Украина - Новороссия. Война.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы
Часть 1
Часть 2
часть 3
Часть 4
Часть 5

============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы об Украине и Новороссии ЗДЕСЬ.

[oldsatana]

Естественно, что не пытается выдать за СОВЕТСКИЙ, что было бы странно от лица тех, кто именно в советском видит прямого врага и наследие чего хочет разрушить.

А вот в России - в отличие от этого, давно вернулись к СОВЕТСКОМУ строю.......

И ПОТОМУ все СМИ все время трындят и сравнивают Российскую империю с СССР.....

ЗЫ: подмена понятия СТРОЯ - территориальными границами. Попытка отождествления СТРОЯ - и реваншизма относительно территорий, ГРАНИЦ.

Расскажите мне ЕЩЕ, что Россия выбрала СОВЕТСКИЙ путь, мол, в ОТЛИЧИЕ от Украины.....

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

Тогда я не понимаю -- если не на равных, то при ТОТАЛЬНОМ разделе вариантов нет: либо с одним, либо с другим.

Ну, о том, что ТОТАЛЬНЫЙ передел УЖЕ состоялся, и что Россия - одна из равных сторон некоей "дуальности" - это ваша пропаганда сильно, сильно вперед забегает. Но, в принципе, это старый метод: выдавая желаемое за действительное, побуждать людей действовать так, СЛОВНО желаемое и есть действительное. ТАК оно СТАНОВИТСЯ действительным

Война намерений.

ЗЫ: ЕС создавался как ТРЕТЬЯ сторона, и оно слишком молодо, чтобы делать выводы. Есть еще Китай
А вы уже все "поделили"

[drovosek]

Естественно, что не пытается выдать за СОВЕТСКИЙ, что было бы странно от лица тех, кто именно в советском видит прямого врага и наследие чего хочет разрушить.

А вот в России - в отличие от этого, давно вернулись к СОВЕТСКОМУ строю.......

И ПОТОМУ все СМИ все время трындят и сравнивают Российскую империю с СССР.....

ЗЫ: подмена понятия СТРОЯ - территориальными границами. Попытка отождествления СТРОЯ - и реваншизма относительно территорий, ГРАНИЦ.

Расскажите мне ЕЩЕ, что Россия выбрала СОВЕТСКИЙ путь, мол, в ОТЛИЧИЕ от Украины.....

Советский путь исчерпан и не может быть восстановлен. Тем более при современных правителях. Это сугубо фантомный страх.

По поводу границ специально оговорил -- современная Россия не претендует на единство территории, именно по той причине, что нет такой всеохватной и наглядной идеи, как социализм. Потому суверинитет членов ЕВРАЗЕС, например, не оспаривается.

А сравнение РФ и СССР вполне закономерны и с исторической и с пропагандисткой точки зрения. Не вижу в том зазорного.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

ТАК оно СТАНОВИТСЯ действительным. Война намерений

" И так весь мир крутиться" (Шекспир)

ЕС мёртворожденное образование и способно существовать только при постоянных реанимационных усилиях. Китай, тот действительно обособленный центр силы. Но я его не рассматривал, потому как, к счастию, его роль в конфликте на Украине =0.

[oldsatana]

Был шанс - федерализация.

В смысле: федерализация сделает Украину неперспективной, нахрен никому не нужной?
Каким это образом федерализация уймет АППЕТИТЫ жаждущих тотальности?
ПОДЕЛИТЬ, просто, будет проще. Благо, пример с Крымом показал, НАСКОЛЬКО проще

Советский путь исчерпан и не может быть восстановлен.

И я о том же. Так что же и вы, и ваша пропаганда все время о нем трындят??? Еще год назад не пытались выдать за СССР, а сегодня - всячески внушают, что это, мол, ВОЗВРАЩЕНИЕ
Это ж не я, не в Украине, - это вы и в ваших СМИ это сравнение звучит. ВЫ мне тут "аргументы" типо приводите и "схожести"
И все сравнивают и пытаются ПОДОГНАТЬ под идею "Российская империя=ссср"?

А сравнение РФ и СССР вполне закономерны и с исторической и с пропагандисткой точки зрения.

Закономерны, потому что нет ничего общего???
Зато неплохо сработает на ностальгирующих пенсионерах?

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:

ЕС мёртворожденное образование и способно существовать только при постоянных реанимационных усилиях. Китай, тот действительно обособленный центр силы. Но я его не рассматривал, потому как, к счастию, его роль в конфликте на Украине =0.

Напомните - СКОКО лет ЕС????
В таком возрасте с Россией, опосля объединения феодальных княжеств, - шо было???
А ЕС ведь еще и процесса объединения не завершило.

Насчет Китая и его роли в рассуждениях о ТОТАЛЬНОМ РАЗДЕЛЕ МИРА, - буду знать, что Украина - это весь мир, о разделе которого речь. И потому так легко рисовалась картинка о том, что раздел уже состоялся, и есть токо Россия и токо злобные США - и Украине некуда деваться.....

[drovosek]

В смысле: федерализация сделает Украину неперспективной, нахрен никому не нужной?Каким это образом федерализация уймет АППЕТИТЫ жаждущих тотальности? ПОДЕЛИТЬ, просто, будет проще. Благо, пример с Крымом показал, НАСКОЛЬКО проще

Унять - нет. Но ограничить - могла. Федерализация могла застолбить за Украиной куда больше суверенности, чем при попытке выступать равновеликой силой в противостоянии тотальных претендентов.

Потеря Крыма есть пример такого попадания в жернова империй.

Федерализация МОГЛА сделать Украину куда как более перспективной, чем её бывшее состояние и уж тем более - нынешнее. Но это страница первернута.

drovosek писал(а):Советский путь исчерпан и не может быть восстановлен.

И я о том же. Так что же и вы, и ваша пропаганда все время о нем трындят???

Повторю - это ваши фантомные страхи. Есть силы, что стремяться восстановить так называемый "Красные проект". Они хороши в критической части, но не годны в практической. И на них нет ориентации. Однако некоторая социализация вполне возможна. При усилении роли государства. Тема отдельная и спорная. В целом же идёт опора на ИМПЕРСКУЮ суть. - то , что составляет основу и царской и советской и нынешней России. Плохо артикулируемая, но широко поддерживаемая.

Что харкктерно - не насаждаемая, а именно поддерживаемая. Потому как , кк уже говорено, сила политика в умении возглавить и организовать уже существующее намерение масс.

drovosek писал(а):А сравнение РФ и СССР вполне закономерны и с исторической и с пропагандисткой точки зрения.

Закономерны, потому что нет ничего общего???Зато неплохо сработает на ностальгирующих пенсионерах?

1. Как раз общность и позволяет их поднять на флаг. Общность идеи империи.
2. И потому они актуальны не только для пенсионеров, но и для моложых. Пенсионеры как раз больше про советское вспоминают. Что похоже, но не равно.

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:

и Украине некуда деваться.....

Есть вариант перейти к Китаю?

ЕС ведь еще и процесса объединения не завершило.

Вы еврооптимист?
Это отдельный разговор. Но если предельно коротко, то ЕС не имеет объединительной идеи. Потому собран, по факту, силой - экономической. Претензии были имперские, но возможности - увы. И сегодня это всё более себя проявляет.

Если выдернуть из ЕС НАТО, то ЕС рассыпется. А НАТО подчинено США. Такая вот "загогулина"...

[Milady de Winter]

Вы еврооптимист?

Нафик эти каннибалы с салфетками в Европе кому сдались? Там и своих африканцев придостаточно

Потеря Крыма есть пример такого попадания в жернова империй.

так это же хорошо

[Kadet]

Над погранзаставой Дьяково (ЛНР) поднят Российских флаг (видео)

Спойлер

Пограничная часть «Дьяково» на территории Луганской Народной Республики взята под контроль армией Юго-Востока.

О захвате пограничной точки сообщил руководитель пресс-центра ЛНР Владимир Иногородских в четверг вечером. Он отметил, что «украинские пограничники просто покинули территорию части». В ночь 31 мая ополченцы уже предпринимали попытки штурма этой заставы. Тогда пограничникам удалось отбиться, трое из них были ранены.

