Украина - Новороссия. Война. Перелом.

[Samersen]

9999, да, были времена, были храбрые воины..
К нынешним доблестным укропитекам это не относится. Вместо того чтобы идти пехотой на штурм, в честный бой, они подвезли артиллерию и долбят на расстоянии по городам и по мирным жителям. И это называется армия? Армия у которой нет пехоты, не армия, у нее нет духа.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
9999, ополченцы ждали их ждали, плюнули и перегруппировались в Донецк, а те так не пришли, а когда пришли увидели пустой город.

[Natish]

Новый председатель Европейской комиссии Юнкер сразу обьявил мораторий на рашсирение ЕС. Никаких новых членов в течение 5 лет. Это конечно касается уже официальных кандидатов типа Сербии, Черногории, Боснии и Турции. Пэрэмога. Нэзалэжной с Молдовой и Грузией вообще можно не беспокоиться. http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Junker-Bez-pr ... -u-narednih-pet-godina.sr.html

phpBB [media]

было дело, смотрел тот эфир по 112,- прямой, под окнами даже вежливых людей не было, так, местная самооборона, вроде как подзатыльник дали и пинком выгнали, нет что бы в лес отвезти.... культура, блин. :confused:

Спойлер

"Пресловутый «план Путина» по Украине, похоже, состоит в том, чтобы подключить к разрешению украинского кризиса Берлин и Париж - это стратегически позволит выиграть ситуацию по Украине, нарушив вашингтонский план: оставить Россию в этом кризисе в одиночестве.

Предпосылки для этого есть. Украинский кризис, так или иначе, придётся расхлёбывать Европе и России, а не Вашингтону. В этом, видимо, нашли взаимопонимание Москва, Берлин и Париж. Только этим можно объяснить инициативы Берлина и Парижа по прекращению огня и перемирию на Украине до 5 июля. В то время как в конгресс США вносится законопроект: «Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014».

Мирные инициативы по Украине были сорваны Вашингтоном, и мы видим, что начались трения между «старой Европой» и США, на фоне заверений в атлантической солидарности. Вашингтон угрожает санкциями французским и немецким банкам, а в Германии вдруг обнаружили американского шпиона в своей разведке. И заявляют, что этот шпионский скандал угрожает отношениям с США: «Нужно сказать: с нас хватит!» Информационный штрих: Евроньюс стал говорить о «самопровозглашённой ДНР», а не о боевиках и террористах, как Вашингтон.

Не будем впадать в наивность, будто канцлер Меркель не в курсе статуса Германии в атлантической солидарности. Наоборот, скандал в разведке вряд ли случайно вышел на свет божий именно сейчас, причём Меркель, находясь с визитом в Китае(!), заявила что «поражена и растеряна» этим шпионским скандалом – это политкорректные глупости.

Скорее, мы наблюдаем осознанное возвращение Германии на мировую арену: она начинает отличать свои национальные интересы от американских, в первую очередь на Украине, болевой точке Европы. И Путин делает всё возможное, чтобы этот процесс не сорвался.

Наверное, пока будет сохраняться возможность ситуационного союза с Германией, Путин будет медлить с решительными действиями на Украине. Ждать: восторжествует ли атлантическая солидарность, или её назовут зависимостью?

Другое ограничение для России – Новороссия. Лавров, в общем-то, недвусмысленно сказал, что подавление ополчения в Донбассе не приемлемо для России, другими словами, Донбасс Россия не сдаст. Задача Донбасса сегодня - держаться, выиграть время для возможного поворота Европы на Восток. Москве надо успеть сыграть партию с Берлином - Парижем, чтобы вместе прийти в Донбасс миротворцами.

Если Берлин и Париж капитулируют перед Вашингтоном… Это худший сценарий, тогда Донбасс придётся спасать России одной против объединённого фронта западных стран. Тогда конфронтация станет свершившимся фактом с последствиями в виде новой Холодной войны. В любом случае, Москва сделает следующий ход, когда завершится, так или иначе, борьба «за Европу» с Вашингтоном."

