Украина - Новороссия. Война. Перелом.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 3

#1 Samersen » Вс, 6 июля 2014, 18:56

9999, да, были времена, были храбрые воины..
К нынешним доблестным укропитекам это не относится. Вместо того чтобы идти пехотой на штурм, в честный бой, они подвезли артиллерию и долбят на расстоянии по городам и по мирным жителям. И это называется армия? Армия у которой нет пехоты, не армия, у нее нет духа.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
9999, ополченцы ждали их ждали, плюнули и перегруппировались в Донецк, а те так не пришли, а когда пришли увидели пустой город.
Samersen
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев


Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1241 Kadet » Чт, 10 июля 2014, 12:04

5-43, Киев берет Крым в морскую блокаду. Министерство инфраструктуры Украины подготовило приказ о закрытии для международного судоходства морских портов Евпатории, Керчи, Феодосии, Ялты и Севастополя.
Они всё таки идиоты. :you_are_crasy: :-D

Киев собирается закрыть порты полуострова
Спойлер
Киев берет Крым в морскую блокаду. Министерство инфраструктуры Украины подготовило приказ о закрытии для международного судоходства морских портов Евпатории, Керчи, Феодосии, Ялты и Севастополя.
Как следует из документа, вместе с закрытием портов должны быть ликвидированы и их администрации.
«Такое решение означает, что любое судно, зашедшее в морские порты полуострова, делает это на свой страх и риск, поскольку проигнорировавшие подобный запрет судовладельцы и капитаны судов могут столкнуться с серьезными проблемами (штрафами или даже тюремными заключениями). Подобные прецеденты на Черном море уже существуют», – отмечается в сообщении министерства.
Приказ зарегистрирован министерством юстиции Украины 24 июня, и вступит в силу после его официальной публикации.
Понятно, что сама Украина не может обеспечить выполнение данного постановления. Однако Международная морская организация (IMO – International Maritime Organization) вполне способна рекомендовать судам иностранных государств не заходить в порты Крыма до момента урегулирования территориального спора между Украиной и РФ.


Напомним: в аналогичной ситуации, касающейся контроля воздушного пространства над Крымом, Международная организация гражданской авиации (ICAO — International Civil Aviation Organization) фактически заняла сторону Киева – заявила, что спорное пространство (украинские авиавласти распорядились полностью закрыть его для полетов) находится в зоне ответственности Украины. Правда, ICAO разъяснила, что проводит неформальные обсуждения с представителями России и Украины, чтобы облегчить общение между сторонами в целях обеспечения безопасности аэронавигации в этом районе.
Это значит, что и с полноценной эксплуатацией крымских портов могут возникнуть затруднения. Между тем, именно развитие «морских ворот» Крыма называлось в числе приоритетных проектов по развитию транспортной инфраструктуры в России. В мае, ради финансовой поддержки Крыма, правительство планировало заморозить такие инфраструктурные проекты, как порт Тамань в Краснодарском крае и автомобильный мост через реку Лену около Якутии. Как заявлял глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев, реализация этих двух проектов становится менее актуальной, при этом освобожденные бюджетные средства в размере 112 млрд. руб. могут быть направлены на финансирование других проектов, в том числе в Крыму.
Как на деле выглядят перспективы морской блокады, и может ли она помешать планам развития полуострова?
– Позиция Киева – национальный суверенитет распространяется и на морские порты Крыма, и на воздушное пространство полуострова, – отмечает руководитель направления «Финансы и экономика» Института современного развития Никита Масленников. – Отсюда невнятица в реакции соответствующих международных организаций. Думаю, такое положение будет длиться достаточно долго. Как заявил директор ICAO по коммуникациям Энтони Филбин, ICAO в вопросе Крыма разделяет позицию ООН, частью которой она является. Другими словами, пока ООН – в рамках Совета Безопасности или Генеральной Ассамблеи – не признает Крым территорией России, международные организации типа ICAO или IMO будут занимать третейскую позицию. Это значит, они будут объяснять судовладельцам и авиаперевозчикам: в сложившейся правовой ситуации вы принимаете риски на себя. Например, в случае воздушной аварии над Крымом ICAO будет возлагать ответственность, прежде всего, на тех, кто пересек воздушное пространство над полуостровом, и не станет настаивать на выплате страховых возмещений.
С портами ситуация аналогичная. Для тех иностранных судовладельцев, которые бы хотели поддерживать деловые и транспортные отношения с Крымом, наступает зона повышенных рисков, когда все субъекты международных перевозок будут дополнительно взвешивать свои решения.
«СП»: – Получается, морская блокада Крыма – все же реальность?
– Блокады нет – у иностранных перевозчиков появляются дополнительные риски. Конечно, эти риски принимаются во внимание. Мы видим это по ситуации с воздушными перевозками: в Крым летают только российские авиакомпании. То же самое, видимо, будет и в сфере морского сообщения.
«СП»: – Означает ли это, что теперь России не стоит серьезно вкладываться в развитие морских портов полуострова?
– Я бы воздержался от такого скоропалительного вывода. Инфраструктура – всегда длинные инвестиции и долгосрочные проекты. В этой сфере нужно исходить, прежде всего, из собственных планов эффективного развития территорий.
К этим планам, конечно, возникает ряд вопросов. Крым, бесспорно, можно рассматривать как территорию опережающего развития – но в рамках чего? В рамках стратегического развития всего российского Причерноморья, или в связке Крым-Сочи, или как-то отдельно? Очевидного решения пока нет, но не думаю, что нынешние международно-правовые оговорки затормозят реализацию такого рода проектов.
Подчеркну: вопрос не в том, нужны ли инфраструктурные проекты в Крыму – они, безусловно, необходимы. Просто следует определиться: ради чего мы их будем осуществлять, и сколько это будет в конечном итоге стоить? Это еще один серьезный вопрос, на который пока нет однозначного ответа.
Напомню: тот же мост через Керченский пролив сперва собирались построить за 35 млрд. рублей, а сейчас его сметная стоимость выходит далеко за 300 млрд. Причем до сих пор нет ни окончательного варианта проекта, ни его публичной защиты перед экспертным сообществом.
Но все перечисленные вопросы – решаемые. На мой взгляд, в Крыму нужно параллельно реализовывать и инфраструктурные проекты, и вести необходимые переговоры, чтобы выровнять шаткую международно-правовую ситуацию вокруг полуострова.
«СП»: – Можно ли сказать, что такого рода международно-правовые затруднения оказались для нас неожиданными?
– Действительно, ситуация немного новая. На ранних подступах, когда происходило воссоединение Крыма с Россией, на такие моменты не обращали внимания. Но к подобным вещам нужно быть готовым. Думаю, основные международно-правовые вопросы, связанные с Крымом, будет урегулированы. Да, это займет не год и не два, но в среднесрочной перспективе точки над «i» будут расставлены.
В любом случае, угрозы серьезной морской блокады не существует. Какие-то крымские порты могут быть переоборудованы в площадки для судостроительных мощностей, другие – для круизного туризма по российскому Причерноморью, третьи – в грузовые терминалы. Все это возможно сделать, и единственное, что для этого нужно понять – перспективы развития всего российского Юга в целом.
– Попытки Киева ввести режим морской блокады влияния на российские планы не оказывают, – уверен заместитель директора Центра украинистики и белорусистики МГУ Богдан Безпалько. – Основная функция Крыма – военная и геополитическая. Если в порты полуострова не будут заходить болгарские и турецкие корабли, это никак не отразится на торговом балансе РФ с сопредельными, в том числе черноморскими, государствами. Москва для торговли с ними сможет, как и раньше, использовать порты Анапы и Новороссийска и суда, которые приписаны к этим портам.
С другой стороны, посмотрите, что происходит с авиаперевозками: сейчас аэропорт Симферополя принимает до 150 рейсов в день, а ранее – всего три-четыре рейса. Как мы видим, споры вокруг воздушного пространства полуострова не мешают российским туристам, число которых скоро пойдет на третий миллион, посещать Крым. Если будут введены какие-либо жесткие санкции в отношении авиаперевозчиков, РФ вполне может создать специально две-три авиакомпании, которые смогут заниматься авиаперевозками исключительно в Крым.
То же самое, уверен, можно сделать в сфере морского сообщения. Кроме того, те крымские порты, которые – теоретически – могут попасть под международные санкции, всегда можно использовать для чисто внутрироссийских перевозок, например, между Крымом, Таманским полуостровом и бассейном Азовского моря.
Кстати, у самой Украины основные порты находились не в Крыму. Потоки грузов морем шли через порты Ильичевск и Южный (Одесская область). Поэтому, по большому счету, нынешние действия Киева – лишь попытка политического шантажа.
– Заявления Киева о морской блокаде носят чисто пропагандистский характер, – считает заместитель декана факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Андрей Суздальцев. – Понятно, у международных перевозчиков в ситуации с Крымом возникают вопросы, но это – временная проблема. Понятно и другое: Украина не в состоянии взять под контроль крымские порты и ввести какие-то реальные санкции в отношении иностранных судов, которые в них все же зайдут. Представим, что в Ялту зашел французский пассажирский лайнер. Что в этой ситуации может сделать Украина, конфисковать судно? Нет, конечно – в руках Киева нет для этого соответствующих инструментов.
Да, Киев заинтересован, чтобы возвращение Крыма в Россию никто в мире официально не поддержал. Киев желает влиять на крымские реалии. Желание это прозрачно и понятно, но как осуществить его на практике, в реальности? Боюсь, что никак. В этой ситуации украинским властям не остается ничего другого, как действовать пропагандистскими методами. Именно так они и поступают...

