трудно сказать. Но заранее никто ничего не знал. Или почти никто. Большинство не могло поверить, что украинская армия будет бить из артиллерии по своим (пусть даже бывшим) городам. Думали, что Киев увидит решительность народа жить отдельной республикой и отступится. Или Россия защитит. Или мировое сообщество слово замолвит.

Но постепенно война разгоралась. Слово за слово, атака за атакой, снаряд за снарядом, танк за танком, батальон за батальоном - калибр увеличивался, артиллерия подтягивалась - война пошла "в полный рост".

И чем больше разрушалось жилых домов, чем дольше народ сидел в подвалах, чем больше ополченцев и мирных жителей приходилось хоронить, чем более разрушительными были артобстрелы - тем сильнее народ укреплялся в мысли, что "в этой стране оставаться больше нельзя".

Разница была лишь в том, что одни решили покинуть страну, собрав чемодан и подавшись в Россию, а другие решили покинуть страну вместе со своим домом, землей, со всем регионом, где они жили, к которому привыкли и оставлять который "победителям майдана" не желали.

Получилась вполне реальная война за независимость.

Что в дальнейшем Донецк и Луганск собираются делать со своей независимостью - создавать Новороссию как суверенное государство или проситься в Россию - вопрос будущего. Пока же они просто сражаются за свою независимость от расстрелявшей их Украины.

Но не только...

2. Война за независимость Украины от России.

Формально Украина получила независимость в 1991 году. Но это была именно формальность. Экономические, культурные и родственные связи постоянно притягивали Украину обратно. Да еще и русский язык, на котором говорит почти вся страна. Возникал вопрос - в чем смысл такой независимости? В чем содержание?

Чтобы не оказаться снова в составе России или в новом союзе с ней, из которого вышла в 1991 году, Украина должна была чем-то очень отличаться от России. Отличаться и противопоставляться.

Независимость от России требовалось чем-то зафиксировать. Создать препятствие для обратного движения. Порвать связи, которые тянули Украину назад.

Евроассоциация и вступление в НАТО - именно такие шаги, необходимые для закрепления полученной ранее независимости, для создания препятствия к возвращению, для наполнения независимости некоторым смыслом.

Но часть населения Украины, особенно жители юго-востока, оказались совершенно не заинтересованы в размежевании с Россией. Между реальными экономическими, а тем более родственными связями и мифическими преимуществами вступления в НАТО и ЕС, часть граждан уверенно выбирали связи с Россией. Раз за разом.

Эти связи Украине стало необходимо порвать. Чтобы те, кому важнее культурные, родственные и экономические отношения с Россией - уехали в Россию, а остались бы только те, кому важнее Европа.

Война - старый проверенный способ разрыва отношений, противопоставления и обретения реальной независимости.

Просто обычно сперва возникает конфликт по тому или иному вопросу, он выливается в войну, а уже потом, в случае победы сепаратистов, страна обретает независимость.

С Украиной получилось наоборот - сначала в 1991 году политики, не долго думая, "подмахнули" независимость, в 2014 году началась война (а раньше общество просто не было готово к этому, не выросли поколения, готовые к войне с Россией), а конфликтная ситация создалась уже по ходу войны.

Фактически, война на юго-востоке, это отложенная война Украины за независимость от России. Отложенная и созданная искусственно - созданная политиками и крупным бизнесом, которому просто невыгодно возвращаться под контроль России.

Именно поэтому Киев не пытается погасить конфликт с Донецком, а наоборот подливает масла в огонь. Именно поэтому Киев не пошел на переговоры с самого начала, не согласился на федерализацию, а начал аресты. Когда же на аресты активистов их соратники ответили захватом администраций - было объявлено о начале АТО. Потом к Славянску подтянулись войска. И еще неизвестно, кому больше нужна была группа Стрелкова в Славянске - Москве, Донецку или самому Киеву.