Сайт "Наша Планета": http://nashaplaneta.su/blog/plan_putina/2014-07-08-36779

[Milady de Winter]

это фэйк. фамилия "Шойгу" не склоняется.

[Ирам]

Я тоже хотел поёрничать над этой глупостью.
Это же каким нужно быть идиотом, чтобы будучи "боевиком" да ещё с российским паспортом, остаться в оккупированном городе, да ещё пойти на площадь набирать колбасу... Наглость "террористов" не знает границ.
И если судить по первой фотке - "боевики" пришли за колбасой ещё небость в полной амуниции, брониках и с автоматами...

За державу обидно

- А вы конкретно через какой военкомат попали сюда?
- Рустам ...?
- Это Донецкий?
- Это московский военкомат.
...
- А что вас сюда привело?
- Как что? За державу обидно...
- Это же Украина, почему держава?
- Ну братский народ, почему фашизм тут должен процветать...
- Людям помочь, вам всем помочь...

phpBB [media]

Лица все такие одухотворенные............

[Елена12]

Наши спецслужбы всегда работали хорошо

почему работали?
и сейчас на Донбассе работают

Может и работают. У любой НОРМАЛЬНОЙ страны должны хорошо работать спецслужбы. Иначе, это уже слабая и не самостоятельная страна

так и надо называть вещи своими именами - не восставший народ ЮВ -а организованная на территории независимого государства операция по ... ( вставьте любое слово - например, федерализации)
Вот и получается что не в слабой и самостоятельной стране - цитата из Новой газеты.[b]Информационная яма для погибших[/b]

Никто не интересуется судьбой погибших 26 мая в Украине россиян. И уголовное дело по факту их гибели, судя по всему, так и не возбуждено
"... ничего не слышно о том, чтобы кто-либо расследовал факт массовой гибели граждан России 26 мая в районе городов Донецк и Славянск.

Почему это так, достоверно мы не знаем. Можем лишь предположить: если расследование все-таки не ведется, то лишь потому, что очень не хочется отвечать на те вопросы, которые непременно возникнут. А именно: как граждане России оказались на сопредельной территории и кто им в этом помог? Откуда у них оружие? И как квалифицировать действия самих погибших, которые пока еще подпадают под статью УК «Наемничество»?

Но самое главное, по крайней мере для нас, не в этом. Мы настаиваем на получении информации, потому что страна должна знать имена как погибших, так и виновных в их гибели и обстоятельства их смерти."
http://www.novayagazeta.ru/inquests/64343.html

[Natish]

Президент России Владимир Путин в четверг проведет встречу с главами делегаций на заседании Совещания руководителей органов безопасности и разведывательных служб государств-участников СНГ.
«Президент России Владимир Путин встретится с главами делегаций XIII заседания Совещания руководителей органов безопасности и разведывательных служб государств-участников СНГ по вопросам разведывательной деятельности», — говорится в сообщении пресс-службы Кремля, передает РИА «Новости».

http://www.vz.ru/news/2014/7/10/694892.html

Спойлер

Спойлер

Ищенко от 6 июля.