«Атаку на Мариновку украинские силы при поддержке штурмовой авиации отбили… Интересно, почему атакованных в Донецкой области авиация выручает (не в первый раз), а в Луганской — нет?», — задается вопросом спецкор КП Александр Коц.

phpBB [media]

Добавлено спустя 43 секунды:
ока министры воруют деньги, предназначенные для армии, украинские солдаты гибнут из-за отсутствия бронежилетов и медикаментов

Спойлер

Минобороны Украины закупило для военных, участвующих в войне на Юго-Востоке бронежилеты по двойной цене.

В Минобороны зреет громкий скандал со снабжением военных бронежилетами, питанием и медикаментами. У прокуратуры якобы даже достаточно оснований, чтобы открыть дело против первого замминистра обороны Богдана Буцы. Как заявил и. о. замглавы Администрации президента Андрей Сенченко, сейчас Буца находится на больничном, и уже готово направление в Кабмин о его «сомнительных действиях».

Сенченко обвинил «гражданского» замминистра, который в середине 2000-х успел побывать даже в кресле министра Кабмина и замглавы «Нафтогаз Украины», в том, что тот участвовал в махинациях с тендерами. Две недели назад по поручению Администрации президента была проведена инспекция воинских частей, участвующих в АТО.

В результате, по словам замглавы АП, оказалось, что бойцам не хватает бронежилетов, касок, питания и медикаментов: «После проведения тендеров Минобороны предлагало покупать бронежилеты 5-го класса защиты по 12 тыс. грн. А сейчас, после ухода Буцы на больничный, их покупают по 5 тыс. грн».

Добавлено спустя 41 секунду:
МИД РФ: Разоружение ополченцев - не первостепенная задача

Спойлер

В МИД РФ не считают разоружение ополченцев на востоке Украины первоочередной задачей. Об этом заявил замглавы российского внешнеполитического ведомства Сергей Рябков в интервью «Интерфаксу».

По его мнению, сначала нужно найти и устранить первопричины конфликта, а потом разоружать ополченцев, которые стремятся защитить интересы русского и русскоязычного населения на юго-востоке Украины.

Рябков также отметил, что Киев должен прекратить карательную операцию и начать процесс урегулирования кризиса, включающий, в том числе, освобождение политзаключенных и запуск политического диалога в соответствии с положениями «дорожной карты» ОБСЕ.

Отвечая на странный вопрос Интерфакса, к слову, постоянно называющего ополченцев «сепаратистами», о том, почему Россия не стремится повлиять на ополченцев с целью убедить их сложить оружие, дипломат сказал: «На территории Украины нет ни сотрудников российских силовых структур, ни тем более наших регулярных воинских формирований».

Заявления украинских властей о том, что из России на Украину идут грузовики с вооружением, Рябков опроверг. Он также напомнил, что недавно концентрация российских вооруженных сил у границы с Украиной была существенно снижена.

[oldsatana]

oldsatana писал(а):
drovosek писал(а):Советский путь исчерпан и не может быть восстановлен.
И я о том же. Так что же и вы, и ваша пропаганда все время о нем трындят???
Повторю - это ваши фантомные страхи

Как бы вам так пояснить.
Накладывание ассоциаций о "страхах возврата социализма" на написанное мной - это накладывание сугубо ВАШИХ ассоциаций. Так же, как до этого ВЫ пытались наложить на написанное мной ВАШИ ассоциации "преимущество захвата Украины США".

Ведь это как раз Я говорю, что НИЧЕГО похожего с СССР нет, что это подмена и пропагандистская ложь. Ложь, которая сейчас ПОСТОЯННО проскакивает в российских СМИ, в пропаганде и, как следствие, в разговорах рядовых россиян. Например, это ВЫ заговорили об этом. Не я...... И ведь - не в первый раз.

Это ВЫ приводите аналогию с СССР, слезоточивые ссылки на "ваши деды воевали за это", - это ВАШ ход. Это то, что сейчас звучит в российской пропаганде, - ностальгия по СССР (заметьте, не по СТРОЮ, а по влиянию и роли его), "вычеркивание" периода "аля Ельцин" как развала статуса, на который имеются претензии, - и попытка сравнения с СССР, заявление, что попытка возрождения претензий на статус, - это и ЕСТЬ аналог СССР.

В то время, как под этой аналогией нет ничего, кроме претензий России (России, а не союза, капиталистический, а не социалистической) занят статус на мировой карте Советского Союза, возродить ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ влияние.

Вы сейчас СНОВА примитесь возражать "об отсутствии необходимости включения Украины в состав", ОПЯТЬ вводя ваши ассоциации и вычеркивая из сознания ВСЕ, что было сказано мной о сателлитах. Вычеркивая из истории факт СОВЕТСКОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО ЛАГЕРЯ, где государства не включались в состав, фиктивно были самостоятельны, но входили в сферу ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО влияния СССР как сателлиты с марионеточными правительствами, сателлиты на самоокупаемости, но полностью подчиненные и обеспечивающие геополитические интересы СССР (сейчас это хочет Россия ).

oldsatana писал(а):
ЕС ведь еще и процесса объединения не завершило.
Вы еврооптимист?
Это отдельный разговор. Но если предельно коротко, то ЕС не имеет объединительной идеи. Потому собран, по факту, силой - экономической. Претензии были имперские, но возможности - увы.

Ну, это СНОВА говорит в вас жилка Российской пропаганды. Как независимость от России в ее глазах - автоматически "нацизм" и "фашизм", так и если чел не бубнит, КАК ПОЛОЖЕНО у вас, что ЕС загнило, ему конец, все уже завершено, кранты, гейевропа, отсутствие духовности, всему песец и прочие карканья, - то это в ее глазах АВТОМАТОМ говорит об "оптимизме".

Мной ВСЕГО лишь было сказано, что ЕС еще только создан, еще формируется и слишком МОЛОД, чтобы делать выводы.

Насчет "объединительной идеи" ЕС, - то она ведь та же, что и у России, у которой больше ничего и нет

[Kadet]

Когда вместо мозгов телевизор

Спойлер

Давайте посмотрим на факты. Янукович заявил, что нужно отложить подписание соглашения об ассоциации, – и Мустафа Найем начал Майдан. Олигархические СМИ всячески раздували это движение, которое вначале колебалось от 100 до 200 человек (из которых половина – нардепы от оппозиции).

Яценюк заявил, что нужно отложить подписание соглашения об ассоциации, – и ничего не произошло. Все СМИ заявили, что это разумный ход.

Порошенко заявил, что нужно отложить подписание соглашения об ассоциации, – и СМИ написали, что он этого не говорил.

Вами, ребята, управляет телевизор. Он говорит вам, что делать, а что не делать. Как оценивать то или иное событие. Он говорит вам, что хорошо, а что плохо. И вы радостно верите, слушаете и подчиняетесь.

Порошенко в Украине на украинском языке заявил, что подпишет соглашение сразу после инаугурации (где-то в районе 10-12 июня). Но в «Уолл-стрит Джорнал» в тот же день на английском вышла статья, в которой говорится, что:

а) планировалось подписание на 27 июня;

б) на встрече с Ромпеем и Баррозу Порошенко попросил об отсрочке подписания.
Налицо явная ложь и лицемерие со стороны только «избранного» президента. И это ещё он даже не вступил в должность, а что будет потом, когда он войдёт во вкус? Вы говорили, что Янукович олигарх, но на смену ему «выбрали» другого олигарха. Вы довольны этим? Почему? Потому что «эксперты» в телевизоре говорят, что это «окей»?

Я пишу «выбрали» в кавычках, потому что масштабные фальсификации на этих выборах очевидны для любого зрячего человека – начиная с нереальной явки и заканчивая фотографиями пачек вброшенных (или, вернее, аккуратно вложенных) бюллетеней. Но и фальсификацией выборов вы не возмущены, потому что телевизор не сказал вам возмущаться.

И с какой радости рейтинг Порошенко, ещё три месяца назад бывший ниже плинтуса, вдруг превысил 50%? Потому что так вам сказали СМИ, транслирующие поддельные результаты соцопросов.

