Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


  • 4

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#121 Берендейка » Чт, 8 мая 2014, 12:23

Natish,
Название статьи противоречит ее содержанию ("Украинская армия дислоцировала установки залпового огня")
На что это рассчитано? На тех, кто только заголовки читает?
Грязные методы... и вот странно, что новостные ресурсы, которые это публикуют - не собираются существовать дальше?
Они же себе репутацию полностью уничтожают....

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
Petra_,
спасибо за ролик :rose:
Последний раз редактировалось Марианна Чт, 8 мая 2014, 13:55, всего редактировалось 3 раз(а).
Причина: 3,14
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев

  • 4

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#122 Скарлетт » Чт, 8 мая 2014, 12:32

Изображение
phpBB [media]


Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Изображение
Изображение
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#123 Natish » Чт, 8 мая 2014, 12:41

экскурс в историю...
DrS писал(а):
Abdicator писал(а):
не слишком удачный штурм театра на Дубровке...

Вот про Дубровку не соглашусь. Единственная в мире подобного рода операция, блестяще проведенная нашей спецурой. Спецы отработали на отлично - по окончании активной фазы все заложники живы, все терры мертвы.
А вот дальше толстозадые лампасные тыловики все испортили.
Люди ведь умирали не от пуль и взрывов, а от дыхательной недостаточности. И нужно было всего лишь во дворе ДК развернуть импровизированный полевой госпиталь, и оказать людям помощь на месте. Вколоть аналептики, дать кислород, если надо, провести ИВЛ.
И все, через полчаса вези куда хочешь.
Нет же, млять! Надо было сразу запихивать людей в автобусы и везти в больницы. А подумать бестолковкой, что во всем районе улицы забиты транспортом и зеваками...

Боялись наверное утечки информации. Но могли хотя бы проинструктировать медиков не класть людей в положение когда 100% происходит западение языка. Наш преподаватель "химдыма" говорил что при таких отравлениях нужно вытаскивать язык и закреплять его например булавкой к нижней губе. Тогда я думал что херня какая то - ан нет.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Берендейка писал(а):Название статьи противоречит ее содержанию ("Украинская армия дислоцировала установки залпового огня")
На что это рассчитано? На тех, кто только заголовки читает?
Грязные методы... и вот странно, что новостные ресурсы, которые это публикуют - не собираются существовать дальше?
Они же себе репутацию полностью уничтожают....
:pardon: это проблемы их совести и будущего...я даже вникать в суть их проблем не хочу больше...нет лиц,нет душ...пустая биомасса , пославшая Бога на все буквы

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
:-D :-D :-D
В Луганской обл. автомобиль лидера ЛДПР Владимира Жириновского "Тигр" несанкционированно прорвал границу с Украиной с территории РФи уехал в неизвестном направлении. Об этом сообщает пресс-служба ГУ МВД в Луганской обл.
http://112.ua/kriminal/v-luganskoy-obl-avtomobil- ... vestnom-napravlenii-59492.html
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#124 Марк » Чт, 8 мая 2014, 12:47

Марк писал(а):Ofelia писал(а):
Я сейчас вам выдам огромедный список "христиан", которых за людей считать невозможно.

Не каждый побывав секретарем райкома ВЛКСМ позже эволюционирует в баптистского пастора. Или матчасть в молодости не выучил? Моральный кодекс строителя коммунизма, а позже Нагорную проповедь? Но ведь должен был бы хотя бы слышать заповеди - не воруй, не убий, возлюби врага своего?
А список с нетерпением ждём от вас, любезная фрау.
Буду внимательно ждать от госпожи Офелии этот обширный список. :yes:
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#125 acolyte » Чт, 8 мая 2014, 12:52

Взломанная переписка между назначенным хунтой губернатором Балогой и министром хунты Иванкевичем.

Спойлер
Изображение

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:
Яценюку присвоят высший уровень одитинга в саентологии

http://www.ridus.ru/news/159809
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 1 месяц

  • 1

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#126 Берендейка » Чт, 8 мая 2014, 13:05

Посмотрим, что будет на Украине 9-го мая ("The Washington Post", США)
Сложно переоценить то значение, которое все еще придается Второй мировой войне в России. Возьмите, к примеру, название войны. В России это не Вторая мировая война, а Великая Отечественная война. Теперь вспомните о потерях: по некоторым оценкам, 27 миллионов советских граждан погибли в той войне. Чудовищные события, произошедшие на русской земле, в том числе блокада Ленинграда и Сталинградская битва, также не забыты.
Но существовали и разногласия. Для некоторых украинцев Вторая мировая война была борьбой как против нацистской Германии, так и против Советского Союза. Украинские националисты боролись против Советской Армии в отдельные периоды Второй мировой войны. Некоторые из них, в том числе национальный кумир Степан Бандера, в течение определенного времени находились на стороне нацистской Германии.