Цитата:
Господа, у меня такое впечатление, что никто никого не предупреждал и в Донецке и Луганске только недели две назад узнали, что они находятся с Киевом в состоянии войны и что на войне убивают. Поскольку же в Киеве фашистский режим, то убивают, в основном, мирное население.
Давайте начнем с начала. 1-го марта начались подъемы российских флагов на пространстве от Севастополя, до Харькова и от Запорожья, до Луганска. К 16 марта стало ясно, что Россия защищает только Крым, а остальным просто оказывает помощь. Уже тогда отличились крымчане, сообщившие всей Украине, что они особые люди и смогли себя защитить, потому, мол и Россия их поддержала. Это несмотря на то, что Харьков, Луганск, Донецк и даже Николаев, Одесса, Запорожье выступали куда как интенсивнее. Просто на их территориях не было базы флота, которую надо было защитить любой ценой.
Ладно, затем началось "мирное шествие ополченческой власти" в Луганске и Донецке. Что мы услышали оттуда. "Мы донбассцы - особый народ. Нас не тронь, а то мы всех разнесем по кочкам голыми руками. Остальная Украина нас не волнует - пусть сами за себя сражаются".
Я уже тогда писал, что войны в обороне не выигрываются, что без занятия Киева Донбасс - большое Приднестровье, которое никто не сможет содержать (все же не 0,5 миллиона, как в ПМР, а 7 миллионов населения). "Мы - особый народ", - вопрошали: "А чего это мы для Вас должны освобождать Киев или Харьков?". Так для того и должны были, чтобы Вас не бомбили. Теперь "Мы - особый народ", - страдают: "Мы воюем за Россию, а она предала". Она не предала, она тоже воюет, но, во-первых, за себя, а, во-вторых, за всю Украину, поскольку "Мы - особый народ", - геополиические проблемы России не решает.
Теперь донбассцы возмущены тем, что к ним такое же циничное (а политика и война циничны) отношение, как было у них к остальной Украине.
Ничего личного, просто России надо выиграть войну, а спасение каждого отдельного жителя Донецка, Луганска, Киева или Львова - вопрос второстепенный. Как Вы, должно быть помните, в Великой Отечественной потери мирного населения в два раза превысили общие потери армии.
Именно поэтому я неоднократно писал тем киевлянам, одесситам, харьковчанам и жителям других городов Украины, которые ждут освобождения, что лучше (если есть такая возможность) выехать куда-нибудь подальше от родных мест, а еще лучше вообще с Украины. Современная война - дело профессионалов. Толпы необученных героев способны только повредить делу, поскольку они так же склонны к восторженному шапкозакидательству, до боя, как и к панике в бою. Стрелков потому и воюет так хорошо, что против сборной солянки хунты сумел собрать обстрелянных профессионалов (и то бывают эксцессы).
Что касается антихунтовских активистов в тылу врага, то Вы все уже видели как легко и быстро их арестовывают (если, конечно, они не принадлежат к организованному подполью, имеющему связь с Большой землей).
Так вот,пишу последний раз, чтобы потом в Киеве или в Харькове никто не сказал, что их не предупредили, предали и бросили. Давайте представим себе идеальный вариант: в наступление на хунту перешла не армия ДНР/ЛНР, которой до Киева идти не меньше месяца, при благоприятных условиях, а армия России.
Бронетехника, перейдя границу у Чернигова может дойти до Киева за четыре часа, а от Глухова будет идти часов 6-8. Это в случае, если она просто пойдет колонной по дороге, на предельной для БТР скорости 60-80 км/ч. Но два танка в засаде могут превратить в мясной фарш батальон на БТР, просто мчащийся спасать киевлян. Значит войска будут двигаться осторожно, с разведкой, боевым охранением, обеспечивая фланги и коммуникации. То есть, идти до Киева они будут около двух суток. От Белгорода до Харькова 16-24 часа. Если предположить, что Генштаб РФ решит повторить в Борисполе идиотскую операцию британских командос по захвату аэропорта Суэца в 1956 году (это не реально,но предположим), то самолетам с первой волной десанта от получения команды, до выброски в Борисполе надо минимум 4-5 часов (это в идеале). Еще миниум два часа понадобится для того, чтобы поставить аэропорт под контроль и подготовить его для принятия следующей волны транспортников. Еще чере три часа они начнут приземляться. Часов восемь понадобится, чтобы накопить силы. И, наконец, еще два часа, чтобы дойти до мостов, через Днепр и, если они не будут взованы, занять плацдарм на правом берегу.
Итого, в идеале (а на войне идеально ничего никогда не получается) от момента начала операции, до установления первоначального контроля над Киевом понадобится около двух суток (на деле не меньше 3-4). И это даже для российской армии, которая пока никуда не едет и не летит.
Понятно, что Порошенко, Яценюк и прочие "вожди" испарятся в первый же день. Но останутся безбашенные "лыцари". И останется посольство США. Если кто забыл, как американцы работают в подобных случаях, напоминаю: фамилии, фотографии, явки, пароли, адреса у них есть давно. Снабдить информацией "лыцарей" майдана - раз плюнуть. А те пойдут по домам, квартирам, офисам. Кто-то пойдет грабить и бежать (это не значит, что никого не убьет в ходе грабежа), а кто-то (идейный, как все еще состоящий у многих в друзьях сумасшедший нацист Макс Михайленко) пойдет убивать активистов, чтобы некому было русские танки с цветами встречать. И времени у них будет достаточно.
И не надо потом (как наши коллеги из Донбасса) говорить, что "нас не предупредили, нас бросили".
Ребята, идет война, война тотальная, война на уничтожение. Хунта действует хуже Гилера (тот воевал с чужими, свои города не бомбил). Чем мелкотравчатее нацизм, тем он более жестокий и безбашенный. Украинский нацизм - самый мелкотравчатый, поскольку это нацизм предателей собственного народа, направленный на искоренение собственного народа, чтобы некому было уличить в предательстве. Поэтому будут бомбить, резать, вешать, отправлять в концлагеря. И не надо надеяться, что кто-то сможет спрятаться за спиной России. Повезло только Крыму, потому что там флот. Больше никому не повезет. Россия будет действовать так, там и тогда, как, где и когда это будет выгодно с точки зрения большой стратегии. Вырываясь из Славянска Стрелков пожертвовал частью людей для спасения большинства. Вырываясь из геополитического капкана Путину тоже приходится кем-то жертвовать. Тот момент, когда мы сами могли объединившись не допустить нацистов к власти нами упущен. Частично по вине Януковича и ПР, частично по нашей. Олигархи-то на наших глазах и при нашем непротивлении оперились, заматерели и захватили власть.
Теперь уже обижаться поздно. Надо просто постараться победить и остаться живыми.