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
3-56, Командир батальона «Восток» Ходаковский с небольшим отрядом ближайшего окружения (до пятидесяти человек) укрепился на своей базе. Остальные бойцы небольшими группами отходят в Донецк.

Об этом сообщают ополченцы Новороссии, находящиеся в районе города Макеевка.
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1242 Ирам » Чт, 10 июля 2014, 12:05

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк призвал жителей городов Востока страны, контроль над которыми перешел в руки украинских властей, возвращаться в свои города и вместе их восстанавливать.

"Я хотел бы отдельно обратиться к жителям тех территорий, которые были освобождены украинскими властями: нужно вместе отстраивать Украину и ваши родные города, возвращайтесь назад, возвращайтесь в свои города. Центральная власть всем, чем может, помогает, несмотря на чрезвычайные сложности в стране, но мы сейчас находим ресурс для того, чтобы помогать",- сказал Яценюк, выступая на заседании Кабинета министров в среду, передает РИА "Новости-Украина".

Ранее стало известно, что на восстановление инфраструктуры в Донецке и Луганске необходимо будет потратить 8,1 млрд гривен (около $698 млн).
phpBB [media]
Ирам

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1243 Kadet » Чт, 10 июля 2014, 12:06

3-07, Первый заместитель Председателя Совета Министров ЛНР Дмитрий Семёнов сделал заявление о ситуации в финансовой и кредитной сферах на территории Луганской Народной Республики.
Спойлер
phpBB [media]

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
0-36, Оперативная информация:

UPD 10: По вчерашним ночным боестолкновениям: Краматорский аэродром - сожжено 3 БТРа, уничтожено 18 фашистов; Славянск (поворот у гаи) - уничтожены два т64б, четыре фашиста.
UPD 11: 23:25 (МСК) С Николаевки по Карловке произведен пуск пакета РСЗО.

Добавлено спустя 51 секунду:
Ситуация на Донбассе на 10 июля
Спойлер
Изображение



На фоне разворачивающихся событий в Донецке, где Стрелков объединяет сейчас под своим командованием практически все отряды ополчения и где предатели и заговорщики разбегаются как тараканы по углам, продолжаются боевые действия на территории Донбасса, которые в свете военно-политического маневра Стрелкова обретают несколько иное звучание

Район Донецк-Горловка.

Серьезных боевых действий пока нет, идут вялые боестолкновения, обстрелы. Силы хунты постепенно продвигаются вперед опасаясь ударов РДГ, да и решение на тему того, что же делать с Донецкой агломерацией еще не принято. По сути сейчас проходит сосредоточение сил - хунта будет подтягивать войска, которые будут с запада сосредоточены у Константиновки и Карловки, с юга от Мариуполя отмечено подтягивание армейских колонн. Тем не менее вопрос окружения Донецка связан с занятием Дебальцево (где боев пока нет) и Саур-Могилы, где хунта уже много дней топчется неся тяжелые потери. Сам Донецк продолжает укрепляться, возводятся новые позиции, идет набор добровольцев (вчера более 500 местных записались к Стрелкову), поступают добровольцы из РФ. Тут еще есть 6-7 дней на подготовку.

Саур-Могила.

Один из основных на данный момент участков - ополчение в данном районе располагает артиллерией, танками и БМП. Так как значительного перевеса в силах тут у хунты нет, атаки приводят к неоправданным потерям, коммуникации группировки противника в этом районе постоянно подвергаются атакам РДГ. Без взятие этой господствующей высоты, охват Донецка представляется малореальным. Тот случай, когда бои тактического значения обрели сначала оперативный, а затем и стратегический смысл - Саур-Могила крайне затрудняет операции хунты на юге ДНР, что после появления там артиллерийской батареи (ориентировочно 4-5 орудий Д-30) становится попросту опасным для растянутых коммуникаций хунты находящихся в зоне артиллерийского огня ополченцев.

Район Снежное-Торез.

В районе Снежное и Тореза сосредоточены довольно крупные силы ополчения, которые не только препятствуют глубокому обходу укрепленного района Донецк-Горловка, но и что главное, обеспечивают одну из основных коммуникаций, по которой в Донецк и далее поступает значительный объем гуманитарной и военной помощи. Поступающая через границу помощь проходит через Краснодон и Антрацит и далее через Снежное уходит на главный фронт. Если посмотреть на карту, то можно увидеть, что основные силы ополчения занимают ключевые города с точки зрения удержания главного канала снабжения ДНР, ибо утрата этого канала приведет к немедленному схлопыванию всей ДНР.