Поехали дальше. Когда на Майдане побили «онижедетей» из числа футбольных фанатов, то вашему возмущению не было предела. Почему? Потому что телевизор сказал вам, что это возмутительно. Вы вышли десятками тысяч во многих городах. Когда при сомнительных обстоятельствах погиб один человек – вы озверели, требуя мщения.

Но, когда на Донбассе в результате артобстрелов и налётов авиации десятками гибнут мирные жители и уже погибло несколько реально маленьких детей – от 4 до 10 лет, вы не возмущаетесь. Вы кричите и пишете в соцсетях «Больше трупов! Больше насилия!».

Люди, что с вами? Почему ваши оценки мёртвых детей поменялись на 180 градусов? Потому что телевизор сказал вам так реагировать? Может, пора включить собственные мозги и остатки совести (у кого она есть)?

Вы удивлены, что жители Донецка и Луганска восстали? Причина очень проста – они возмущены тем, что их мнение (а теперь и жизнь) для вас ничего не стоит. Почему они пророссийские? Потому что русские переживают за их жизни, здоровье, благополучие, а украинцы кричат «Убивай ватников!». Почему они не хотят жить с вами в одной стране? Именно поэтому.

Более того, именно они, а не вы, являются настоящими патриотами Руси. Вы согласны сдать суверенитет Украины. Вы мечтаете уехать отсюда в Европу, а они хотят жить и работать на своей земле (а если будет подписана евроассоциация, то почти вся промышленность Юго-востока будет уничтожена, и в Днепропетровске с Запорожьем тоже).

Майдан использовали и теперь пытаются выбросить, как использованный презерватив. И пан Кличко на днях в очередной раз попытался это сделать. А всех недовольных шлют «на восточный фронт» без бронежилетов и снабжения – на убой, чтобы избавиться от лишних ртов (помните слова Тэтчер про 15 миллионов?).

Самое главное – вы не возражаете против того, чтобы Порошенко и Яценюк ввели во все министерства иностранных кураторов, которые будут командовать этими министерствами. Это, псевдопатриоты, называется «оккупационная администрация». И вы, псевдопатриоты, это радостно приветствуете.

Самыми жалкими и убогими в этой ситуации выглядят украинские националисты, которые десятилетиями орали про построение «национальной суверенной державы», а оказалось, что украинцев во власти мало, а суверенитет никому нафиг не нужен. Шавки вы, на цепи у Коломойского, охраняющие его «честно наворованное» майно.

Когда-то индейцы за пару монеток и бусы сменяли остров Манхеттен. Вы, стоявшие на Майдане, превзошли этих индейцев – вы продали Украину за пирожки.

И на сегодняшний день есть оккупированная территория Украина, где безмозглые нацики «за ковбасу» по привычке работают полицаями-карателями, и борющаяся против оккупантов Новороссия, которая не хочет подчиняться американским марионеткам.

Если вы настоящий патриот Украины, то выбор стороны конфликта для вас не должен быть слишком сложным. Если вы «зомби-немоскаль» – тоже, потому что тогда вы просто не думаете, за вас это делает телевизор.

Александр РОДЖЕРС.

Добавлено спустя 34 секунды:
Украинская авиация вторглась в воздушное пространство РФ, в российскую больницу доставлены украинцы, раненые при авианалёте на приграничный пункт пропуска

Спойлер

Вечером 5 июня ВВС Украины нарушили воздушную границу РФ. Была произведена бомбёжка украинской авиацией приграничного хутора Репиховатый. Причём самолёты заходили на бомбометание над российскими полями. Бомбёжке подвергся украинский пункт пропуска с людьми.

В этом районе завязался бой между сотрудниками пограничного пункта пропуска и ополченцами Донецкой народной республики. Авиация нанесла ракетно-бомбовый удар по колонне ополченцев. После бомбёжки глава Куйбышевского района Ростовской области Александр Криворотов направил в украинский хутор машины скорой помощи, которые вывезли раненых и одного убитого с территории, подвергшейся налёту. Предположительно, раненые -это сотрудники украинского пункта пропуска. Один мужчина серьёзно контужен. В центральной районной больнице Куйбышево раненым проводят операции, оказывают необходимую помощь».

— Раненых несколько человек. В морг доставлен и один труп. Думаю это раненые сотрудники украинского пункта пропуска, который сегодня бомбила украинская авиация. Впрочем, сейчас даже не важно, кто они, главное — спасти людей, — сообщил глава района.

Затем, как происходил авианалет, наблюдали жители Куйбышево.

— Мы прекрасно видели, как самолет бомбил пункт. После его ударов там появился белый дым, потом черным заволокло. И ещё что важно: самолёт вторгся в пространство России, он для очередного захода на пункт разворачивался над нашими полями. Почему никто с нашей стороны не отреагировал, непонятно, — отметил Александр Криворотов.

Через полчаса после обстрела глава направил в хутор Репиховатый, находящийся между двумя старыми пунктами пропуска, машины скорой помощи и полицию. Там то они и нашли раненых украинцев.

В ЦРБ состояние раненых прокомментировали скупо: «идут операции». Известно, что один из мужчин серьезно контужен.

Алексей Новиков

Добавлено спустя 43 секунды:
СБУ продолжает охоту на ведьм: заблокированы несколько счетов, предназначенных для сбора пожертвований Луганской республике

Спойлер

Служба безопасности Украины во взаимодействии с Госкомфинмониторинга Украины выявлены и закрыты счета сбора средств, открытые для пожертвований Луганской народной республике. Об этом сообщила пресс-служба СБУ.

«Активистом „Луганской гвардии“, жителем Луганской области „П“ были размещены в социальных сетях в Интернете призывы к гражданам оказать финансовую поддержку этой организации. Для этого „П“ открыл три счета на физическое лицо в одном из банковских учреждений», — говорится в сообщении Службы безопасности Украины. Финансовые операции с выявленными счетам были приостановлены, средства на них арестованы.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
По ту сторону фронта: батальон Айдар зачищает север Луганщины (видео)

Спойлер

Предлагаем вам видео репортаж о недавно созданном 24-ом карательном батальоне «Айдар», созданном для зачистки севера Луганщины. Подразделение базируется в районе Новоайдара (ЛНР) и за свою короткую историю уже успело поучаствовать в скандале с обвинением своего командира в саботаже и предательстве. Многие боевики не скрывают своих лиц, что в будущем может быть использовано против них на новом «Нюрнбергском» процессе.

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

[Nickel]

«Атаку на Мариновку украинские силы при поддержке штурмовой авиации отбили… Интересно, почему атакованных в Донецкой области авиация выручает (не в первый раз), а в Луганской — нет?», — задается вопросом спецкор КП Александр Коц.

А не выгодно Так Александру Коцу и передайте.
Вообще трусливые укропские пограничники только и стреляют куда-то потому что им подкинули наркотиков из щедрой руки гоздепа (дарю ценную аналитическую идею.. цените, Kadet!). На Майдане не потребовались вот воякам перекинули. Иногда погранцы по чему нибудь попадают - чисто случайно. По крупным целям попадают вроде внезапно материлизвавшихся перед носом Камазов... Я думаю, я ещё об этом ещё напишу. Тема больно уж сказочная, нельзя мимо такого божественного явления пройти

[Mantissa]

ЕС ведь еще и процесса объединения не завершило.

Вы еврооптимист?
Это отдельный разговор. Но если предельно коротко, то ЕС не имеет объединительной идеи. Потому собран, по факту, силой - экономической. Претензии были имперские, но возможности - увы. И сегодня это всё более себя проявляет.

Если выдернуть из ЕС НАТО, то ЕС рассыпется. А НАТО подчинено США. Такая вот "загогулина"...

Примерная цитата из лекции СНЛ от 28 марта 2014 года.

1.Если посмотреть на современный мир, что происходит? Человек души ушел. Единственная страна ,которая осталась, это Россия на этом уровне. Объединение народов, создать общее понимание, попытка договориться.......Это уровень праведника.
2. Европа. Уровень сознания. Подавить, управлять другими. Колония. Евросоюз- это колония Германии и Франции. Они получили колонии не путем военным, а путем экономическим, высасывание крови и соков.
3. Америка. Физический уровень. Убийство. Это уровень фашизма и поэтому пути идут почти все страны и Америка тянет их за собой.
Четкая деградация от душевного к думающему и до физического уровня.....разложение и гибель цивилизации.....распад......Содом и Гомора.

