Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#1 **tigrizia** » Ср, 18 февраля 2009, 18:39

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

#1221 **MAXim** » Вт, 11 мая 2010, 22:34

tigrizia, зачем ты сдесь?

#1222 **Simona** » Вт, 11 мая 2010, 22:44

и то что происходило в 90-е и прпоисходит сейчас, вся эта безнаравственность и была заложена Сталиным, его режимом - это и есть его наследие

СНЛ в одном из семинаров говорил, что в России нравственность разлагается уже 200 лет. Т.е. еще при царях. И революция была попыткой что-то изменить. Только КПСС заменил Церковь и отменил Бога, а без Бога ничего у них не вышло.
Кстати, во время войны Сталин встретился с Патриархом, разрешил открыть Церкви и служить службы. Я когда-то реферат на тему Православия писала, кое-что еще помню.

#1223 **rety** » Ср, 12 мая 2010, 0:23

keeper писал(а):- Вы сомневаетесь, что СССР победил в Великой Отечественной Войне? В принципе, если дело так дальше пойдёт, то появятся документы и за то, что на самом деле победил Трумэн.
- Вы сомневаетесь, что СССР за 8 лет сделал 500% ВВП?
- Вы сомневаетесь, что запуск спутника в космос совершили инженеры, получившие образование при Сталине?
- Вы сомневаетесь, что при Сталине сняли огромное количество прекрасных нравственных фильмов, сочинили огромное количество песен гораздо лучшего качества, чем "Ну погоди" и "Том и Джерри"?

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
:vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: :vom:

я плакалъ :cry:

#1224 **tigrizia** » Ср, 12 мая 2010, 12:23

ну вот опять набросились правозащитные элементы.... :smile:

ВРАГУ НЕ СДАЕТСЯ НАШ ГРАЗНЫЙ ВАРЯГ!!!!!!
:smile:

#1225 **Holger** » Ср, 12 мая 2010, 14:01

tigrizia писал(а):
ВРАГУ НЕ СДАЕТСЯ НАШ ГРАЗНЫЙ ВАРЯГ!!!!!!

Какое отношение грузинский урка Джугашвили, диктатор и палач русского народа имеет к подвигу русских моряков?

#1226 **rety** » Ср, 12 мая 2010, 17:19

keeper писал(а):В принципе Ваше дело не верить, что существуют позитивные отзывы о Сталине: Черчилля, Рузвельта, Герберта Уэллса, Вольфа Мессинга, западных дипломатов и журналистов, встречающихся со Сталиным лично, Жукова, Рокоссовского и т.д., и т.п.

У них не было выбора...

-------

#1228 **Holger** » Ср, 12 мая 2010, 17:51

#1229 **rety** » Ср, 12 мая 2010, 19:19

Holger,

это просто супер, спасибо :approve:

#1230 **Brittany** » Ср, 12 мая 2010, 19:22

rety, не надо всё в одну кучу! Ты такой же, как Тигрица и Кипер. Только вывернутый наизнанку.
Нет "или-или", есть "и-и". И то, и это.

#1231 **rety** » Ср, 12 мая 2010, 19:23

Nora писал(а):Нет "или-или", есть "и-и". И то, и это.

Ок, буду иметь ввиду :approve:

#1232 **Brittany** » Ср, 12 мая 2010, 19:26

rety, Как бы то ни было, фашизм был объявлен вне закона во времена Сталина.
Политика весьма скользкая весчь.
Эти двое хотели покорить мир.
Но Гитлер лопухнулся, от этого никуда не денешься. Капут.

#1233 **rety** » Ср, 12 мая 2010, 19:35

Nora,

я не понимаю о чем выговорите, следуя вашему совету я не разделил "или-или" :-D

ПАСЕ уже приравняло сталинизм к фашизму из-за того, что ужаснулось тех тенденций, которые возобладали не без помощи государства в мозгах нашего раболепного народца :smile:

#1234 **Brittany** » Ср, 12 мая 2010, 19:40

rety писал(а):ПАСЕ уже приравняло сталинизм к фашизму

Фик с ним, с Пасё. Они в этом во всём не жили.

#1235 **Мухомор** » Ср, 12 мая 2010, 20:10

MAXim писал(а):
чего стоит только готовность к войне - аж прет гениальность

гениальный тиран был Сталин - вот кто он был...а правитель он был посредственный...просто оказался самой сильной (читай более хитрой, подлой и т.п.) крысой в бочке с теми, кто сделал революцию

За 13 лет в нищем разрушенном революциями и войнами СССР была создана военная индустрия способная противостоять почти всей Европе.

#1236 **Мухомор** » Ср, 12 мая 2010, 20:11

Nora писал(а):rety, Как бы то ни было, фашизм был объявлен вне закона во времена Сталина.
Политика весьма скользкая весчь.
Эти двое хотели покорить мир.
Но Гитлер лопухнулся, от этого никуда не денешься. Капут.

Да не собирался Сталин покорять мир. Чушь это.

#1237 **tigrizia** » Ср, 12 мая 2010, 20:14

Holger, rety,
Сталин был руководителем нашего государства, который вывел нашу страну в число самых передовых держав, победил фашизм.
Вы можете иметь притензии к этому человеку - но выражайте их пожалуйста корректно, а не так хамски.

#1238 **tigrizia** » Ср, 12 мая 2010, 20:16

#1239 **Holger** » Ср, 12 мая 2010, 20:43

А где в моем вопросе хамство? В слове "урка" что ли? Хорошо, переформулирую:

Какое отношение грузинский уголовник Джугашвили, диктатор и палач русского народа имеет к подвигу русских моряков?

#1240 **rety** » Ср, 12 мая 2010, 21:26

Nora писал(а):Фик с ним, с Пасё. Они в этом во всём не жили.

до свидания :cool:

Мухомор писал(а):За 13 лет в нищем разрушенном революциями и войнами СССР была создана военная индустрия способная противостоять почти всей Европе.

это с какого по какой год вы считали? :cool:

Мухомор писал(а):Да не собирался Сталин покорять мир. Чушь это.

Собирался, и покорил бы... если бы не ЯО. Вообще-то и так полмира было за СССР, треть за Западом и мелочь там сама по себе.

tigrizia писал(а):Сталин был руководителем нашего государства, который вывел нашу страну в число самых передовых держав, победил фашизм.

Путем уничтожения миллионов крестьян, тысяч ученых, десятков тысяч офицеров, сотен тысяч пролетариата он добился того(вернее так вышло), что наша страна стала одной из сверхдержав. Но кто сказал, что это есть "+" для людей, простых людей?! В итоге, сейчас страна в дерьме.
Усатый Балабуст - нищебродный тиран-кровопийца!

зы. Что касается войны... - да, мы победили...но какой ценой?! Когда я смотрю на сегодняшних наших ветеранов и ветеранов вермахта... я сомневаюсь, что победили МЫ :cry:

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

И снова о Сталине

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)