Лисичанск-Северодонецк.

Группа Мозгового продолжает удерживать позиции, на обнажившимся фланге после оставления Славянска выстроена оборона с опорой на Северск. Захват Попасной часть работы по формированию новой линии обороны. Здесь у ополченцев есть несколько дней прежде чем хунта сосредоточит достаточно сил для перехода в наступление. Условная линия фронта представляет собой выгнутую дугу - Северск, Попасная, Дебальцево, Углегорск, Горловка. Центром позиции является Дебальцево - при падении этого населенного пункта, рушится связь между группой Безлера в Горловке и группой Мозгового в Лисичанске, а механизированные силы хунты могут вырваться на оперативный простор, перерезая коммуникации между Донецком и Луганском. Полагаю, что основной удар будет все же нанесен не на Донецк, а где-то в районе вышеуказанных городов, где можно максимально эффективно использовать преимущество хунты в количестве бронетехники.

Луганск

Самые суровые бои идут к северу от Луганска, где войска хунты пытаются продвигаться через предполье к пригородам Луганска, но здесь уже сформирован своеобразный позиционный фронт, который формируется прежде всего за счет артиллерийского огня и РСЗО, которые активно используют обе стороны. Ополченцы уже достаточно окрепли в этом районе и пытаются наступать, но общее превосходство в силах по прежнему тут у хунты - поэтому бои в районе Металлиста и луганского аэродрома носят все более позиционный характер, где стороны не могут добиться решительного успеха. В целом, Луганск с точки зрения организации обороны и армии сейчас очень сильно окреп и при дальнейшем наращивании сил и получении техники, тут в перспективе можно ожидать даже полноценной контрнаступательной операции. Город продолжают бомбить и обстреливать, но военного значения эти акты терроризма не имеют и направлены на запугивание населения и разрушения инфраструктуры.

Граница.

Спустя 9 дней с начала наступления можно констатировать, что задача перекрытия границы не решена - Изварино хунта взять не смогла, хотя район КПП постоянно обстреливается.
В районе Должанки постоянно идут боестолкновения, в которых хунта теряет людей и технику. Краснопартизанск так и не был взят. Дыра на границе хоть и сузилась с 150 до 70-80 километров, продолжает существовать, а это значит что ополчению удалось удержать основные коммуникации. Большая заслуга в этом у атамана Козицына, чьи люди удерживают значительный участок границы. В последние дни после тяжелых потерь наступление хунты в целом выдыхается и хунте тут требуется срочная передышка для перегруппировки сил.

В целом, обстановка на Донбассе остается стабильно тяжелой и через несколько дней можно ожидать возобновления наступательной операции хунты на территории ДНР, а так же продолжения боев на границе с РФ и на севере от Луганска. Война как этого хотелось бы некоторым в Киеве к 12 июля не закончится, она гарантировано будет идти и в июле и августе, сопровождаясь новыми масштабными жертвами и разрушениями, так как почвы для компромисса просто нет.

Форсированный план по захвату Донецка провалился благодаря Стрелкову, а военный путь решения проблемы Донецка, требует от хунты многонедельной операции, с большими потерями и огромными материальными затратами. В этом плане, "48-ми часовой блицкриг", которым пугала пропаганда хунты и пропаганда российских пораженцев провалился, ополчение оказалось куда как более стойким и война начинает все больше затягиваться.

источник colonelcassad

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Столкновения ополченцев с силовиками в Донбассе продолжались всю ночь
Спойлер
Ополченцы сообщили, что украинская армия продолжает обстрел Северска и Карловки. Силовики сообщают, что ночью ополченцы обстреляли пять блокпостов в Донецкой и Луганской областях.
Последствия боев украинской армии с ополченцами в окрестностях Славянска
© AP Photo/ Evgeniy Maloletka

Изображение

ДОНЕЦК, 10 июл — РИА Новости. Всю ночь в разных районах Донецкой области продолжались столкновения между ополчением и силовиками, сообщили РИА Новости в штабе ополчения.

"Вкратце общую картину можно описать так: противник продолжает стягивать войска к Донецку, мы пытаемся ему в этом помешать. При этом наши силы продолжают удерживать Северск в окрестностях Славянска, который нужен нам, чтобы противник не сомкнул кольцо вокруг Лисичанска и Рубежного Луганской области. В свою очередь, мы окружили крупную группировку на юге области, в районе Саур-Могилы", — рассказал представитель штаба. При этом украинская армия продолжает обстрел Северска, а также Карловки (село на западе от Донецка) из тяжелой артиллерии.

По словам представителя штаба ополченцев, столкновения продолжаются и в окрестностях Славянска и Краматорска, откуда недавно отступили основные силы ДНР. "На выезде с краматорского аэропорта (где сосредоточены силовики) наша группа обстреляла колонну противника, 3 БТР повреждены, 18 человек убиты. На выезде из Славянска мы подбили два танка Т-64, 4 силовика ликвидированы", — рассказали РИА Новости в штабе.
На окраине Луганска после обстрела. Архивное фото
© РИА Новости. Михаил Воскресенский | Купить иллюстрацию
Тымчук: в Донецкой области был подорван БТР силовиков, есть раненые
В то же время координатор движения "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук сообщил, что возле села "Червоная Заря" в Донецкой области на фугасе подорвался БТР-80 украинской армии, в результате пять силовиков получили ранения, в этом же районе также на фугасе подорвалась БМП-2. "В боевой машине сдетонировал боезапас. Двое военнослужащих погибли, 6 ранены", — написал Тымчук на своей странице в Facebook.

Изображение

Кроме того, по его словам, ополченцы обстреляли из минометов пункта пропуска "Должанский", в результате обстрела 5 военнослужащих ранены, еще один военный погиб и трое ранены, после того как колонна спецоперации "попала в засаду". Также, по данным Тымчука, ночью ополченцы обстреляли пять блокпостов в различных районах Донецкой и Луганской областей, один силовик получил ранения.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140710/1015367416.html#ixzz373TTCZnR

Изображение
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • -4

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1244 Регина » Чт, 10 июля 2014, 12:12

Кент,
вы возмутились следующим моим высказыванием:
"
"Губарев тварь. Его пиарщики обвиняют Кургиняна, что он дескать подставил Россию, объявив что помощь идет из России (хотя Кургинян четко дал понять, что это помощь не официальной России, а помощь общественных и благотворительных организаций), а это чмо всем рассказывает, что ополченцев из России военкоматы направляют. Урод. Прав был Кургинян, эти твари мафиозные весь Донецк своей сетью окутали. Теперь дончане хлебнут горя из за этих недоумков."
"
и перевели разговор на то, имею ли я права осуждать Стрелкова или не имею. Где в тексте Стрелков? По моему это вам надо успокиться и в отпуск. Ловко увели разговор в сторону.