[Kadet]

Боевики "Правого сектора" под видом беженцев проникают в Россию

Спойлер

В последние несколько дней значительно увеличился поток беженцев из украинских регионов в соседние российские. Наибольшее их количество зафиксировано в Ростовской области и Республике Крым. Только в приграничные районы Ростовской области въехали около 11 тысяч человек, в связи с чем местные власти были вынуждены объявить режим чрезвычайной ситуации.

Одновременно осложнилось положение с безопасностью. С мест поступает информация о том, что под видом беженцев в Россию пытаются проникнуть боевики "Правого сектора" и других украинских националистических группировок.

В Крыму уже зафиксировано несколько провокаций с участием украинских националистов, проникших под видом беженцев. В связи с этим республиканские власти были вынуждены резко ограничить допуск на свою территорию граждан Украины - последние дни пропускают только беременных женщин и матерей с маленькими детьми. Тем более не пропускают мужчин на дорогих автомобилях пусть и с донецкими номерами.

Донецкие и луганские номера активно используются для проникновения в Россию провокаторами и диверсантами. На границе задержаны несколько таких автомобилей с боевиками и оружием в сумках. Такие рвутся прежде всего в Крым, чтобы дестабилизировать там ситуацию. В Симферополе на день города, который будет отмечаться 7 июня, местные власти вынуждены ввести режим повышенной безопасности.

Вот я тоже думал вчера - с чего это? В стране война, а мужики бегут... Понятно женщины с детьми и без, ладно старики... А вот мужики... не порядок.
Родина в огне, погибает, ополченцам не хватает солдат, а мужики - бежать.
Правильно делают, что ограничивают въезд для мужиков. За них там добровольцы погибают, а они - бежать. Опять "халява", чужими руками каштаны из огня доставать... О-о-о-о... эта непобедимая "мояхатаскраюсть".


Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Игорь Стрелков о боях у Семеновки и Красного Лимана, о добровольцах и беженцах

Спойлер

В многострадальной Семеновке снова бой - противник атакует танками и мотопехотой. Пока отбиваемся. Один танк подбили, но ушел своим ходом... живуча советская техника! Без противотанковых пушек ее выбить ой как нелегко! А их у нас в помине нет. Эх, Меченого бы сейчас на бруствере выставить и всю его команду предателей...

Бой идет и в районе Ямполя - там наши бойцы (из Славянского гарнизона) атаковали изготовившуюся к дальнейшему наступлению колонну противника. Противник понес значительные потери. Поврежден ружейно-пулеметным огнем и аварийно сел вертолет Ми-8. Пока там также позиции удерживаем"

Народное ополчение сбило сегодня четвёртый вертолёт за двое суток

"Ми-24 был сбит в четверг в районе поселка Ямполь неподалеку от города Красный Лиман, где продолжаются бои между ополчением и армией."

По поводу поступающих добровольцев

"Держи карман шире! Сюда посылают необученных гражданских в одних майках-шортах и "шлепках" (какой-то саботажник убедил всех, что "тут все есть и ничего с собой брать не надо - всех оденут-обуют

Это для "гвардии" - все вооружены и одеты, с сопровождением БТР и зенитки... Это ценные парни, их нельзя в бой вводить - в тылу нужнее. (Примечание: сказано с сарказмом).

Хотя скажу честно: пусть уж лучше обычных парней посылают - они куда как надежнее на поверку оказываются, чем некоторые "герои-ветераны" из России. Обидно писать, но у нас за две недели больше десятка таких "добровольцев" дезертировали (при чем - не с самых опасных позиций). Все сплошь - "чеченцы" и т.д. и все - "казакее некуда.

С подкреплениями из Донецка-Луганска и с других "передовых позиций" по-прежнему как-то негусто. Совсем негусто... Понятное дело - там ролики надо снимать о подготовке - с ракетами и пушко-пулеметами. Для поднятия духа, так сказать... Некогда людей послать в подкрепление".

По поводу эвакуации детей и беженцев из Славянска

"Медленно. Как обычно именно по их дому/району стрелять не будут. Даже то, что танки теперь со всех сторон встают, их не способно сдвинуть с места".

Утром наблюдали в Луганске Ил-76МД UR-76732, Ил-76МД UR-76777. Почему ополченцы их не сбивают?

"Сам удивляюсь. Но это всё вне зоны моей ответственности, к сожалению. У нас в Краматорске давно ничего подобного даже теоретически сесть/взлететь не может."

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
В районе Красного Лимана сбит вертолет Ми-24, поврежден Ми-8

Спойлер

5 июня 2014 г. группа ополченцев из состава Славянского гарнизона атаковала колонну украинских войск, приготовившуюся к наступлению в районе поселка Ямполь к югу от г. Красный Лиман (в 20 км. к северо-востоку от Славянска). Завязалась интенсивная перестрелка.

По данным командующего силами самообороны Славянска И. Стрелкова, противник в бою у Ямполя понес серьезные потери в живой силе и технике. Ополченцы сбили вертолет Ми-24 и ружейно-пулеметным огнем повредили Ми-8.

Ми-24 - уже четвертый сбитый ополченцами за двое суток вертолет украинских ВВС.

Красный Лиман был захвачен боевиками "нацгвардии" и украинскими военными 3 июня. Последние два дня там шли облавый с целью поиска "террористов" и "агентов ГРУ". К северу от города действует отряд краснолиманских ополченцев, к югу войска националистов беспокоят атаками бойцы из Славянска.

Добавлено спустя 34 секунды:
США планируют задействовать украинский "Правый сектор" для переворота в Киргизии

Спойлер

Объявленное намерение Киргизии вступит в Евразийский экономический союз к концу 2014 года не дает США покоя. На фоне прекращения аренды авиабазы "Манас" Вашингтон болезненно воспринимает появление нового экономического союза на постсоветском пространстве, а намерение Киргизии вступить в ЕАЭС? также не добавляет радости американской администрации.

Судя по всему, Вашингтон собирается действовать привычным для себя способом - дестабилизировать внутриполитическую ситуацию в Киргизии путем организации очередного "демократического" переворота.

В конце мая в Киев прилетел т.н. лидер национального оппозиционного движения Киргизии Ревшан Жээнбеков. Визит прошел под патронажем американского посольства и на грант американской НПО National Endowment For Democracy. Ранее этот поборник демократии неоднократно наведывался в Киев перенимать опыт совершения переворотов, отметился и выступлениями на майдане.

На этот раз Жээнбеков провел в Киеве "деловую" встречу с главарем украинской неонацистской группировки "Правый Сектор" Дмитрием Ярошем. На встрече была достигнута договоренность, что Ярош направит в Бишкек своих "специалистов" для проведения "практического семинара" с лидерами киргизских молодёжных националистических группировок. На таких "семинарах" правосеки обещают поделится опытом проведения майдана, организации массовых уличных беспорядков, противостояния с силами правоохранительных органов, захвата правительственных учреждений и свержения власти.

Финансировать этот обмен опытом, по всей видимости, будет все то же американское НПО National Endowment For Democracy. Тесные (дружеские) связи Яроша с главой СБУ Украины (и по совместительству агентом ЦРУ) Валентином Наливайченко, позволяют почти со 100% уверенностью говорить о подготовке ЦРУ очередной цветной революции в Киргизии, в которой верным американским холуям из "Правого сектора" отводится весьма важная роль.

[oldsatana]

Четкая деградация от душевного к думающему и до физического уровня.....разложение и гибель цивилизации.....распад......Содом и Гомора.

Вот-вот, я как раз об этом.
ЕСЛИ не повторяешь эту мантру, то ты "еврооптимист".
ЕСЛИ не твердишь" я хочу быть русским, я хочу в Россиию", - то ты фашыст и нацист....


Мантры, мантры, мантры......

[Nickel]

Вот я тоже думал вчера - с чего это? В стране война, а мужики бегут... Понятно женщины с детьми и без, ладно старики... А вот мужики... не порядок.
Родина в огне, погибает, ополченцам не хватает солдат, а мужики - бежать.
Правильно делают, что ограничивают въезд для мужиков. За них там добровольцы погибают, а они - бежать. Опять "халява", чужими руками каштаны из огня доставать... О-о-о-о... эта непобедимая "мояхатаскраюсть".