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140508/220141658.html#ixzz317IzcRCk


Досье «Одесса»: как сплав культур превратился в центр фанатичной вражды ("The Independent", Великобритания)

Одесса оставалась космополитическим городом и ощущала себя утонченной и европейской даже в коммунистическую эпоху и после нее. Говорят, что здесь проживают представители 200 национальностей. Этот город, по мнению либералов, должен стать Украиной будущего в миниатюре. Но сейчас по нему прошла линия фронта между русскими и украинскими группировками, и экстремисты с обеих сторон грозят возмездием. Продолжение насилия в Одессе создаст огромные трудности для киевской администрации, которая начала тяжелую военную операцию в Донбассе. Ситуация там является также дурным предзнаменованием для всей страны.
....

Те немногие члены «Правого сектора», которых я встретил в Одессе, показались мне неспособными на убийства. Скорее, это отвратительный гомофобский и расистский сброд, произносящий грозные речи. Есть такое ощущение, что на улицах сепаратистского Славянска они долго не продержатся.

Читать далее: http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20140508/220140568.html#ixzz317GhHi5u

На Украине стирается грань между мирными жителями и комбатантами ("Time", США)
Пока украинские военные прикладывают много усилий, чтобы не смешивать эти категории. Все четыре дня, в течение которых вокруг Краматорска шли бои, они делали все возможное, чтобы избегать потерь среди мирного населения. С учетом всех обстоятельств, они достигли в этом впечатляющих успехов......По мере того, как растет число погибших сепаратистов, счет которых уже пошел на десятки, их сторонники среди местного населения начинают верить слухам о чудовищных намерениях Киева по отношению к Восточной Украине. «Я слышала, что они уже строят для нас газовые камеры, — сказала мне Янченко на похоронах своей подруги. — Мы просто хотим, чтобы они отсюда убрались. Мы не желаем жить в одной стране с этими монстрами». :wacko:

Читать далее: http://www.inosmi.ru/russia/20140508/220142883.html#ixzz317I7romH

И какова цель? ("Foreign Policy", США)
Соединенные Штаты потратили миллиард долларов на разработку оружия, не имеющего четкого предназначения. И в процессе этого начали гонку вооружений с Китаем
Применение Америкой разгонно-планирующего оружия в борьбе с китайскими неядерными средствами, в том числе, с китайским гиперзвуковым оружием, может привести к серьезной эскалации конфликта. При таких обстоятельствах Китай может даже пойти на использование ядерного оружия.
.....
Соединенные Штаты потратили 10 лет и миллиард долларов на разработку оружия, не имеющего четко определенного предназначения. В то же время, американские усилия в области НИОКР вынудили Россию и Китай заняться собственными разработками гиперзвукового оружия, которое можно будет принять на вооружение уже лет через десять. Таким образом, Америка развязала гонку вооружений, создающую угрозу континентальной части США.

Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20140508/220138587.html#ixzz317JZPuAo
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#127 dised » Чт, 8 мая 2014, 13:08

«Донецкая народная республика» отказалась переносить референдум

Изображение

Если честно, то не ожидал, что все-таки референдум будут проводить.
Интересен прогноз Хеленки и Лучика о его возможном результате.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

  • 2

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#128 Natish » Чт, 8 мая 2014, 13:21

dised писал(а):Интересен прогноз Хеленки и Лучика о его возможном результате
мой прогноз 80% за :angel:
Последний раз редактировалось Марианна Чт, 8 мая 2014, 13:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 3,14
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#129 vodoley » Чт, 8 мая 2014, 13:34

Natish писал(а):
dised писал(а):Интересен прогноз Хеленки и Лучика о его возможном результате
мой прогноз 80% за :angel:

Нарисуют, будут жить.

phpBB [media]
vodoley
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#130 Natish » Чт, 8 мая 2014, 13:35

:scratch:
https://www.facebook.com/elena.gremina

"Дорогие друзья! Нужна помощь. В Славянске абсолютно случайно две недели назад силы ДНР задержали молодого украинского. режиссера Пашу Юрова, с другом, для подготовки спектакля приехали на день из Луганска "посмотреть на все своими глазами". Их содержат в здании бывшенр СБУ, с завязанными глазами, и состояние парней не очень хорошее, скажем так. Я, как и многие российские театралы, знаю Пашу, это сугубо штатский человек, талантливый молодой режиссер, много работал с русскими пьесами, делал читки пьес Сигарева, Беленицкой и т д. Никакого оружия кроме планшета у него не было, а был билет в Киев. Но в той ситуации, что сейчас в Славянске, людям непросто разобраться, кто есть кто.
Так вот - я и многие мои знакомые российские драматурги, режиссеры, артисты, ручаясь за Пашу и Дениса, его друга, ищем способы им помочь. Если у кого-то есть выходы на тех, кто в Славянске, напишите мне в личку пожалуйста! Спасибо заранее! Да, время сложное, и вынуждена предупредить - за любое разжигание в комментах, в любую сторону - бан. За конструктивные советы и наводки огромное спасибо. Давайте выпустим на свободу молодого режиссера, и это будет хорошо, в том числе и нам."
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#131 dised » Чт, 8 мая 2014, 13:37

Natish писал(а):мой прогноз 80% за
:unsure:
Сама по себе идея не пользуется на Украине особой популярностью. Среди населения призывы к федерализации и разделению страны, если верить публикуемым результатам опросов, поддерживает меньшинство — даже среди жителей юго-востока. Так, по результатам опроса, проведенного в марте-апреле 2014 года, если бы в стране состоялся референдум по вопросу территориальной целостности, большинство респондентов — около 70 процентов — проголосовали бы за сохранение унитарного государства. Возможный сценарий с отделением некоторых регионов Украины и их присоединением к России одобрили лишь восемь с половиной процентов.