Если бы Стрелков не занял оборону в Славянске - не было бы повода подводить войска и обстреливать города. Но Стрелков там оказался. Повод появился. А чтобы русские были лучше мотивированы - в Одессе сожгли 48 человек, после чего ряды ополчения как в Донецке, так и в Славянске, начали быстро пополняться.

Первоначально в администрациях Донецка и Луганска забаррикадировались несколько сотен человек. Можно ли было окружить их силами спецназа? Наверняка да. Это было сделано? Нет.

Киев дождался, когда в Славянске возник хорошо укрепленный опорный пункт и последовательно повышал интенсивность обстрелов, добиваясь расширения конфликта.

И при этом в войне постоянно обвиняется Россия. А почему? Да потому, что Украине нужна именно война с Россией. Чтобы порвать культурные, родственные и экономические связи, закрепить свой независимый статус, создать препятствие для обратного движения в общий с Россией союз, таможенный или какой-либо другой.

Заметьте, что перемещение украинских войск на восточные рубежи началось еще до того, как Донецк и Луганск объявили о независимости. Обвинения в адрес России начали звучать еще до того, как на юго-востоке появился Стрелков, еще до того, как прозвучал первый выстрел. И мобилизация была объявлена еще в марте. И деньги на нужды армии еще в марте начали собирать по SMS.

И агрессивные заявления, подтолкнувшие Донбасс к идее отделения от Украины - тоже прозвучали очень не случайно. Движение за независимость Донбасса имело свои исторические и экономические предпосылки, но набрало силу, актуальность, наполнилось содержанием оно именно в результате агрессивных действий и заявлений Киева. Агрессивных и явно умышленных.

Киеву эта война нужна была гораздо больше, чем Донецку.

Но не Киеву одному...

3. Украинский этногенез

Конфликт на юго-востоке Украины, кроме всего прочего, является актом формирования украинской нации.

До последнего времени украинский этнос не был чем-то отдельным и самостоятельным, это всегда был субэтнос, часть русского народа, названная по местности проживания. Нечто вроде понятия "сибиряки" или "крымчане".

Украинский язык произошел от старорусского и тоже является не вполне отдельным языком, тем более, что многие украинцы считают родным и используют в быту именно русский, а не украинский язык.

Таким образом, независимость Украины не имела не только экономического, исторического, но и этнического смысла, которым обычно обусловлено разделение народов.

Часть населения Украины - русские, часть - украинцы, считающие родным русский язык. И даже те украинцы, которые считают родным украинский язык и постоянно говорят на нем - даже они в большинстве своем не отдельный этнос, а потомки малороссов и казаков.

Сравнительно отдельной этнической группой могут считать себя только галичане, присоединенные к УССР в 1944 году. Но их меньшинство.

В целом же, население Украины не имеет ярко выраженных признаков этнического отличия от русских. Особых традиций, обрядов, жизненного уклада - нет. Предки - общие. История - общая. Территория, климат - почти не отличается. Язык - и тот в целом общий, учитывая повсеместное использование русского.

Укрепление позиций языка (обязательный перевод книг, фильмов, учебного процесса на украинский язык) и одновременное сокращение русского - это один из способов сформировать украинский этнос и отделить его от русского. Но этого недостаточно.

Война - вот способ, позволяющий сформировать этнос. При этом воевать нужно с теми, от кого необходимо отделиться. То есть с русскими. В ходе войны осуществляется селекция, отбор - русские в одну сторону, украинцы в другую. Кто хочет остаться русским (братом) - с одной стороны фронта, кто хочет стать независимым украинцем (небратом) - с другой.

Фактически, мы являемся свидетелями акта превращения украинцев из субэтноса русских в настоящий отдельный этнос. Будет ли этот акт успешным, чем он закончится - другой вопрос. Но этот акт имеет место в данной войне.

Однако и это еще не все...

4. Война США против России

Украина - важный культурный и экономический мост между Россией и Европой. Разрушая это мост, Вашингтон создает препятствие для экономического развития России, препятствует росту ее влияния на Европу, создает экономические и политические проблемы. Кроме прямого экономического и политического ущерба, который в результате данной войны получает Россия (недополученная прибыль от поставок газа, расходы на прием беженцев, потери от нарушенных экономических связей и многое другое), война используется как основание для ввода экономических и политических санкций.