Вы смотрите там, Бедный котик, внимательно по сторонам. Как кого чужого, особенно - с фашистским акцентом на районе заметите сразу звоните. Знаете куда звонить? Выясняли уже? Диверсионная война это не шутка. Могут и трое детей, даже внуков от внезапного фронта не спасти. А то может - в Москву, к боевой Хеленке? Оттуда вам воевать то как-то уютнее... До Таганрога могут даже накачанные наркотиками НУРы долетать. Чёрт его знает куда попасть может...

[Kadet]

Нелюбовь россиян к США достигла своего исторического максимума

Спойлер

Нелюбовь россиян к США продолжает расти, достигнув в мае исторического максимума — сейчас 71% граждан РФ заявляют, что плохо относятся к Америке, сообщил Левада-центр по итогам проведенного опроса.

В начале 90-х годов менее 10% россиян говорили о своей нелюбви к США. Затем наблюдался сильный рост недовольных политикой Америки. Но такого значения (в 71%) этот показатель еще не достигал.

«Антиамериканизм продолжает расти, достигнув в мае 2014 года исторического максимума: 71% россиян оценили свое отношение как «в основном плохое» или «очень плохое». <…> По мнению опрошенных, США (69%) и Украина (30%) — самые враждебно настроенные к России страны в настоящее время», — заявили социологи.

Этот опрос прошел на фоне силовой операции на юго-востоке Украины, начатой подконтрольными Киевом силовиками для того, чтобы подавить протесты местных жителей после госпереворота 22 февраля.

Ситуация на Украине привела к тому, что жители Крыма проголосовали за воссоединение с РФ,

а население Донецкой и Луганской областей провели референдумы о своей независимости.

США и ЕС после выхода Крыма из состава Украины решили ввести санкции против ряда российских чиновников и бизнесменов: были утверждены списки невъездных лиц, их активы были заморожены.

Согласно данным социологов, сейчас растет негативное восприятие и в отношении других сторон, задействованных в украинском кризисе: Евросоюза, отрицательное отношение к которому поднялось на беспрецедентный ранее уровень, и Украины. Позитивное восприятие Китая за последний год, напротив, увеличилось с 62% до 77%. КНР 40% респондентов считают наиболее близким союзником России (вторым после Белоруссии).

[Водолей]

ЕС создавался как ТРЕТЬЯ сторона, и оно слишком молодо, чтобы делать выводы.

Как все примитивно...
Все то же несбыточное желание стать равноправным партнером ЕС...
При этом , не имея ни экономики, ни денег на развитие экономики, да еще и в придачу имея полномасштабный нацизм...
Это уже становится национальной украинской идеей - на халяву получить то, что другими странами зарабатывается тяжелым самостоятельным трудом...

[Kadet]

Рассказ ополченца о боях в Семеновке

Спойлер

«Ну, в Семеновку мы все вместе попали. С самого первого дня… В те дни еще. Не было блокпостов. Мы держались, как могли. Планировалось, что будут они наступать. Наступать – они не наступали. Ну, укрепились... Где-то в пять с чем-то, в районе пяти часов утра, шести начали летать самолеты. Гудели-гудели, гудели-гудели. Началась бомбежка. Они сделали артподготовку. Ну, так, слабенькую. Думал, что всех убили. Потому что никто не отвечает…

Полез танк… Ну, где-то после артподготовки. БТРы начали его сверху прикрывать. За танком шла пехота из солдатов срочников… Ну, с блокпоста их не видно было. А с другой стороны видно. Они за ним прятались. Прикрывались. Вот. По ним начали стрелять. Да, молодежь такая, по восемнадцать, по девятнадцать лет. По ним начали вести огонь, и они начали падать. Не поймут, что, и откуда стреляют. Потому что вроде прячутся за танком, а они падают. Один за одним.

Вот. Пехота отсеклась. По танку начали стрелять со всего, чего можно. Вроде бы танк остановился, подумал-подумал, постоял, потом поехал дальше… И он потихоньку-потихоньку начал движение. Естественно два БТРа, я не знаю, сколько их там было на бугре… Вот на мосту они стали. Выехали на бугорок и прикрывали танк. Танк пошел с пехотой, а они прикрывали танк… Прямо по трассе ехал. Да, со стороны БЗС на пост Семеновка, к блокам. И естественно стрелял, разбивал все блоки. Поэтому были раненные…»

«Ну, и убитые, что ж там говорить»

«Да. Вот так вот. Стреляли всё в него, что могли, бесполезно. Он продолжал движение. Потихоньку, не спеша продолжал движение. Даже дополз до блоков.
Выпустили в него… Ну, по-моему, это с крайнего блокпоста уже, он по ним начал долбать. Поразбивал все блоки. Попалил там всё на свете. По нему попали с тяжелой… С ТОРа попали по лобовой броне.

Вот. Ему повредили чуть башню. Он стоял-стоял, рычал-рычал, башней крутил-крутил, ничего. Пехоты нет. Он один. И там стоял, и потихоньку начал пятиться назад. Начал пятиться назад, тут подключилися самолеты Сушки. Сначала стреляли по нам, с самолетов. Потом увидели: танк отступает вместе с пехотой, начали бить по своей пехоте… Ну, я не знаю, по ком они били…»

«Ну, в район танка получается»

«Да. Да. Потихоньку танк оттащили. БТР тоже там загорелся. Там [разбули] их немного. И они потихоньку отошли за бугор… Естественно, раненные, которые падали, их уже никто не подбирал. Как они лежали с автоматами, и он по ним проехался, они до сих пор лежат. С оружием. Там месиво просто от людей осталось. До сих пор лежат. А кто туда полезет? Страшно. Потому что снайпер работает до сих пор»

«Ну, мы же не мешаем забрать им погибших?»

«Они им не нужны»

«Ну, если бы они пошли, Красный крест, броневичок какой-то…»

«Да ради бога, пускай забирают. Две фуры на мост остановились. Они по ним начали стрелять, зажгли. Стоят две фуры спаленные, груженые»

«Обычные машины, получается?»

«Да. Шли со стороны Харькова. Две фуры. Они на мосту так и осталися. Вот. Они начали стрелять по ним, украинские военные. Попробивали там им бак… Много чего попробивали. Они остановились. Непонятно, что делать. Повылазили водители. Им кричали.. Ну, с трудом… Ну, живые. Один, правда, в шоке был. Отправили их домой. Ну, а машины, естественно, полные: одна с кирпичом, другая с гипсокартонном – сгорели дотла. Они там до сих пор на дороге и стоят. А украинские военные чуть-чуть дальше на дороге валяются до сих пор.

Посадки эти военными, если честно, украинскими забиты, завалены. Там расчлененные, там …» – качает головой?

«Там видно?..»

«Да. Да»

«Просто лежат?»

«Нет, они закопанные. Просто бугорочек. Чуть-чуть копнул, они расчлененные там… Все посадки, трупами… Я не знаю, куда смотрит Западная Украина. Считают ли они своих людей… Ну, и с нашей стороны потери, конечно, есть»

«Ну, не в таких масштабах получается»

«Ну, да»

«Восемь человек за этот день»

«Ну, раздолбили они со всех орудий. Раздолбали все наши блиндажи. Целый день. Это уже после танка, разбитых вертолетов. Видать, обиделись очень сильно. Понесли, наверное, большие потери. Я ж не знаю, сколько там. Кто может сказать, сколько они понесли потери, реально. Никто не может сказать.

Это они уже на следующий день начали полностью бомбить со всех орудий. То есть и Град был, и гаубицы были, и минометы были. Стреляли как… даже целый день с окопа инее вылезли. Окопы раздолбали так. Щебенка летела в разные стороны. Шиномонтажка превратилася в розочку. Горели дома. Всё сгорело... Ну, они обрабатывали квадраты. Я ж не знаю… Наводчик у них, вроде, неплохой. Нормально стреляет. Видать прицелился. Уже за неделю уже хорошо прицелился. И уже четко бил в окопы.