Кент писал(а):.у меня не то что права, у меня нет ничего, ни за ,ни против, потому что меня там нет!!!...
а меня осуждать и предлагать мне идти в отпуск у вас право имеется? если вы ничего не знаете, так и оставьте при себе свои суждения. ибо вы сами не знаете - что хорошо, а то плохо. соблюдайте нейтралитет до конца.

Кент писал(а):...Вы наверное и людей погибших осуждаете, за то что они дома не сидели ,а под пули лезли...Регина, остыньте...пишите спокойней и не о войне, Вы ее не знаете и не видели...
вы меня невнимательно читаете! я всегда писала, что чистый, патриотичный порыв людей используют недобросовестные люди. Где вы увидели, что я именно бойцов осуждаю? Отстаньте от меня,если не умеете читать и думать.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1245 Kadet » Чт, 10 июля 2014, 12:19

Путин немного огорчил новых американских владельцев украинской ГТС
Спойлер
Ситуация нынче развивается в точности по заранее намеченному плану. Многие удивлялись, почему это Россия всю весну поставляла газ явно неплатежеспособной Украине в максимально возможных объемах? Почему сразу не перекрыла транзит? Почему столько раз переносили окончательное решение по этому вопросу?

Ответ здесь достаточно прост. С одной стороны Россия показала всем свою договороспособность, оттягивая закрытие поставок газа на Украину. А с другой стороны - России было выгодно дать Украине как можно больше газа, чтобы её сильно возросший долг не захотели и не смогли погасить западные страны. Зная о подступающем энергетическом кризисе, Европа сейчас закупает газ зимними объемами. К осени все их хранилища будут заполнены на 100%.

Примерно в конце ноября - начале декабря Украина начнет отбирать газ идущий в Европу для своих нужд, так как все её запасы газа уже закончатся. Путин в ответ перекроет транзит в сторону ЕС. Что будет дальше? Вот тут уже интересней.
Украине будет выставлено жесткое условие: газ пойдет только после полной оплаты всех старых долгов, и внесение предоплаты за будущие поставки. Европе, естественно, будет предложено погасить украинский долг. Но как было сказано выше, этот долг теперь имеет слишком внушительные объемы, чтобы отбить желание у кого бы то ни было оплачивать его вместо Украины.

Сама Украина платить не согласится, так как у нее просто нет и не будет этих денег, особенно на фоне сильного ухудшения экономической ситуации в стране. А ведь заплатить придется сразу весь долг в размере 5.3 млрд, плюс внести предоплату за месяц вперед, а это еще минимум 1.5 миллиарда, и кроме этого нужно будет заполнить хранилища для обеспечения транзита, а это по самым скромным подсчетам еще минимум 2.5 млрд долларов. Итого, для запуска ГТС, Украине придется где-то найти сразу как минимум 9.3 миллиарда долларов. И даже если Россия сделает скидку, и пересчитает цены по 380 долларов, им все равно придется найти где-то не меньше 8 млрд долларов. Газпром в этот раз займет очень жесткую позицию - "разговоры закончены - деньги вперед". И снова предложит странам ЕС, которые будут настаивать на возобновлении транзита через Украину заплатить за Украину ее долги. Европа платить естественно откажется, но в то же время будет прекрасно осознавать, что на имеющихся запасах газа, они до весны точно не протянут.

И тут Путин предложит им единственно возможный выход из положения. Северный поток сейчас заблокирован почти на 2\3 своего объема третьим энергопакетом ЕС. И Россия из-за этого терпит очень большие убытки, так как деньги в этот газопровод вложены немалые, а фактическая отдача минимальна. Но в ситуации блокировки транзита через Украину, получается что Европа может получить необходимые им объемы газа только сняв с северного потока все свои ограничения. Потому что вариант остановки промышленности, и "холодной зимы" для них совершено неприемлем. Европа не готова поступиться даже частью своего благополучия ради каких-то "немоскалей". Вопрос же об оплате долга Украины в ближайшее время даже не обсуждается, никто не захочет ссуживать такие суммы заведомому(а возможно к тому времени уже и фактическому) банкроту.

В итоге ЕС придется скрипя зубами снять с северного потока все ограничения. А с его увеличенной мощностью, газа Европе, учитывая имеющиеся на тот момент запасы, без проблем хватит до конца зимы. К весне пик потребления пройдет, и ЕС сможет обойтись теми объемами, что будут поставляться нагруженным на 100% северным потоком.

Но следующую зиму то никто не отменял. И поэтому в конце еще этой зимы Газпром скорее всего добьется и снятия всех препон в строительстве южного потока. И он будет полностью завершен уже осенью 2015 года. Ведь южной Европе эта зима дастся намного тяжелей чем северной Европе. У них то северного потока нет. И после холодной и дорогой зимы их желание ставить препоны Газпрому значительно уменьшится. Ведь им уже этой зимой придется покупать газ значительно дороже, и сильно его экономить.

Мощности же северного и южного потоков, работающих на полную мощность, полностью удовлетворят нужды ЕС. И в итоге Газпром выигрывает снятие всех ограничений для своих поставок газа в Европу. И кроме того убирает из расклада всем уже давно надоевшую Украину, вместе с её газовыми войнами. И при этом долг Украины никуда не денется. Им все равно придется рано или поздно заплатить.

Так что судя по развитию ситуации, первый же отбор европейского газа этой осенью для нужд Украины обернется окончательным закрытием и списанием в утиль украинской ГТС. Путин все продумал. С помощью Украины он собирается снять все ограничения для своих новых газопроводов. И немного огорчить новых американских владельцев украинской ГТС.

Владимир Рязанов


Добавлено спустя 1 минуту:
С засранцами не воюю»: редактор донецкой газеты ответил на угрозы интернет-тролля, дав ему нож
Спойлер
Один из читателей в комментариях пообещал расправиться с автором заметки. Однако редактор портала «Единый Донбасс» Алексей Петров оказался не робкого десятка и пригласил оппонента на беседу. О встрече со своим потенциальным убийцей.

phpBB [media]


«6 июля в город Артёмовск Донецкой области вошёл батальон «Артёмовск» под командованием Матейченко, известного своими карательными операциями в Красном Лимане. Два БТР и один танк принялись терроризировать мирный город, в котором, кстати говоря, не наблюдалось сил народного ополчения. Расстреляв из бронетехники пустующие здания райадминистрации, гостиницы и прокуратуры, доблестные украинские «вояки» выбили двери в здании артёмовского горсовета и водрузили на крыше флаг Украины. Затем зачем-то обстреляли жилые кварталы и пофотографировались для иностранных и украинских СМИ», - именно так Алексей Петров описал в своей заметке действия украинских силовиков.

Под статьёй один из читателей, назвавший себя Гиркин, оставил комментарий, поражающий своей циничностью: «Администратор, Алексей Петров, привет дорогой. Ты как, с Горловки собираешься сваливать, если да, то не спеши, а то я скоро за тобой с БОЛЬШИМ ПУЗОРЕЗОМ приду. Живу рядышком, так что только момент получше выберу. Передавай родне привет!!!» (Авторская орфография и пунктуация сохранены).