Цитата:
Ходаковский в Макеевке: Люди уходят к Стрелкову

Сообщает проверенный человек:
"Наши из Макеевки сообщают. Хадаковский вынырнул там, залег на своей базе, при нем сколько-то ближайших людей, не больше полусотни, остальной Восток группами уходит в Донецк. Без шума. Хадаковский не препятствует."

Отряд Ходаковского распался. Люди уходят к Стрелкову. Ходаковский боится за свою жизнь - и правильно делает. Предательство, воровство, вредительство, работу на Ахметова и СБУ ему не простят.

[Natish]

это фэйк. фамилия "Шойгу" не склоняется

здесь все склоняется ...Дай людям помечтать малеха, жестокосердная

[Milady de Winter]

ак и надо называть вещи своими именами - не восставший народ ЮВ -а организованная на территории независимого государства операция по ...

...по организации майдана и свержению законно избранного президента Виктора Януковича.
ЦРУ тоже работает хорошо

[Natish]

Мы настаиваем на получении информации, потому что страна должна знать имена как погибших, так и виновных в их гибели и обстоятельства их смерти."

я по телеку видела пару сюжетов о русских добровольцах...А эти, кто чета требуют, новости не смотрят?

[Регина]

Я тоже хотел поёрничать над этой глупостью.
Это же каким нужно быть идиотом, чтобы будучи "боевиком" да ещё с российским паспортом, остаться в оккупированном городе, да ещё пойти на площадь набирать колбасу... Наглость "террористов" не знает границ.
И если судить по первой фотке - "боевики" пришли за колбасой ещё небость в полной амуниции, брониках и с автоматами...

За державу обидно

- А вы конкретно через какой военкомат попали сюда?
- Рустам ...?
- Это Донецкий?
- Это московский военкомат.
...
- А что вас сюда привело?
- Как что? За державу обидно...
- Это же Украина, почему держава?
- Ну братский народ, почему фашизм тут должен процветать...
- Людям помочь, вам всем помочь...

phpBB [media]

Лица все такие одухотворенные............

Губарев тварь. Его пиарщики обвиняют Кургиняна, что он дескать подставил Россию, объявив что помощь идет из России (хотя Кургинян четко дал понять, что это помощь не официальной России, а помощь общественных и благотворительных организаций), а это чмо всем рассказывает, что ополченцев из России военкоматы направляют. Урод. Прав был Кургинян, эти твари мафиозные весь Донецк своей сетью окутали. Теперь дончане хлебнут горя из за этих недоумков.