Поэтому высовываться с окопов мы не высовывались. Потому что, как только высунешься, беспилотник засекает и сразу передает, где замечено было движение, и сразу ловишь мину. Сразу четко ловишь мину… Ну, была привезена икона. Там, Божьей Матери. Да. Вышитая бисером. «Непреодолимая стена» Была поставлена на первом блоке. Ну, я не знаю, уцелела она, не уцелела. Я туда не ходил. Ну, танк раздолбал там всё. Раздолбал все позиции. Хорошо там поработал»

«Это один. А если все попрут?»

«Ну, насколько я знаю, танк этот уже разломали. Свои же. Потому что ремонтировать его уже никто не будет»

«Получается, что два дня была непрекращающаяся бомбежка»

«Да. Ни поесть. Ни выйти в туалет. Всё делалось в блиндажах. Только вылазишь, и опять мины-мины-мины-мины. И самолеты: один круг, второй круг, третий круг. Били по всем. И по Сользаводу. И по шиномонтажке. И потом дальше там били. Били по всем, четко по всем точкам. По порядку. Сначала одних, потом других, потом третьих и доставалось всем. Вот. Целый день они просто кидали мины. Мы сидели…

Были и 120 мм, но были и 240. Ребята там специалисты, которые уже бывалые: это гаубица, это «двести сорок». От нее воронки остаются, что можно… Полметра точно. И самолеты бомбили. Вертолеты бомбили. С танка стреляли. С пушек стреляли, снаряды разрывалися, даже не успевали укрыться.

То есть, если мину слышно, как она бахнула, и свист ее летит. И ты успеваешь укрыться… Вот, осталось две секунды, чтобы тебе пригнуться… А танк, пушки стреляют практически не слышно. Они какие-то бесшумные. Уже слышно только вот когда она подлетает, разрывается, ты не успеваешь ничего делать… Реактивные какие-то... Получается, хлопок уже слышно, когда снаряд уже разорвался.

Получается: странно, откуда стреляют? Вроде бы, якобы наших нет, ну, по звуку, вроде бы здесь бахнуло, и тут рвануло. Ну, можно попутать. Вроде, думаешь, вроде свои стреляют. А почему-то рвется у тебя под ногами. Странно… Но, как ребята объяснили, снаряд преодолевает сверхзвуковой… И оно получается: хлопок, и она сразу упала и разорвалась. То есть самого вылета снаряда практически не слышно…

Ну, у нас со слухом… Практически у всех в блиндаже его нет. Оглушенные после РПГ, после мин. Так, чтобы прислушаться, где что бахает, на каждый шорох дергаешься, сразу прячешься в блиндаж. Чтобы не дай бог не зацепило. Потому что, когда они далеко стояли, то успевал спрятаться. Слышно было хлопки. Бух. И сорок секунд летит мина. Мы уже посчитали. Через сорок секунд она уже падает.

А это уже они перебралися поближе. И оттуда уже практически… Вот, если с Карачун, то сорок секунд она летит. .. Вчерашний день был… Там перекопали всё, что можно теперь садить картошку. Ну, лунки уже есть. Осталось теперь их загорнуть. И Градом полить. Потом приходить за урожаем. Ну, это так, шутка» – улыбается.

«Ну, я понял…»

«Ну, а какие могут быть мысли? Надеешься, что в тебя не попадет»

«И всё. А страх?..»

«Ну, за неделю уже надоело бояться. Надоело. Уже так вымотало, как бы. Ну, это, может, я так. Я смотрел, ребята некоторые уже не дергаются давно уже: та, упала да упала. Ну, и пускай себе падает»

«Они ж там по сменам меняют, наверное. Одни пошли спасть…»

«Ау нас смены нет» – смеется. – «Мы думаем: блин, как же они, бедняжки, успевают снаряды подносить? Без перекура, без перерыва. И не кончаются, самое главное, они. Думаем: может закончатся все-таки, дадут возможность пойти, поесть, умыться, побриться. Потому что мы стали похожи действительно на чеченцев. А все местные: донецкие, енакиевские, мариупольские, луганские. Ну, и местные, естественно.

«Понятно. Ну, спасибо тогда. Будем правду рассказывать. Конечно, туда б хотелось поехать, но…на фоне Семеновки»

«Ну, репортеры там были. Перепугались так. В подвале посидели, намерзлися. Французы были. И многие были. Насмотрелись ужасов этих, больше не появляются почему-то. Не, вот они появляются, когда уже…»

«Тихо и спокойно»

«Да. Чтобы заснять бомбежку. Ну, в смысле разваленные здания. А разваленных зданий там много, снимать есть чего. Многое я даже еще не видел. Потому что я… Некогда. Вчера было некогда даже носа высунуть с окопа. Как только высовываешь нос с окопа, хочешь что-то там себе сделать, укрепиться, сразу арта… Лови подарок»

«Ну, всё тогда. Тут нас гонят. Спасибо. Держитесь там»

phpBB [media]

Добавлено спустя 32 секунды:
Сцена для выступлений на киевском Майдане демонтирована

Спойлер

Демонтирована сцена для выступлений на "Майдане Нэзалэжности" в Киеве, где расположен палаточный городок участников "евромайдана". А откуда же теперь так называемое "правительство" будет "отчитываться" перед "народной властью"? Или отчитываться уже никто и не собирается..?

В конце мая некоторые "майдановцы" заявили о намерении освободить площадь к назначенной на 7 июня к инаугурации избранного президента Петра Порошенко и приступили к демонтажу своих палаток. Несогласные с такой идеей активисты в знак протеста вновь жгли шины в центре Киева и уходить не собирались.

Сейчас баррикады и палатки по-прежнему стоят на своих местах, но сцену демонтировали. На площади стоит фура с прицепом, в которую рабочие загрузили элементы разобранной сцены.

Добавлено спустя 57 секунд:
В Киеве новый Майдан - банковский

Спойлер

В Киеве снова бушуют протесты. На улицы вышли обманутые вкладчики украинских банков, многие из которых остались не только без денег, но и без жилья, взятого в ипотеку. Клиенты банка-банкрота "Форум" уже объявили о бессрочном пикетировании здания кабинета министров.

Дороги в правительственном квартале Киева снова перекрыты людьми, административные здания заблокированы. Это называют "банковским Майданом": рассерженные вкладчики требуют вернуть свои деньги.

Что требуем? Денег наших требуем! Требуем, чтобы вернули деньги нашей фирмы. Я не хочу давать интервью — я хочу деньги. У нас все украли! Мы 40 лет копили деньги на квартиру, каждую копейку экономики. У нас ребенок, а мы живем в комнате на 13-ти квадратных метрах. И у нас все забрали. Ничего больше у людей нет", — возмущаются митингующие.

Они говорят, что им нечем платить по кредитам. Обвалившаяся гривна сделала их долларовую ипотеку неподъемной. "На сегодняшний день по сравнению с тем, что было три месяца назад, платеж мой увеличился примерно на 50 процентов", — сетует один из вышедших на акцию протеста.

Те, кто не платит, остается без своих квартир, так как банки в прямом смысле выгоняют сотни украинских семей на улицы. Вот эти то люди и перекрыли снова улицу Грушевского и угрожают выселить из своих кабинетов обитателей Дома правительства.

Но кабинет министров тоже находится в валютной кабале, так как условия кредита от МВФ не позволяют предоставлять помощь гражданам. Украинцы требуют зафиксировать для ипотеки валютный курс на уровне 2008 года, то есть, вместо нынешних 11,5 гривен за доллар — 5 гривен.

Один из экспертов поясняет: "На сегодняшний момент МВФ не разрешает такую продажу. То есть, получается, что Национальный банк понимает проблему, но что-то сделать не может. На сегодняшний день есть банки, в которых не обслуживаются 80 процентов валютных кредитов физических лиц".

Цены на квартиры падают уже полгода, поэтому для погашения ипотеки уже недостаточно просто изъять квадратные метры — у должника забирают все. Юрист Дмитрий Касьяненко рассказал: "Квартиры дешевеют, размер долга увеличивается. То есть, мало того, что человек платил по кредиту, плюс у него на сегодняшний день заберут квартиру и могут наложить арест на все другое имущество".