Несмотря на угрозы, автор заметки Алексей Петров решил встретиться с читателем, которым оказался житель Горловки Дмитрий Минаков. О встрече редактор «Единого Донбасса» рассказал в интервью RT.

«Таких комментариев (в интернете – RT) очень много. Понимаете, это низкий уровень образованности украинских граждан, которые радуются сожжённым телам, смертям наших бойцов», - говорит Алексей, периодически отвлекаясь от беседы, поскольку, по его словам, у них идет «немножечко война».

«Люди зачастую используют такие вещи, как смерть других людей, запугивание, не понимая, что смеяться над чужой смертью (по какую бы сторону баррикад они ни были) – это неприемлемо ни для кого, тем более для тех, кто хочет видеть себя в европейском государстве».

По словам Алексея, он решил встретиться с угрожавшим ему и его семье человеком, чтобы посмотреть, действительно ли тот является боевиком. Как оказалось, Дмитрий Минаков - его сосед, с которым они просто раньше никогда не встречались.

В ходе разговора Алексей предложил читателю взять в руки нож и осуществить свою угрозу, но тот отказался.

«Иди к своей семье, я с засранцами не воюю», - закончил разговор Алексей.

Редактор «Единого Донбасса» отметил также, что в настоящее время украинские военные стянули к Горловке бронетехнику и обещают взять населённый пункт за два дня. Однако, подчеркнул Алексей, местные жители не намерены сдавать город без боя. «Возьмут, значит, возьмут. Значит, мы все здесь поляжем», - заключил он.
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • -1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1246 Milady de Winter » Чт, 10 июля 2014, 12:20

Елена12 писал(а):У Вас умирал родственник на территории РФ? Знаете - с какой процедурой связано?
Сначала участковый - засвидетельствовать факт ненасильственной смерти, потом врач - или скорая помощь - просто факт смерти подтвердить, потом еще паспорт нужен, да еще свидетельство о смерти, а еще если морг переполнен - будете ждать неделю, пока зачем то вскрытие не проведут и причину смерти не установят.
Казалось бы - зачем? Родственникам и так ясно - болел дедушка, и вот - умер в 80 лет. Все - вопрос закрыт, родственники в курсе. Хороним дедушку в семейном склепе - в чему формальности?

Какие участковые, какая скорая помощь, зачем это чертово вскрытие? Вот здесь, казалось бы и задать вопрос - зачем бюджетные деньги тратить?
Но нет - если процедура прописана - положено ее выполнять.
это чтобы дедушку не траванули чем-либо ради квартиры или наследства вообще-то делается
А то было много таких случаев , когда ради квартиры дедушкам и бабушкам помогали на тот свет уходить свои же внучата/родственники .


А в данном случае, человек сам поехал в другое государство, взял в руки оружие, записался добровольцем и успешно героически погиб. Можно его за это винить или даже арестовать его труп за нарушение УК РФ - но это абсурд, вы же понимаете :)
Елена12 писал(а):Эти люди - что, просто никто - без роду и племени? Пошли ополченцами их убили -и что, ничего не было? И их жизнь ничего не значит? А как же декларируемое "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства."?
Они добровольно шли - их никто не заставлял/ не принуждал. Может быть им даже памятник впоследствии поставят.
Елена12 писал(а):Да, в переводе на простой язык - начинается с того. что при рождении - обязаны выдать свидетельство о рождении, Хочешь, не хочешь - укажи отца ребенка, а еще и паспорт получили в 14 лет. Так же и со смертью - положено согласно нашим законам - и отношении к человеку - выдать свидетельство о смерти и указать причину. И если смерть была насильственной - то же определенная процедура.
Ну выдадут им эту бумажку: "Скончался от несовместимых с жизнью пулевых/осколочных ранений". Всеравно никто на Украину не поедет украинских солдат арестовывать - по моему это и так ясно. Да и виноватых не найдут - типичный глухарь.
Елена12 писал(а):А так - разговоры - Хватить тратить бюджетные деньги?
Так давайте дальше - к чему эти все церемонии? помер - родственники закопали.
И так - ценность человеческой жизни невелика - сколько людей пропадает и никто и не ищет и не заморачивается - и какие то рамки надо ставить.
А Вы все про бюджетные деньги
Я не про бюджетные деньги а про ваш абсурд. Люди добровольно знали на что шли и погибли в результате боевых действий, погибли за свои идеалы - это их выбор и их судьба.
Какое уголовное дело? На кого? На украинскую армию? )))
Так они уже с месяц границы РФ обстреливают - и ничего.


А ценность жизни на Украине сейчас действительно резко упала. В этом вы правы. Там вас могут начиная от 400 гривен закопать ( со слов убийцы в доме профсоюзов в Одессе )
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1247 Kadet » Чт, 10 июля 2014, 12:22

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2652-stranicy-dnevnika-veruyuschego-separatista.html
Спойлер
День первый. Упавшие духом. Плачь Ярославны.

После отхода наших, конечно, «кошки на душе скребли», первые сутки был полный ступор. Дома, мы друг с другом, почти не разговаривали, дети спрашивали – «Папа, как же так, нас предали, нас же всех перебьют…». И мне сказать то нечего было. С друзьями почти не созванивались, ну в крайнем случае, обмен фразами – «А ты знаешь???», «Знаю!!!». Конец разговора…. После такой ночи, когда дети с женщинами сидели в подвале, а мужики бегали в огород всю ночь на разведку, когда надеялись, что идет прорыв кольца и вот-вот падет этот злополучный блокпост между Краматорском и Славянском. Когда над головами летали укроповские беспилотники и светили в небо прожектора и постоянно стреляли осветительные ракеты, когда периодически били с Карачуна и рядом в ответ, с разных позиций, где-то бухали наши так, что земля и дома дрожали, казалось в 5-30 наши победили, и мы уже радовались с соседями, потому что наступила тишина, Карачун замолк…. и вот весть после обеда… наши ушли…. Как же так….

Тишина. Зловещая тишина… Да, Карачун замолк… Посмотрел словарь, почему-то запало название горы-убийцы…Карачун – у многих славян, злой дух, смерть, убийца… Да, воистину случайностей не бывает, откуда такое название в нашей местности. Там что, капище было в древности, на котором приносили жертвы??? Какому «богу» посвятили тысячи жертв новые половцы и хазары …. с помощью системы «Ураган». Ураган – слово произошло от наименования языческого одноногого «бога» ветра, племени майя, все уничтожающего на своем пути…

«Смерть, где твое жало». А готовы ли мы ее принять??? Что - то я в себе сильно сомневаюсь… В эти дни, не один раз, почувствовал животный страх, и если бы не роль главы семьи, я не знаю куда бы я убежал и только с молитвой можно найти какой – то покой….