Схожие данные публиковал Киевский международный институт социологии. При опросе на юго-востоке страны, по его информации, за присоединение к РФ выступили лишь 15 процентов респондентов (семь процентов ответили, что «безусловно поддерживают», а восемь — что «скорее поддерживают» такое развитие событий). В Донецкой и Луганской областях доля сторонников присоединения к России, как утверждалось, составила около 30 процентов, в Харьковской — около 17 процентов, в Одесской — около семи. Идею о федеративной Украине поддержала примерно четверть опрошенных.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Киев продолжит силовую операцию независимо от проведения референдума в Донецке

Украина сосредоточила на границе с Россией 15 тысяч военных
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#132 Deri » Чт, 8 мая 2014, 13:41

Natish писал(а)::-D :-D :-D
В Луганской обл. автомобиль лидера ЛДПР Владимира Жириновского "Тигр" несанкционированно прорвал границу с Украиной с территории РФи уехал в неизвестном направлении. Об этом сообщает пресс-служба ГУ МВД в Луганской обл.
http://112.ua/kriminal/v-luganskoy-obl-avtomobil- ... vestnom-napravlenii-59492.html
:rzhach:
Deri

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#133 Shakti » Чт, 8 мая 2014, 13:48

Берендейка писал(а):("The Washington Post", США
Берендейка писал(а):("The Independent", Великобритания)
и т.д.
Это нормально. Они могут нести откровенный бред, но их же читают люди, которые верят им
И для тех кто знает другую правду, они хлопая глазками всегда могут сказать что они так видят :smile:
Shakti

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#134 Arina » Чт, 8 мая 2014, 13:51

Опознан первый НАТОвский снайпер, стрелявший по майдану
http://www.newscom.md/rus/opoznan-pervij-natovski ... r-strelyavshij-po-majdanu.html
Arina
Аватара
Сообщения: 3825
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 23 мая 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#135 acolyte » Чт, 8 мая 2014, 13:53

Радио "Республика" Донецк

http://www.ustream.tv/channel/Радио-Республика
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 1 месяц

  • -3

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#136 9999 » Чт, 8 мая 2014, 14:02

drovosek писал(а):Так РФ и не признаёт новое "правительство". Оно признаёт его как сторону для переговоров. Что совсем не одно и то же. И ставит против него вторую сторону - федералистов.

Сейчас необходимо ответить на вопрос - что первично: унитарность, пусть и ценой геноцида и войны. Или мир, пусть и ценой федерализации и ограничения части властных полномочий нынешней власти.

я об этом уже много раз повторял , таким образом Россия раздувает искру конфликта .....
Далее в теме говорят Донбасс , чуть ли не кормит всю Украину , по мойму это не так . Шахты насколько я знаю находятся сейчас не влучшем состоянии , да и многие закрыты.
Далее России не нужен ЮВУ ? как же не нужен , он нужен для обеспечения жизнедеятельности Крыма , одна из причин .А Крым нужен , как выход в море , ну об уже говорилось не раз .
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#137 Natish » Чт, 8 мая 2014, 14:07

АНТИМАЙДАН +++ДОНБАСС+++
ДНР решила проводить референдум 11 мая

Депутаты "Донецкой народной республики" отказалось переносить референдум о суверенитете региона 11 мая.
Луганские заявили то же самое :smile:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#138 крыгл » Чт, 8 мая 2014, 14:07

по логике 9 должны напасть ...день победы
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#139 Shakti » Чт, 8 мая 2014, 14:10

Natish писал(а):ДНР решила проводить референдум 11 мая
А в ленте новостей сейчас мелькнуло Что власти будут проводить спецоперацию даже если конференцию отложат. Но тут же куда то исчезли . Искать надо
Shakti

Re: Украина. Гражданская война. - 3

#140 Natish » Чт, 8 мая 2014, 14:10

:smile:
Johrd писал(а):
Депутаты "Донецкой народной республики" отказалось переносить референдум о суверенитете региона 11 мая.

Ну и глупо. Народ запуган, многие не пойдут. Или явка будет маленькая, или проголосуют не так, а второй тур им уже не дадут. Сначала надо людям дать безопасность и гарантии - ведь четко же Путин сказал и потом уже всякие выборы, референдумы. Не слышит народ, прет буром. Ну дай небеса, чтобы все было хорошо...

не боись, на укрии уже нет сомневающихся и запуганных, каждый из нас для себя уже сделал выбор. Укрия умерла, теперь надо зафиксировать
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей

cron