Обвиняя Россию в развязывании конфликта (и для США неважно, правда это или нет), Вашингтон добивается введения санкций, исключения России из формата G8, ПАСЕ и других международных организаций и клубов. Россия объявляется агрессором - к ней как к агрессору начинают относиться настороженно, мнение России становится менее авторитетным, политическое влияние снижается.

Политика сдерживания вплоть до экономической и политической блокады - старый и проверенный прием, которым Вашингтон пользуется уже не первый раз.

По отношению к СССР политика сдерживания начала проводиться почти сразу после завершения Второй мировой войны. Этот подход лежал в основе холодной войны.

Политика блокирования применяется в отношении Кубы, Ирана, Северной Кореи.

Устроить блокаду России достаточно сложно, одного украинского конфликта для этого недостаточно. Но действуя последовательно, Вашингтон может добиться значительных успехов на этом пути.

Украинский конфликт для России несет не только экономические и политические убытки, это еще и прямую угрозу безопасности, поскольку затяжная война у границ России неизбежно приведет к экспорту самых разных проблем (оружие, терроризм, контрабанда, наркоторговля, бандитизм и так далее).

В совокупности, неприятности для России могут оказаться очень значительными.

Экономические и политические проблемы вместе с другими негативными эффектами по замыслу Вашингтона должны вызвать нестабильность и смену власти в России, как это произошло в СССР в 1991 году.

В 80-е годы война в Афганистане, внутриполитический кризис и экономические проблемы привели к перевороту и распаду СССР. Можно предположить, что подобного эффекта Вашингтон ожидает и от украинского кризиса. Политические и экономические проблемы, которые приведут к очередному перевороту и дальнейшему распаду России - именно то, чего добиваются США.

Заметьте, что очень часто с Украины звучат именно такие прогнозы - дефолт и развал России. Именно эту ситуацию целенаправленно формируют извне.

Если украинского конфликта будет недостаточно для достижения поставленных целей, Вашингтон попробует создать еще один - в Белоруссии, на Кавказе или в Средней Азии.

Украина - это не единственный, но очень важный, наверное даже важнейший плацдарм в войне США против России.

Можно рассматривать это как новую холодную войну. Можно рассматривать это как возобновление прежней войны, победа в которой оказалась неполной, а перерыв в 90-е и нулевые годы был лишь паузой, которую США использовали для освоения полученных после 1991 года трофеев.

Можно рассматривать украинский конфликт как элемент Третьей мировой войны, поскольку в мировой политической и экономической системе накопилось достаточно много противоречий, они не заканчиваются противостоянием России и США. Мировая экономика и общественно-политическая система находится в глубоком кризисе. Мировой капитализм исчерпал ресурсы для дальнейшего роста. США поглотили все трофеи, возникшие после 1991 года, но это не решило проблем американской экономики.

Третья мировая война не просто возможна, но и вполне вероятна. Однако Третья мировая не будет битвой танковых армад, как 70 лет назад, не будет она и ядерной (ядерная война уничтожит сам предмет, за который ведется война). Третья мировая, вероятнее всего, будет представлять собой комплекс конфликтов, подобных украинскому, которыми будут управлять из Вашингтона. Украина, Сирия, Ирак, Афганистан, Ливия, к ним могут добавляться новые очаги войны, до тех пор, пока вся Европа, Ближний восток и Россия не будут поглощены многочисленными конфликтами.

Но есть и еще один аспект украинского конфликта...

5. Война за независимость России от США

Современная Россия гораздо более зависима, чем это принято считать. Около половины бюджета (и экономики вообще) зависит от поставок углеводородов. Расчеты ведутся в долларах и евро. Поставки газа осуществляются через Украину.

Россия очень зависима экономически - зависима от расчетов иностранных потребителей за газ и нефть, зависима от иностранных кредитов и инвестиций, зависима от поставок импортного оборудования, техники, товаров народного потребления.