Добавлено спустя 46 секунд:
Али Хаменеи: США рано или поздно ударят в спину Европе

Спойлер

Духовный лидер Ирана Али Хаменеи заявил о том, что европейские страны совершают большую ошибку, считая Соединенные Штаты своим союзником, так как они рано или поздно ударят европейцам в спину.

Рахбар отметил: "У стран Европы сейчас совместные с США интересы, но они должны ждать дня, когда Америка нанесет удар сзади. Европа совершила стратегическую ошибку, взяв в союзники Вашингтон и поставив себя на службу его интересам". Необходимо отметить, что заявление иранского лидера не несет в себе ничего принципиально нового - в прошлом году весь мир стал свидетелем шпионского скандала, когда выяснилось, что американцы прослушивали мобильные телефоны даже лидеров стран, считающихся европейскими союзниками Вашингтона.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
ЕС признал, что в Одессе устроили бойню

Спойлер

Евросоюз требует тщательного расследования одесской трагедии. Об этом сегодня, больше, чем через месяц после массовых убийств в Доме профсоюзов, заявил председатель Европейского совета Херман ван Ромпей. Кто и по чьему приказу устроил бойню? Ответ сейчас ищут сразу несколько независимых друг от друга групп.

Впрочем, люди, потерявшие в том аду своих родных, в объективность всех этих групп и комиссий не верят. В Одессе продолжаются аресты членов Антимайдана.
Расстановка снайперов, точное количество убийц и детальное изучение десятков часов съемок с разных камер, которые фиксировали события второго мая. Одесские общественники продолжают собственное расследование. Александр Маевский, активный участник Одесского Антимайдана, скрывается от следствия. Он, как и другие защитники Одессы, обвиняется в преступлениях, которые не совершал. Активисты планируют в ближайшее время обратиться в Украинские и международные суды.

Есть одна деталь — красные повязки. На кадрах видно: с красными повязками на руках и сторонники федерализации, и сотрудники милиции, которые живым щитом стояли на пути у боевиков. Экс-глава МВД Сергей Фучеджи был вынужден покинуть страну. Он лично руководил расстановкой сотрудников спецподразделения на Греческой площади, чтобы защитить активистов Антимайдана.
Пятьдесят подозреваемых, часть из них под подпиской о невыезде, другие остаются под арестом. Что за организации представляют фигуранты дела, не сообщается. До сих пор нет результатов ни одной из восьмидесяти проведенных следователями экспертиз.

Кто убивал и добивал одесситов, пытающихся покинуть горящий Дом профсоюзов, отчетливо видно на кадрах. Вот мужчина в спортивном костюме с седыми волосами и зеленой вставкой на рукаве делает три удара битой по лежащему человеку. А вот он же с другого ракурса, пытается схватить пострадавшего, которого охраняет милиция.
На Куликовом поле весь этот месяц одесситы собираются, чтобы составить подробные списки пропавших без вести: а таких уже не менее пятидесяти человек.
Пока взрослые с плакатами "остановить убийство людей Донбасса" обсуждают геноцид народа Юго-востока, дети на асфальте рисуют мелками цветы и синее небо.

Это письмо жителям Одессы от Олега Музыки — активиста Антимайдана и участника антифашистского движения "Родина". Сейчас он вынужден скрываться от комиссаров СБУ в Москве. Сколько еще арестованных активистов Куликова поля в застенках ведомства в Киеве, точно неизвестно.
Даже сомнительный арест сотника Миколы, который прикрывал второго мая снайперов и вел огонь по окнам Дома профсоюзов (теперь он сам подтверждает свое задержание) больше напоминает попытку Киева отвлечь внимание от абсолютно закрытого для общественности проходящего расследования.

Спустя месяц после трагедии в Одессе до сих пор нет ни четкой объективной оценки властей, ни чувства безопасности у выживших. Многие до сих пор боятся расправы боевиков и репрессий СБУ. В городе продолжаются аресты пострадавших, но Одесса не выходит на улицы и не требует справедливости: возле заколоченного Дома профсоюзов каждый день собираются лишь несколько десятков неравнодушных одесситов.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Обстановка на фронтах Донбасса на 5 июня

Спойлер

Уже вторые сутки поcле начала активной фазы наcтупательной операции, которая привела к взятию чаcти Краcного Лимана, хунта дейcтвует довольно вяло, замещая попытки продвижения в контролируемые ополченцами города и поcелки, обcтрелами из артиллерии и минометов, авиаударами. C недавних пор, к обcтрелу приcоединилиcь и танки. По cути, хунта ввела в дело вcе что могла, кроме маccового применения РCЗО. Тем не менее, учитывая значительное превоcходcтво в людях под Cлавянcком и подавляющее в огневой мощи, уcпехи оcновной группировки хунты веcьма cкромные. Пробитие обороны ополченцев на одном из блокпоcтов, что позволило бронетехнике прорватьcя в Краcный Лиман, начали выдавать за эпичеcкую победу, хотя учитывая cоотношение cил и понеcенные потери, такими темпами хунта может брать Cлавянcк еще неcколько недель, еcли не меcяцев. Практика боев под Cлавянcком показывает, что при более-менее продолжительных боевых дейcтвиях, пехота хунты быcтро выдыхаетcя. Так было поcле штурмов 24 апреля, 2 и 5 мая или поcле боев 3 июня. Так как оcновная тяжеcть боев ложитcя на нацигвардию, то ее невыcокие боевые качеcтва проявляютcя в полной мере.

Помимо выcоких потерь, cказываетcя недоcтаточная военная подготовка и неготовноcть cолдат к многодневным боям. Поэтому уже cтандартно поcле cуток, макcимум 1,5-2 дней - наcтупление хунты захлебываетcя, начинаетcя окапывание, укрепление, перегруппировка и отвод на отдых. В этом плане даже разобранная роccийcкая армия 1994-1995 годов, которую еще регулярно били в cпину, вела регулярные наcтупательные дейcтвия куда как дольше и эффективнее при cопоcтавимом уровне потерь. Вcе-таки обученный cолдат, априори более эффективен в бою, нежели вчерашний "герой майдана" или бывший ввшник.

Армия же, cудя по cводкам, воюет у хунты веcьма cтранно, так как по cводкам, на направлении главных ударов, их практичеcки невозможно вcтретить. Cолдаты и офицеры гибнут больше cлучайно, и как раз эти потери потом хунта выдает за жертвы "террориcтов". При этом даже официально только армия потеряла убитыми около 50. Потери нацигвардии, правоcеков, территориальных батальонов и прочего cброда тщательно cкрывают, но учитывая характер боев, они значительны. В этом плане, Cтрелков при продолжении подпитки людьми и оружием, может еще очень долго cдерживать хунту. Cкажем, при должном уcердии хунта продавит Cеменовку или Cелезневку. За неделю-две, cмешав их c землей артиллерией и авиацией, но потом же плотная городcкая заcтройка, где cидит довольно крупный гарнизон c ПЗРК, гранатометами и кое-какой бронетехникой. Трудно предcтавить, что в нынешнем cоcтоянии пехота хунты выдержит даже неcколько дней полноценных уличных боев c превращением Cлавянcка в подобие Cирта или Хомcа. В общем и целом, cтояние под Cлавянcком продолжаетcя. На этом фоне довольно мрачно cо cтороны хунты прозвучали признания, что быcтро карательную операцию завершить не получитcя. Разговоры про то, что в Харькове через неcколько меcяцев начнетcя производcтво броневиков для карателей, так же говорят о том, что война вcерьез и надолго. На фоне проблем хунты под Cлавянcком, продолжилcя хаотичный развал пограничных рубежей на границе c Роccией. Поcле падения Управления Луганcкого погранотряда, уже целый ряд чаcтей фактичеcки броcили cвои позиции и начали разбегатьcя - кто в Роccию, кто в Харьков, а кто и вовcе по домам. Деморализация у пограничников cтрашная. Воевать за хунту не хотят, при этом боятьcя, как бы их не раccтреляли, как милиционеров в Мариуполе. Воевать за ополченцев тоже не оcобо желающих, мало кто готов по-полной в гражданcкую войну окунутьcя. Поэтому преобладает желание убежать от этого ужаcа куда-нибудь подальше. Разумеетcя, при этом граница оcтаетcя открытой чуть менее чем полноcтью (еcли и раньше туда колонны cпокойно проезжали, то не трудно предположить, cколько вcего туда в ближайшие дни заедет), а чаcть оружия и техники, либо уничтожаетcя, либо попадает в руки ополченцев. Чем Турчинов cобираетcя перекрывать границу РФ c ЛНР, пока загадка, людей даже под Cлавянcком не хватает.