Кстати о символизме, ведь именно в этой местности между Изюмом и Славянском произошла битва, описанная в «Слове о полку Игореве». Да, именно здесь была сечь, которая длилась два дня и две ночи, и войск половцев была тьма и князь Игорь, вместе со своей малочисленной дружиной, потерпел поражение из-за того, что часть князей не пришло на помощь в этот поход…. На Руси царили времена междоусобиц… Именно здесь между Краматорском и Славянском (древнее название Тор) его держали в плену, а его жена, Ярославна рыдала и взывала в плаче к небесным силам. И Игорь, чудесным образом, бежал из плена язычников… и по приходу в славный город Киев, поехал молиться в храм Богородицы Пирогощей… Мы можем только взмолиться в плаче Ярославны «Господи, помоги нам грешным…»

Молитвенное правило не меняли, начали читать всей семьей, угрюмо, без искры в сердце, но прочитали, за послушание, вечернее правило, псалтырь, главу Евангелия и молитвы по соглашению, которые благословили афонские старцы…. И в конце сугубые прошения…

«Господи, прости нас не разумных, ибо согрешили неверием, не ведая воли твоей…»

«Матерь Божья благослови и покрой твоим омофором…»

«Вси святые на земли Русской просиявшие, молите Бога о нас грешных….»

«Помяни Господи, во царствии твоем, воеводу Игоря и русское воинство его, и всех православных христиан молящихся о них и помогающим им, при освобождении Донбасса и Новороссии…»

День второй. Пояс Богородицы. Молитва.

Город пуст… Транспорт не ходит. Людей на улице нет, даже в магазины и на базар не ходят, все чего-то ждут. Укропов в городе не видно… Ну кроме разведчиков, которые крадучись на БТР и оборачиваясь по сторонам, как шакалы, под бурные аплодисменты двух местных свидомых, повесили на исполкоме стяг Каганата и бегом, ибо знают, что не их земля, удалились восвояси…

Был на службе в храме. Храм и тот почти пустой…. Сегодня праздник Владимирской Божьей Матери. Во время проповеди озарило, а ведь Богородица нас не оставит…. эта икона три раза Русь спасала, отводила полчища иноплеменников. Это отступление от Москвы войск Тамерлана и орды Махмет-гирея, и самое знаковое, это конечно стояние на реке Угре. Ведь как богопромыслительно, история Руси повторяется… «И отказался царь Иоанн третий платить дань хану Ахмату. И пошел хан войной, и был царь предан частью своих бояр и братьями. И самые богатые бояре, «брюхатые», призывали царя бежать…. А другие, только к борьбе до конца…. И послушав вторых, он послал войско на встречу хану под началом своего сына, а следом послал икону Владимирской Божьей Матери. Были местные сечи, попалены часть городов русских, но переправиться через речку Угру войска хана, так и не смогли. И простояли два войска друг напротив друга месяц, и послал царь Иоанн, тайно, малую дружину на столицу Орды, оставшуюся без войска и кончились запасы у хана и испугался он о столице своей и отступил. И прозвали с тех пор речку Угру «поясом Богородицы». А через два месяца был убит хан по дороге домой…» А ведь, действительно, символически, битва под Славянском, на реках Торец и Северский донец… это начало нового водораздела Русского мира и Хазарского Каганата, это новая точка отчета и новая система координат…. Это только бой передовых отрядов… Русский мир не хочет платить дань Американскому Каганату…. Войны не избежать…. И промыслительно, на Новороссию ложится охранный пояс Богородицы…. И ведь не случайно выбран один из исполнителей Божьего промысла, Гиркин Игорь, монархист и глубоко верующий человек, который перед этим принимал участие в доставке Даров Волхов на Украину.

В храме, после службы много говорили о зачистке и фильтрационных лагерях…. Как же все будет, неужели это наступили те времена, о которых старцы говорили, что будут ходить по домам и забирать верующих… Многие бегут с города, священники не благословляют, но разве что с малыми детьми. Мы решили остаться дома… Страшно, за детей страшно, вроде бы уже и взрослые, но слаб современный человек и «без мене не можете творите ничесоже».

Вечером, кроме ежедневного правила, горячо молился пред иконой Владимирской Божьем Матери…

«Пресвятая Богородица, моли Бога о нас грешных, и покрой семью мою и Новороссию своим охранным поясом….»

«О всепетая Мати, моли Бога о воеводе Игоре и русском воинстве его, и всех православных христианах молящихся о них и помогающим им, при освобождении Донбасса и Новороссии…».

День третий. Связь времен. Прозрение.

Краматорск как вымер, транспорт так и не ходит, воды в городе нет… Укропов тоже… Много людей на работу на заводы не пошли. Городские службы пока не работают. Таксисты не хотят ехать на дальние поселки… По городу ходят редкие пешеходы, машин почти не видно, стало больше велосипедистов… Чего-то все ждем третий день…

Был на службе в храме, людей мало. Сегодня праздник Рождества Иоанна Предтечи. На проповеди удивительная история о потери дара речи отца пророка Иоанна Захария, из-за того, что не поверил пророческим словам Архангела Гавриила о рождении сына от столь престарелых родителей...

Встретил друзей, все свои в городе, особенно верующие ждут какого-то чуда… «Скоро узнаешь», говорят шепотом мне, «наши скоро придут…». Странно думаю, или я такой глупый или все такие умные стали…

И вдруг меня осенило, я вспомнил, что не так давно в своей статье я писал об обороне Славянска:

«И нам сейчас нужно, как в сказке про «мальчиша – кибальчиша», только день простоятьра…. и ночь продержаться…… Еще не пришло время….. Еще не убежали все крысы-бояре с «Русского корабля», еще не выявились все князья-иуды и братоубийцы, еще не преданы анафемы все епископы-предатели, ну и самое главное, еще спят богатыри русские, закованные золотыми цепями западной цивилизации….. Они уже просыпаются на Украине и в России, и скоро уже встанут в полный рост, и новые Минин и Пожарский поведут их на последний ратный бой…. И побегут иноплеменники и Лжедмитрии с земли Русской, а там и земской собор и засияет опять «солнце земли Русской» - русский самодержец….». А в конце статьи было описано чудо явления Святогорской иконы Божией Матери на Донбассе одной верующей… Богородица вышла с алтаря и сказала: «Не бойтесь! Я Украину не оставлю. Постреляют и уйдут….».