Украинский конфликт, возникшие в связи с ним санкции - это не только экономический ущерб, но и возможность начать перестройку экономики, заняться развитием собственного производства, перейти от сырьевой к производственной модели. Снижение цен на нефть - это не только недополученная прибыль, но и возможность слезть с нефтяной иглы.

Кроме того, проживающий на территории Украины русский народ, фактически оказался в заложниках у Киева, а следовательно и у Вашингтона. Террор против русского населения Украины - это один из способов воздействия на Россию и в этом тоже есть элемент зависимости России от США.

Россия может использовать ситуацию для изменения своей экономической модели, устранения нефтяной зависимости, для освобождения русского народа из заложников США (путем отделения Донбасса, создания Новороссии или возвращения всей Украины в новый союз с Россией).

Эта война пока ведется Россией крайне слабо. Сильным действием было возвращение Крыма, который также был в заложниках у Киева-Вашингтона, вместе с населением и российскими военными базами. Однако на этом успешные действия России закончились.

Все остальное - изменение экономической модели, снятие экономики с нефте-сырьевой иглы, воссоединение русского народа - это пока скорее возможности, чем процесс.

Но эта часть войны все равно идет. Пока Россия остановилась на распутье между партнерством и конфронтацией с Западом, войну за независимость России начал сам русский народ. Эта война идет не очень заметно, небыстро, пока без больших успехов, но она идет.

Подведем итог:

Война на юго-востоке Украины включает в себя пять слоев, пять войн, пять процессов:

1. Война за независимость Донбасса от Украины.
2. Война за независимость Украины от России.
3. Акт формирования украинского этноса.
4. Война США против России (часть новой холодной войны или даже Третьей мировой).
5. Война за независимость России от США.

Вот такая получилась сложносочиненная ситуация - три войны за независимость: Донбасс от Украины, Украина от России, Россия от США; при этом США наоборот воюют за то, чтобы усилить свой контроль над Россией, Европой и остальным миром. И еще украинский этногенез.

А вы как думали?

Думали все просто, шла по майдану мисс Нуланд, печенюшкой махнула и пошли украинцы воевать с москалями за кружевные трусики?

Все на-амного сложнее.

Кроме перечисленного выше, есть еще внутриукраинская борьба за власть и война олигархов (Коломойского, Порошенко, Ахметова и некоторых других).

А русские с украинцами... русские и украинцы есть с каждой из сторон. И при этом русским и украинцам по большому счету нечего делить. Триста лет, даже больше, жили на одной земле, назывались малороссами, новороссами, казаками, русскими, советскими. И даже когда воевали - в 1919/20гг или под Полтавой - точно так же, как и сегодня, русские и казаки (малороссы, украинцы) были как с той, так и с другой стороны.

Когда же русские и украинцы снова окажутся все с одной стороны - тогда и наступит мир. Тогда и отступит враг, как отступал уже много раз. И вот этого наш общий враг как раз и боится больше всего, потому он и зажег этот сложносочиненный конфликт, потому и не дает ему погаснуть, постоянно подливая масло в огонь.

А наш враг, вернее враги - они ведь не только за рубежом, они и у нас, в Киеве и Москве - именно поэтому не может погаснуть данный конфликт. Потому, что наши враги не только снаружи, но и внутри. Они со всех сторон. А кто они - над этим я предлагаю подумать вам самим. А свою точку зрения напишу в следующий раз.

[Солнышко]

В толк не возьму-
мобилизация для чего??
Войну же не объявляли..
Для проведения анти-террорестической операции??

[AKRESS]

..

[sklarina]

Смотрите, москвич пишет блок, направленный на Украину. На фдк за меньшее банят, но всё же, ссылка. Его не банят, хотя некоторые матерят.
http://kado4nikov.livejournal.com/2015/01/25/

[Монархист]

Я сейчас расплачусь (как от просмотра Киселёва).