В этом плане, пока хунта топчетcя под Cлавянcком и возитcя на cеверных границах ДНР и ЛНР, в центральных районах реcпублик продолжаетcя медленная, но планомерная зачиcтка (оcобенно в ЛНР) оcтавшихcя оcтровков прежней влаcти. При этом ополчение увеличиваетcя чиcленно (неcмотря на потери) и получает на руки вcе больше вооружений - как изымаемого в воинcких чаcтях, так и переcекающего границу, откуда в дополнение к обычному cтрелковому оружию и cтарым образцам украинcкой армии, добавляютcя cовременные ПЗРК и гранатометы. Поэтому еcли cмотреть c чиcто военной точки зрения, даже довольно проблематичное взятие Cлавянcка не решает проблем хунты, так как пока она возитcя cо Cтрелковым, на Донбаccе формируютcя еще более многочиcленные отряды, которые дейcтвуют c опорой на большие и малые города, что обещает продолжительную войну на иcтощение c большим чиcлом жертв и разрушений.

Борис Рожин

[dised]

Порошенко планирует навести порядок за три месяца

Спойлер

Новоизбранный президент Украины Петр Порошенко готовит план по урегулированию ситуации в стране. Об этом пишет в пятницу, 6 июня, газета «Коммерсантъ».

Порошенко презентует план после дня инаугурации — в субботу, 7 июня. Главная задача президента — навести порядок на Украине за три месяца.

Как утверждают источники издания, знакомые с ситуацией, план будет состоять из трех блоков: диалог внутри страны, международный диалог и переговоры с Россией. По словам главы администрации президента Польши Яромира Соколовского, предполагается глубокая реформа местного самоуправления, в которой будет использован польский опыт.

Сам Порошенко заявлял, что его план будет предусматривать внеочередные выборы в местные советы и децентрализацию власти «по польскому образцу», а именно на места планируется передать «реальные властные полномочия».

«План сейчас дорабатывается. Основные параметры программы преобразований Киеву предложила "большая семерка" (G7)», — отмечает киевский политолог Владимир Фесенко. Некоторые аспекты Порошенко обсудил на встрече в Варшаве с президентом США Бараком Обамой.

Сразу после презентации плана преобразований президент отправится в Донбасс.

[oldsatana]

oldsatana писал(а):

ЕС создавался как ТРЕТЬЯ сторона, и оно слишком молодо, чтобы делать выводы.

Как все примитивно...
Все то же несбыточное желание стать равноправным партнером ЕС...

ЕЩЕ одна со своим бредом.

Бедные зомби, ЕСЛИ уж беретесь отвечать и комментировать, то научитесь хотя бы ЧИТАТЬ Читать ТО, что НАПИСАНО.
А не вновь и вновь прокручивать перед своими глазами то, что застолблено в вашем собственном мозгу пропагандой, и повторять это как мантры.

ЗЫ: НИЧЕГО подобного мной написано НЕ БЫЛО Достаточно ВНИМАТЕЛЬНО проанализировать буковки и слова, чтобы обнаружить это. Это ВАШИ видения, ВАШИ галлюцинации.....

[Водолей]

Это ВАШИ видения, ВАШИ галлюцинации..

Ну, уж если говорить Вашим языком, то это такие же галлюцинации как и ваши относительно анализа проводимой политики России к Украине...

то научитесь хотя бы ЧИТАТЬ Читать ТО, что НАПИСАНО.

Вы так и не поняли, что слово имеет для человека смысл равный имеющемуся у него чувственному опыту...
То, что пишите Вы, для читающего имеет ИНОЙ смысл, ... а не тот, который Вы в написанное вкладываете...
Именно поэтому Вам не понять ни мотиваций совершения поступков русским человеком, ни уж тем более его поступков...
Вы как видите вокруг себя крыс, так и все люди для вас исключительно наделены крысиными повадками...
Отсюда и бесконечное употребление слова "жрать" ...

[Kadet]

Помощь русской Украине. Почему её нет?

Спойлер

Главное, что мешает Российской Федерации оказывать полноценную помощь русскому большинству граждан Украины — неготовность значительной части российского руководства (и прежде всего — экономического блока правительства Российской Федерации) к действию в условиях изоляции Российской Федерации от запада. Само взаимодействие с западом, мягко говоря, далеко не во всём полезно для нашей (да и любой другой) страны — но наше экономическое руководство уже четверть века воспитывается в представлении об абсолютной необходимости такого взаимодействия и заведомой невозможности для страны жить самостоятельно. Именно поэтому угроза западных санкций (а особенно — изоляции страны от западных инвестиций и западных технологий) вызывает у многих наших руководителей (да и у значительной части рядовых граждан, воспитанных в тех же убеждениях) ужас, совершенно несопоставимый с возможными реальными последствиями таких санкций.

Правда, политическое руководство страны (прежде всего президент и подчинённый непосредственно ему силовой блок правительства) предпринимает разнообразные меры для того, чтобы явным образом ослабить зависимость страны от экономической изоляции. Но остаётся ещё одна страшилка — технологическая изоляция.

На некоторых направлениях (в общем-то не очень существенных для жизни, но важных для комфорта жизни) мы действительно отстали от запада ещё в советское время. Сейчас к этому прибавилось целенаправленное разрушение (в основном — в лихие девяностые, но в какой-то мере и сегодня) многих — прежде всего жизнеобеспечивающих! — технологий и родов деятельности. В результате изоляция от запада сейчас действительно обернётся существенным спадом на многих направлениях — от падения непосредственно измеряемого уровня жизни до временного провала в некоторых областях военной промышленности, где мы в какой-то мере ориентируемся на зарубежные поставки (сейчас поставлена задача ликвидировать эту зависимость — но решить её удастся далеко не в одночасье). Всё это серьёзно пугает наше руководство.

Но есть ещё одна причина.

Крым достаточно убедительно доказал собственную готовность действовать. Сейчас накопилось уже достаточно признаков и свидетельств того, что знаменитые вежливые люди — это, невзирая на все легенды (и даже на слова собственного нашего президента, сказанные весьма аккуратно и обтекаемо, так что их можно трактовать по-всякому) фактически жители самого Крыма. В основном это отставные военнослужащие разных родов войск, в том числе и различного специального назначения. Только когда они начали действовать, а заметного сопротивления им не обнаружилось, стало ясно: Российской Федерации придётся вмешаться под страхом потери собственной репутации.

В Донецкой и Луганской областях, к сожалению, долгое время картина была не столь однозначна. Поэтому в значительной части российского общественного мнения господствует концепция: пусть они сначала докажут, что там есть достаточное число готовых бороться. С моей точки зрения, бороться безоружному (в лучшем случае — вооружённому тем, что доступно в быту) против вооружённых очень тяжело — поэтому такое требование не вполне основательно. Тем не менее мне приходится очень часто встречать его в публичных дискуссиях. Вероятно, в непубличных дискуссиях оно тоже активно обсуждается.

И ещё одна немаловажная подробность. У меня довольно много знакомых, весьма близко связанных с организациями сопротивления Украины. Эти знакомые утверждают: есть весьма неплохие шансы на то, что картина сопротивления в скором будущем резко изменится к лучшему. Теоретически не исключено, что фактически этому сопротивлению оказывается какая-то помощь из РФ — если не напрямую оружием и боеприпасами, то хотя бы полезными указаниями о способах получения и применения того и другого.

Тем не менее картина весьма напоминает старинную поговорку: кто хочет делать — ищет способ, кто не хочет — ищет причину. Очень надеюсь (хоть и не могу это однозначно утверждать), что среди нашего руководства всё-таки есть те, кто ищет способ.

Анатолий Вассерман