Я долго не мог понять, ну как это постреляют и уйдут, они ведь сами не могут уйти, их гнать надо…. и убивать. Но ведь жалко, там много пацанов, заблудших и предавших русских душ… А теперь понял, они сами уйдут… Покроет Богородица всех покровом своим и после месячного стояния под Донецком (это еще предстоит), без особых выстрелов, ну может и будут какие-то маневры войск Стрелкова… типа рейдов на Днепропетровск или Киев….А потом, как воинство хана Атамана убегут, а по дороге то и хана жидовского не станет…

А ведь мы продержались, а ведь крысы побежали, иуды-бояре открываться стали и показывать свое истинное лицо, да и епископы-иуды скоро выявятся, ведь в ближайшее время будут выборы предстоятеля УПЦ МП…. А что касается Пожарского, так есть уже Стрелков, ну и не княжеского рода ( а там, кто его знает), но ведь воевода…. А Минин это собирательный образ всех людей русских - простолюдинов которые помощь со всей России и Донбасса присылают…. Да и прообраз благословления патриарха Гермогена есть от старцев Афонских на ратное дело… А как же русский самодержец… Я недавно прочитал о пророчестве диакона Филиппа Луганского, ему трижды являлась Богородица в течении сорока лет, и по этим явлениям была написана икона Божией матери «Ведение во сне Юго Западная Трех Личная Божия Матерь». И вот в этих пророчествах говорится о городе Луганске: «О граде же сем скажу, что к концу мира наречется он Царьград-Святоград Луганский, определено ему быть городом славы Моей, небесным Царьградом. И многие люди будут промыслом моим съезжаться сюда со всех уголков Земли сами не зная зачем. Помощь Моя и благословение пребудут тогда с ними в День Судный». И не странно ли, что Матерь Божия назвала в пророчестве, сей град Царьградом, ибо так нарекаются города в коих царь проживает, а не явится ли в нем русский царь казачьим православным воинством поддерживаемый…. А ведь в Славянске недавно благословили образование православной армии под стягами Нерукотворного Спаса…

И вдруг молниеносно в сознание пришло соединение историй трех дней… Три круга истории Руси через пророчества о Божьей Матери и ее чудеса связались с нынешней историей вокруг Славянска и Новороссии, и совместились в единую спираль…. Во всех кругах спирали были общие признаки , это междоусобная брань, иноплеменное нашествие, всенародное покаяние народа и после явленного чуда и помощи Пречистой Богородицы, идет освобождение от чужого ига и собирание земель Русских под рукой сильного государя…

«Битва полка Игоря под Славянском с ордой половцев-хазар в течении двух месяцев, но только не плен и погибель воинов русских, а по молитве матерей и жен – «плача Ярославны», даровала Божья Матерь под покровом своего Пояса выйти воинству из окружения…. Потом месячное (двух месячное) стояние на берегах Кальмиуса и Северского Донца воинства святого русского и злобных полчищ хазар…. А в это время покаяние народа и прошение о даровании царя… Быстрый исход полчищ супостатов и иноплеменников с земли РУССКОЙ…. И после этого народ Божий проводит Земской Собор и Русь Святая обретает Царя….».

PS По своему скудоумию, ни коим образом не собрался я записаться в великие толкователи пророчеств Божиих, но дабы не уподобиться Захарии и не стать немым до их исполнения, я положил на бумагу сложившиеся знаки пророчеств и исторические факты их свершения, ибо пророчества суть есть знаки и вехи, кои дал нам Господь для чтения и проверки их исполнения, а значит нашей постоянной работы над собой и готовности к приближению конца мира…. И может именно в плане подготовки своей души к встрече с Господом и вечностью, а не постоянного страха за свое бренное тело и бегства от себя (то с чем мы сталкиваемся в последние пару месяцев) эти страницы дневника будут полезны кому-то….

р.Б. Александр
г.Краматорск 7 июля 2014г

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
10.07.14. Сообщение от информационного агентства "Лайфньюз".

"Украинские войска стягивают боевую технику к границе с Крымом.
Передвижение тяжелой военной техники было замечено в селе Стрелково Генического района Херсонской области. По словам источника из администрации поселка, к границе с Крымом активно стягиваются машины БТР и зенитный ракетный комплекс (ЗРК) "Оса" и системы "Град".

P.S. Похоже, что "невводильщики войск" и "лишбынебыловойнователи" доигрались.

Добавлено спустя 18 секунд:
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
10.07.14. 12:22. Сообщение от очевидцев.

"...в районе 2-й шахты в Снежном упал укропский самолёт."

Информация проверяется.

Добавлено спустя 28 секунд:
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
10.07.2014 11:47 (мск) Сообщение от ополчения.

В Северске по-прежнему тяжело, связь с перебоями, есть ли электричество - не понятно. Наносятся постоянные артудары. С 06:00-30 (МСК) вновь работали укроповские РСЗО, до сих пор продолжается артобстрел, также работают гиацинты. Обстрел ведется с Кривой Луки и между Красным Лиманом и Закотным.
Рано утром, по неуточненным данным, авиация укропов (пара сушек) нанесла ракетно-бомбовый удар по Саур-Могиле.
Утром в небе над Авдеевкой был замечен турбо-винтовой самолет (возможно, разведчик) в направлении Днепра.
Вчера и сегодня ночью, в ходе передислокации, на марше, укроповские колонны понесли потери в технике и живой силе.
9:52 (мск) Идет бой вблизи российского пункта пропуска "Донецк" в Ростовской обл. (сопредельный - "Изварино")
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
10.07.14 12:20. Сообщение от Стрелкова Игоря Ивановича.

"Северск ночью оставлен во избежание окружения.

С утра идет бой на Карловке. Два укрских танка горят. Атака отбита. "

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Минобороны Украины подтвердило использование военной авиации вблизи Луганского аэропорта, об этом сообщается на официальном сайте минобороны страны. Ранее официальный Киев отрицал эти факты. Точность наносимых украинскими летчиками ударов, регулярно приводящих к гибели мирного населения, всем известна.

Пресс-секретарь специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине Майкл Боцюркив сообщил журналистам, что организация подтверждает факт неизбирательного применения тяжелого вооружения в Славянске. То есть прокиевские системно силы наносили артудары по жилым домам города.

Лидеры Франции и Германии призвали киевскую власть к переговорам с представителями Новороссии. Предложение прозвучало в ходе телефонного разговора нелегитимного президента Украины Петра Порошенко с президентом Франции Францу Олландом и главой правительства Германии Ангелой Меркель.

Россия продолжает наращивать инфраструктуру для приема беженцев из зоны конфликта. Так власти Пятигорска объявили о введении режима ЧС, а в городе разворачивают пункт временного размещения для прибывающих беженцев.

Источник

phpBB [media]

Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • -2

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1248 Milady de Winter » Чт, 10 июля 2014, 12:31

Регина писал(а):Кент,
он заварил эту кровавую кашу. на что он рассчитывал? он заручился поддержкой России, прежде чем там что-то организовывать? Его жители Славянска пригласили? Или кто его пригласил? Откуда он вообще взялся?
Теперь прискакал в Донецк. Жили до этого там спокойно, теперь бомбы полетят в город. Это лучше по твоему?
Иди это ему скажи :-D А лучше - Кургиняну :lol:

А жители Донецка в большинстве своём Стрелкова поддерживают. Как поддерживали его жители Славянска ( откуда я это знаю? - От Хеленки, жительницы Славянска и нашей форумчанки )
Вот если бы Стрелков в ваш Регина, город пришёл - у вас бы было право голоса. А пока что это лишь ваши личные эмоции - не более.
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • -1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1249 Ирам » Чт, 10 июля 2014, 12:34