Я с этим сталкивался на Харьков-форуме. Они зомбированы настолько, что не воспринимают любые кадры, если они взяты с российского ТВ. Ну а на западных телеканалах известно, кто заказазчик. Когда им показываешь освистывание Вальцмана в Братиславе, в Варшаве, Цюрихе на западных телеканалах, то они говорят, это Путин заказал и проплатил.

Акресс давно уже превратился в бездушный зомбомуляж. Вот к чему приводит поклонение способностям.

[tatpit]

AKRESS, а где там цитата из библии...мол куда ни плюнь..везде ложь?

[AKRESS]

..

[Братик]

Комментарий от военного обозревателя.

"Итак, что прояснилось по Углегорску. Судя по информации из разных источников дело было так. После короткого артналета вчера утром (очень удачного) штурмовая группа ворвалась в город. Первая странность для меня это то, что кроме укрепрайона на входе город был практически чист от украинских войск (до взвода пехоты и 2 танка). Поэтому по сути город был занят с налета и войска ВСН смогли подготовиться к контратаке НГ. А далее была расставлена ЛОВУШКА. Войска ВСН впустили в город первую волну "освободителей" и окружили их. Вторая колонна была разгромлена из РСЗО на выезде из Дебальцево. Далее просто первую колону начали добивать. Силы НГ, которые пытаются зайти в город ОБРЕЧЕНЫ.

Где-то так я вижу ситуацию на сегодняшний вечер. Выбить из Углегорска части ВСН, думаю, уже не удастся. Вообще складывается впечатление, что ВСУ/НГ в районе Дебальцево уже не могут прикрывать все участки и начинают "сыпаться". Видимо, резервы-таки на этом участке закончились. Далее - только сужать линию фронта котла и стараться закрыть все бреши. Согласится ли командование ВСУ (надо сократить площадь полукотла вдвое) на отступление и затяжные бои в районе Дебальцево, или же попытается рискнуть и удержать все. В этом случае может последовать быстрая катастрофа всей группировки ВСУ/НГ.

Честно говоря ситуация под Дебальцево ставит меня в тупик. Те силы, которые туда загнали не могли так быстро "истощиться". Судя по действиям ВСН, они тоже не ожидали такого развития событий в Углегорске, но получив прорыв решили его использовать по полной. Видимо с боеспособностью частей ВСУ есть большие проблемы."

Добавлено спустя 15 минут 53 секунды:
Верхнеторецкое - артиллерия ополчения уничтожила базу ВСУ. Уничтоженной техники - масса. Взорван склад БК. Потери украинской стороны велики.
На Дебальцевском направлении уничтожены 4 танка и 2 БМП ВСУ.
Углегорск – уличные бои на окраинах продолжается.
Ст.Скотоватая - накрыли склады вооружений, десяток единиц транспорта, очень много личного состава. Полные "Уралы" с трупами. Было еще попадание в здание, обустроенное под казарму: с офицерским и личным составом. В казарме уничтожено 80 % бойцов ВСУ, находящихся на момент обстрела в помещении. Спалили 2 установки БМ-21 РСЗО "Град", личный состав, БК. Там же накрыта огневая позиция ствольной артиллерии: 4 единицы САУ – уничтожены полностью."

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
Позиции ВСУ в Авдеевке. Обратите внимание, что окопались прямо у жилой многоэтажки, но при этом продолжают рассказывать, что это сепаратисты прикрываются мирными жителями.

[Марк]

В этой войне сволочей и дураков с повстанцами и ценителями свободы, большая вина лежит на попах.
Как можно благословлять войну зная о не убий, возлюби врага своего, прощай семь раз по семьдесят, отдай последнюю рубаху просящему?

[Samersen]

"троллинг" высокого уровня на нашем канале, не ожидал такого поворота

Погода в Дебальцево

phpBB [media]

[Марк]

Samersen
Саня! ты конечно сильно бухаешь. Но мог бы снаряды подносить к гаубицам ополчения.

[Samersen]

Марк, Марк я не бухаю вобще

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Марк, заметь, что бухие только укры, у них алкоголизм. А ополченцы трезвенники чаи гоняют , и они победят в этой войне.

[Фиалка]

Надо же какие крутые ополченцы на Донбассе.
Воюют и побеждают регулярные украинские войска вместе.
И даже иностранные наёмники им не помеха.

ну если регулярные войска вынуждены подкрепляться иностранными наемниками - то понятно, что это за регулярная армия - картинка кстати подтверждает
ну не хочет регулярная армия воевать нет у нее мотива - нахрена российской армии туда лезть? чтобы этот мотив появился? Дмитриг - ты нифига не стратег

[Samersen]

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:


Добавлено спустя 56 секунд:


Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

[Фиалка]

Погода в Дебальцево

да уж - чтобы это значило? наверно сигнал - что мы за ними внимательно наблюдаем

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Сводки от ополчения Новороссии
Сегодня в 7:20
30.01.15. Сообщение от Грема Филипса.

"Вернусь ли я в Великобританию? Мне очень часто задают один и тот же вопрос: вернусь ли я в свою собственную страну? Меня это удивляет, ведь я люблю Великобританию и любил ее всю жизнь.

И пусть я никогда не был в Северной Ирландии (и даже не планирую пока там побывать), но мне очень нравится Шотландия и Уэльс, а Англию я просто обожаю. Наверное не найдется в Англии города, в котором бы я не был. Там всё мне мило: и города, и деревни, и пейзаж.

Моя работа здесь, в Донбассе, может иметь разную позицию чем позиции британского правительства сейчас. Тем не менее, наш посол всегда поддерживает меня здесь. И я верю в Великобританию, нашу историю, наше право на свободу слова, нашу борьбу, чтобы защищать права, так как свобода слова.

Как за то, что “обеспокоены” о количестве «про-украинских активистов» в Великобритании, конечно я не переживаю о том. Более того, я надеюсь, что эти не адекватные люди получат соответствующее лечение на системе социального обеспечения в Великобритании.

Как мои земляки относятся ко мне? Умные, образованные люди, которые следят за моей работой поддерживают меня. Те которые против меня – в каждой стране есть такие, просто они не очень умные люди. Они меньшинство у нас.

Так что, я конечно буду возвращаться. Я Люблю Донбасс, Новороссию, Россию также. Но Великобритания – моя семья там – это моя страна и я ее обожаю."

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Сводки от ополчения Новороссии
Сегодня в 6:05
31.01.15 Сообщение от журналистов:

30 января в пресс-клубе Новосибирского союза журналистов состоялась пресс-конференция И.Стрелкова. В Новосибирск Стрелков прибыл для создания регионального отделения общероссийского движения «Новороссия» в Сибири.
В пресс-конференции приняли участие депутат Заксобрания Новосибирской области Алексей Александров и председатель правления фонда «Гражданский патруль» Ростислав Антонов. Также в Пресс-клубе присутствовали двое ополченцев из Новороссии с позывными Север и Маэстро.

Спойлер

Пресс-конференцию И.Стрелков начал с обзора ситуации в Новороссии. Украинская сторона нарушила перемирие, как только сочла свои силы достаточными для ведения боев. И только в ответ на массированные обстрелы Донецка и Луганска ополчение перешло в наступление.
«Успех наступления пока очень скромный. Но бои продолжаются. Потери с обеих сторон большие. Это особенно негативно сказывается на обстановке. Ополчение по численности, технике, вооружению заметно слабее вооруженных сил Украины и батальонов национальной гвардии.»
Военные силы республик на 100 % укомплектованы добровольцами в отличие от армии Украины, где три четверти составляют мобилизованные военнослужащие.
«Мы оказываем содействие тем, кто едет в Новороссию. Но помогаем далеко не всем, так как нужны люди с боевым опытом или с хорошей военной выучкой.»
В настоящее время на территории республик находится более 1000 российских граждан, пожелавших участвовать в боевых действиях. Но военнослужащими, по словам Стрелкова, являются не все.
Весь Донбасс говорит по-русски и считает себя частью России, сообщил И.Стрелков. Добровольцы прибывают туда разные. Но в основном те, кто чувствует стремление защитить людей, кто понял, что нужен его опыт. Едут массово. В первую очередь, это бывшие десантники и спецназовцы. Поначалу приезжало много добровольцев в возрасте около 40 лет. Сейчас едут и те, кто моложе. В основном — от 22 до 30 лет с определенным военным опытом. Но физически крепких людей с хорошей военной выучкой не хватает. На территории непризнанных республик добровольческие отряды расформировываются. И переводятся на регулярную основу. Ополченцы будут проходить действительную воинскую службу в составе армии Донецкой и Луганской республик. Стрелков выразил надежду, что со временем республики войдут в состав России или станут для нее союзными. Тогда статус добровольцев будет определен.
В Новосибирск И.Стрелков прибыл для создания регионального отделения движения «Новороссия» — в целях оптимизации оказания помощи непризнанным республикам, ополчению, раненым. Работа движения в Новосибирске уже началась. Но до сих пор не было организованного филиала.
«Завтра будет проведено совещание всех активистов, которые пожелают работать в рамках движения, с завтрашнего дня фактически начнем работать, — уточнил Игорь Стрелков. — Я надеюсь, что Новосибирск окажет серьезную помощь, он уже ее оказывал. Новоросии нужна любая помощь».

По словам И.Стрелкова, цель движения — направлять помощь в те места, где она действительно необходима. И собирать именно то, что необходимо конкретно, а также оказывать помощь в перевозке гуманитарных грузов через границу.

phpBB [media]

phpBB [media]

[Samersen]

Интересная статья


Последовательность действий должна быть такой: Украина отводит свои войска на границы Донецкой и Луганской областей – и только потом из "котла" выпускаются украинские военные.
Крым Вечерний: http://evening-crimea.com/newsid/7357

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Например, в районе Авдеевки и Горловки сосредоточены очень сильные украинские группировки. Видимо, лобовые атаки в этих направлениях нецелесообразны. Однако выравнивание линии фронта высвободит значительные силы ЛНР и ДНР – при том, что Киев силы в дебальцевском "котле" потеряет. Эти высвободившиеся силы можно использовать для окружения Горловско-Авдеевской группировки, и создания еще одного "котла".
Это, конечно, лишь мое предположение. Ни одна из сторон не будет обнародовать реальные военные планы и места нанесения ударов. Но тактика будет именно такой: новое окружение противника, создание нового "котла", и добивание окруженных войск. Так, шаг за шагом, силы ЛНР и ДНР будут продвигаться к границам Донецкой и Луганской областей.
Я бы предпочел, конечно, чтобы удар был нанесен в направлении Мариуполя – и дальше вдоль побережья, пробивая коридор в Крым. Именно с такой перспективой, кстати говоря, связана нынешняя истерия Запада. Коридор будет означать деблокирование полуострова, что Западу совершенно не на руку. Он хотел бы, чтобы в Крыму люди чувствовали себя ущемленными, чтобы среди населения росло недовольство, и чтобы в перспективе там можно было повернуть общественное мнение против России.
В свете этого Новороссии следовало бы поактивнее освобождать именно Мариуполь…
Крым Вечерний: http://evening-crimea.com/newsid/7357

[Gulya]

«Россия - карлик, я поставлю её на колени!» - Карл 12-й в XVIII веке.
В итоге Швеция навсегда лишилась статуса великой державы.

«Я покорю отсталую Россию!»- король Фридрих в середине а XVIII века.
В 1759 году русская армия вошла в Берлин.

«Россия - колосс на глиняных ногах» - Наполеон.
В 1814 году русская армия взяла Париж.

«Я завоюю СССР к концу года» - Гитлер.
В 1945 году покончил с собой, когда советская армия вошла в Берлин.

«Россия - всего лишь региональная держава» - Барак Обама 26 марта 2014 года...

[acolyte]

смешная ссылка - Карта Европы глазами американцев

http://donturistik.ru/american-europe-map/