[Findling]

хотя Кургинян четко дал понять, что это помощь не официальной России, а помощь общественных и благотворительных организаций)

Это какие благотворительные организации в России занимаются поставками бронитехники?

[Milady de Winter]

Никто не интересуется судьбой погибших 26 мая в Украине россиян. И уголовное дело по факту их гибели, судя по всему, так и не возбуждено
"... ничего не слышно о том, чтобы кто-либо расследовал факт массовой гибели граждан России 26 мая в районе городов Донецк и Славянск.

Зачем бюджетный ресурс тратить на то, что и так известно? Кому это нужно?
Родственники и так вкурсе. Люди поехали добровольцами, вступили в ополчение и погибли

Почему это так, достоверно мы не знаем. Можем лишь предположить: если расследование все-таки не ведется, то лишь потому, что очень не хочется отвечать на те вопросы, которые непременно возникнут. А именно: как граждане России оказались на сопредельной территории и кто им в этом помог? Откуда у них оружие? И как квалифицировать действия самих погибших, которые пока еще подпадают под статью УК «Наемничество»?

и что авторы этого абсурда предлагают? Арестовать их? )))))))


Вот вы, Елена, можете обьяснить, к чему эту тему мусолить и бюджетные деньги на расследование того, что и так известно, тратить?

[Регина]

Цитата:
Ходаковский в Макеевке: Люди уходят к Стрелкову

Сообщает проверенный человек:
"Наши из Макеевки сообщают. Хадаковский вынырнул там, залег на своей базе, при нем сколько-то ближайших людей, не больше полусотни, остальной Восток группами уходит в Донецк. Без шума. Хадаковский не препятствует."

Отряд Ходаковского распался. Люди уходят к Стрелкову. Ходаковский боится за свою жизнь - и правильно делает. Предательство, воровство, вредительство, работу на Ахметова и СБУ ему не простят.

Странно. Стрелков сказал, что Хадаковский хороший командир и вовсе его не обвиняет в предательстве. Теперь ополченцы дезертируют по сути, а он это поощряет.

Добавлено спустя 48 секунд:

Это какие благотворительные организации в России занимаются поставками бронитехники?

Например общественная организация "Суть времени"

[Milady de Winter]

Регина, Кургиняна никто туда ехать и тем более помогать не просил. Это инициатива самого кургиняна.
А в данном случае он со своим уставом пытается в чужой монастырь влезть

[acolyte]

Пишут, что предатель Кургинян уже успел снюхаться с Корбаном, правой рукой Коломойского:

Дмитрий Дзыговбродский:

Тайное становится явным: Кургинян и Корбан

Чтобы вы понимали все нюансы подлой и жестокой игры против Новороссии, я дополню это сообщение: http://vk.com/wall206013411_5660

Мне сообщили: "Кургинянец договаривался на встречу в Харькове с Корбаном - в тёплой и дружественной обстановке. Уже, практически, кенты."

То есть неким представителем Кургиняна (мой информатор попросил не называть имя) обговаривалась встреча с Корбаном, представителем Коломойского. На нейтральной территории в Харькове.

Это означает ряд крайне печальных вещей:
1) "Гепа" Кернес продолжает служить Бене Коломойскому, обеспечивая нейтральную территорию для переговоров
2) Группа Коломойского, делегируя для этого Корбана, ищет контакты с определёнными группами влияния в России, представляемыми Кургиняном
3) Некие силы, одна из которых Коломойский, другая, стоящая за Кургиняном, сошлись в том, что Стрелков им нужен мёртвым

А Новороссии Стрелков нужен живым!

https://vk.com/dadzi?w=wall206013411_5683/all

[acolyte]

Пресс-конференция Губарева

phpBB [media]

Развернутое интервью "народного губернатора Донецка" Павла Губарева. Ответил на целый ряд животрепещущих вопросов.
Касательно ситуации с прорывов Стрелкова на Донецк, Губарев уточнил:

1. По его данным Ходаковский со своим окружением бежал из Донецка в Макеевку забаррикадировался в здании "Макугля". Чуть ранее эту информацию с ссылкой на источники в ополчение подтвердил http://www.interfax.ru/world/384960 Интерфакс. Как сообщают, "Восток" остается единственным подразделением ДНР отказывающемся подчинится Стрелкова. Безлер на 100% подчиняется Стрелкову. "Оплот" подчиняется Стрелкову. Батальон "Кальмиус" подчиняется "Стрелкову". РПА подчиняется Безлеру, который в свою очередь подчиняется Стрелкову. В целом процесс создания единой армии ДНР уверенно продвигается.
2. Кургиняна нужно было арестовать, но его охраняли люди Ходаковского на территории центра реабилитации наркоманов. Деятельность Кургиняна - враждебная и провокационная, по заказу сил которые хотели слить ополчение Новороссии. Судя по тому, что сегодня провокатор вещал уже из Москвы, в Донецке ему оставаться было просто опасно, могли арестовать или того хуже.

[Natish]

Украинское нашествие испугало Старый Свет
http://svpressa.ru/blogs/article/88428/


Венгр 150 тысяч евро предлагает за Ляшко
http://rusvesna.su/news/1404912444

Цитата:
...Подводим итоги. Стрелков, сука, реально спутал все расклады. Начались разборки за странное «взятие» Славянска. Генштаб родил план блокирования Луганска и Донецка. Для его реализации необходимо дополнительно увеличить численность группировки минимум до семидесяти тысяч человек. Плюс в разы усилить тыловое обеспечение. По самым скромным подсчетам, это займет до четырех недель. Когда Гелетею доложили, он своим ментовским чутьем почувствовал неладное. Принято половинчатое решение: усиленно освобождать те населенные пункты, где нет террористов, и ежедневно докладывать о быстром продвижении войск к логову сепаратистов. С целью дестабилизации ситуации в мегаполисах рекомендовано провести «спецмероприятия» по организации раскола среди ополченцев, натравливанию их друг на друга. Также решили использовать наиболее легко возобновляемый ресурс – «правосеков» и «майдановцев». Дело уверенно движется к зимней фазе АТО.
Александр Зубченко

[Регина]

Кургинян пытался вопрос урегулировать политически. Да пытался договорится, прежде чем вскидывать автомат.
А вы считаете что не стоит договариваться спасая жизни и дома дончан?
А вот Стрековцы категорически против этого. Им нужна война и только война любой ценой.
Если бы Стрелков действительно стремился спасти дончан он не бежал бы так позорно из Славянска. А держался бы там до последнего. А теперь видели длинные колонны бронетехники, которая движется к Донцку? А Стрелков невинно так говорит - нечем обороняться нам от этой армады, укрепления не готовы, но мы будем делать все возможное, чтобы сдержать эту армаду.
Это при том, что в Славянске эту армаду легче было сдерживать.
Правильно в жж говорят - оставили Москву когда-то, да. Отступали когда то, да. НО, при всем при этом зачем то отстаивали блокадный Лениград, отстаивали Сталинград.

[Natish]

Странно. Стрелков сказал, что Хадаковский хороший командир и вовсе его не обвиняет в предательстве.

Где? Когда?

[Регина]

Natish,
интервью его послушай внимательно.

[Milady de Winter]

Кургинян пытался вопрос урегулировать политически. Да пытался договорится, прежде чем вскидывать автомат.
А вы считаете что не стоит договариваться спасая жизни и дома дончан?

я считаю что это вообще не его дело.
А раз приехал, сам добровольно ( его никто не просил и не заставлял ) - то будь готов, что тебя пошлют .
Не нравится Кургиняну Стрелков? Ну а Стрелкову пофик, что он кому-то там не нравится )))
Пусть свыкнется с этой мыслью.
Кургинян для Стрелкова - никто.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Это при том, что в Славянске эту армаду легче было сдерживать

если Кургинян так считает, пусть создаёт армию, ее возглавляет и идёт сдерживать Славянск