Milady de Winter писал(а):
Регина писал(а):Кент,
он заварил эту кровавую кашу. на что он рассчитывал? он заручился поддержкой России, прежде чем там что-то организовывать? Его жители Славянска пригласили? Или кто его пригласил? Откуда он вообще взялся?
Теперь прискакал в Донецк. Жили до этого там спокойно, теперь бомбы полетят в город. Это лучше по твоему?
Иди это ему скажи :-D А лучше - Кургиняну :lol:

А жители Донецка в большинстве своём Стрелкова поддерживают. Как поддерживали его жители Славянска ( откуда я это знаю? - От Хеленки, жительницы Славянска и нашей форумчанки )
Вот если бы Стрелков в ваш Регина, город пришёл - у вас бы было право голоса. А пока что это лишь ваши личные эмоции - не более.
Хеленка считает национальный флаг Украины тряпкой, ненавидит все украинское, и даже слова в выражениях у нее поменялись: укры, укропы и т.д..........
Ей теперь хорошо, мечта сбылась. Кругом триколоры, и русская речь..............
А поддержку будем смотреть у жителей Донецка..................
Ирам

  • -1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1250 Milady de Winter » Чт, 10 июля 2014, 12:35

Iren17 писал(а):Премьер-министр Украины Арсений Яценюк призвал жителей городов Востока страны, контроль над которыми перешел в руки украинских властей, возвращаться в свои города и вместе их восстанавливать.
:lol: на чьи деньги? :hi: Яценюк, что-ли, им мешок на ремонт подкинет?
Или стройматериалы завезёт и раздавать как Нуланд пирожки начнёт? :-D
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 2

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1251 крыгл » Чт, 10 июля 2014, 12:37

Изображение
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1252 Ирам » Чт, 10 июля 2014, 12:39

Milady de Winter писал(а):
Iren17 писал(а):Премьер-министр Украины Арсений Яценюк призвал жителей городов Востока страны, контроль над которыми перешел в руки украинских властей, возвращаться в свои города и вместе их восстанавливать.
:lol: на чьи деньги? :hi: Яценюк, что-ли, им мешок на ремонт подкинет?
Или стройматериалы завезёт и раздавать как Нуланд пирожки начнёт? :-D
Не, ваши будем ждать..............
Ирам

  • -2

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1253 Milady de Winter » Чт, 10 июля 2014, 12:40

Iren17 писал(а):Хеленка считает национальный флаг Украины тряпкой,
я тоже его таковым считаю :pardon: из меня вообще патриотка бы не получилась :?

Iren17 писал(а): ненавидит все украинское, и даже слова в выражениях у нее поменялись: укры, укропы и т.д..........
Ну это благодаря вашим украинским военным, которые ее город раскурочили и дом ее сестры снарядами разрушили . :pardon:


Iren17 писал(а):Ей теперь хорошо, мечта сбылась. Кругом триколоры, и русская речь..............
.
Так и порадовались бы за свою бывшую соотечественницу :hi:

Добавлено спустя 32 секунды:
Iren17 писал(а):
Milady de Winter писал(а):
Iren17 писал(а):Премьер-министр Украины Арсений Яценюк призвал жителей городов Востока страны, контроль над которыми перешел в руки украинских властей, возвращаться в свои города и вместе их восстанавливать.
:lol: на чьи деньги? :hi: Яценюк, что-ли, им мешок на ремонт подкинет?
Или стройматериалы завезёт и раздавать как Нуланд пирожки начнёт? :-D
Не, ваши будем ждать..............
а я то тут причём? :lol:
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • -1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1254 Ирам » Чт, 10 июля 2014, 12:42

Milady de Winter, я и радуюсь, пусть ей будет хорошо.
И на вас что б ниче с неба не упало, в качестве подарка от арабов.
Живите с миром.
Ирам

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1255 dised » Чт, 10 июля 2014, 12:46

12:49
По данным ЛНР, в боях за аэропорт Луганска за минувшие сутки были убиты около 50 украинских силовиков. Официального подтверждения этой информации с украинской стороны нет.

12:55
Тем временем пресс-служба Донецкой железной дороги опровергла слухи о том, что с поезда Донецк—Киев якобы сняли всех мужчин, пытавшихся покинуть город.

13:01
«Народный губернатор» Павел Губарев сообщил, что командир батальона «Восток» Александр Ходаковский «обороняется в офисе "Макеевугля"».

13:10
Командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко сообщает о «решительном наступлении» в районе Донецка.

13:22
Ополченцы захватили Донецкую фильтрационную станцию, передает «Корреспондент».

13:44
Бойцы ополчения покинули Северск. По словам Игоря Стрелкова, они оставили город во избежание окружения.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1256 Регина » Чт, 10 июля 2014, 12:47

Milady de Winter,
я вам говорила, что ваше мнение мне не интересно?
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1257 mimo » Чт, 10 июля 2014, 12:53

Iren17 писал(а):Премьер-министр Украины Арсений Яценюк призвал жителей городов Востока страны, контроль над которыми перешел в руки украинских властей, возвращаться в свои города и вместе их восстанавливать.

"Я хотел бы отдельно обратиться к жителям тех территорий, которые были освобождены украинскими властями: нужно вместе отстраивать Украину и ваши родные города, возвращайтесь назад, возвращайтесь в свои города. Центральная власть всем, чем может, помогает, несмотря на чрезвычайные сложности в стране, но мы сейчас находим ресурс для того, чтобы помогать",- сказал Яценюк, выступая на заседании Кабинета министров в среду, передает РИА "Новости-Украина".

Ранее стало известно, что на восстановление инфраструктуры в Донецке и Луганске необходимо будет потратить 8,1 млрд гривен (около $698 млн).
Спойлер
phpBB [media]

Изображение
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1258 Братик » Чт, 10 июля 2014, 13:04

phpBB [media]


Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Изображение
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: Ну ваще зверь!

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1259 АААААААААА » Чт, 10 июля 2014, 13:12

phpBB [media]
АААААААААА
Сообщения: 1600
Темы: 19
Зарегистрирован: Вт, 20 мая 2014
С нами: 11 лет 1 месяц

  • 3

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#1260 Deri » Чт, 10 июля 2014, 13:17

Iren17 писал(а):Хеленка считает национальный флаг Украины тряпкой, ненавидит все украинское, и даже слова в выражениях у нее поменялись: укры, укропы и т.д..........
C чего Вы взяли что Хеленка (или кто ни был) ненавидит все украинское???
Потому-что Вы сами так решили и взяли это за аксиому?
Давайте уже наконец разделять совершенно автономные понятия: "украинская культура" и "политика Украины", "жители Украины", "государство Украины", "граждане Украины" и пр.
Как-то странно получается по-Вашему: если человек не согласен и не приемлет политику Украины, поведение отдельных граждан Украины, то он автоматически ненавидит все украинское?..
Мне кажется открывается еще одна интереснаая грань: странная монополизация украинской культуры самими же украинцами. Т.е. украинскую культуру можно любить только ограниченным числом способов - "только я знаю как надо любить все украинское".
Deri

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron