MAXim_ писал(а):L@risa писал(а):MAXim_ писал(а):проблема в том что вы считаете что в войне все средства хороши
а цель никогда не оправдывает средства
а какая цель была у Майдана

и к чему пришли в итоге? к какому богатству и гордости?
Хотя о чем я.... вы еще в зеркало не гляделись. Подожду. Как сказал ВВП

"востановление отношений неизбежно....". Он пророк

, ему можно верить. Или вы против?
у кого это - "у майдана"?
у радикалов типа "правого сектора"?
у украинской оппозиции?
у людей, киевлян, прочих украинцев которые вышли на майдан?
а может у снайперов?
или у тех кто остался за кулисами?
кстати о ВВП...о тех кто за куличами - так как оказывается что это Путин помог Януковичу бежать, и бежать не только из Крыма но и из Киева....можно ему верить?)
как тут не вспомнить медаль "за возвращение Крыма" с датой до расстрела снайперами ...

да хоть одну версию "цели" назови . И какими методами она достигнута, если вообще достигнута. А пока получается как в поговорке: хотели как лучше, а получилось как всегда. Только вот получилось бяка у всех кто реализовывал Майдан, а вот те кто затеял уже пожинают плоды красивые и сочные. Но вам не хочется верить, что то о чем говорили здесь уже скоро год назад сбылось. А именно развели как детей, одобряя скачки на площадях и гиляку одобряя... Вы упорно хотите видеть кулисы. когда кукловоды открытым текстом говорят о стоимости Майдана.

И что вы хотите теперь. Тепла и достатка предмайданвского? Увы, профукали.
Да и что касается Януковича. На что он вам сейчас? Ну предположим он в Киеве, предположим в контейнере.... и что дальше? Замочить еще можете, посадить, проказой заразить можете заставив лобызать Тимошенко... А дальше что? Вы вообще думаете? реально способны оценить ситацию без мыслей о ВВП, как о хозяене газа и владельце Москвы?
Кстати, молодец ВВП, спас тело Януковича.... Ему это Там зачтется...
Добавлено спустя 14 минут 4 секунды:Солнечный лучик писал(а):L@risa писал(а):Ludmila-2202, веками людям-человекам надо было подтверждать с оружием в руках свое право жить на земле . Вы имеете потенциал, который должны реализовать не на словах и не прикрываясь буквой закона. Именно вам это по силам Богом послано.
Помните, что сначала должна быть идея. Вы эту идею еще и закрепили на референдуме. Теперь идея обростает материей...
Ларис, ты умный человек, но даже ты не замечаешь, как умелые манипуляторы направляют наши мысли в нужную сторону. Я помню ту ситуацию, когда выяснилось, что после референдума и официально обращения ДНР к правительству России, Россия отказалась брать к себе. Все в растерянности.
И тут "случайно" появляется вброс в сети некоего блогера, его постили и у нас на форуме, о том, чего мол, молчит восток, и почему он не встает с оружием в в руках.
Идеалистам-теоретикам (а в своей душе хорошим людям) эта идея пришла по вкусу: сколько в ней пафосности, патриотизма, правильных, возвышенных мыслей.
И только люди военные реалисты-практики, которые есть и у нас на форуме, понимают, что на голом энтузиазме, людям, никогда не державшим в руках оружия, не пробиться. Это только в фильмах хорошо. Это раз. Второе - Крым тоже не воевал, и не собирался, но его мы оправдываем кармой, энергетикой и все такое, и "забываем" что он ничего "не должен", а другие вроде как "должны"
Я не наезжаю на Россию, может она тут не при чем, но я понимаю, что это или чей то ход в игре с применением массовых жертв в Донбассе, или же чей то просчет в комбинации. Я не могу утверждать, и не знаю, в какой стране кукловоды....До сих пор идет эта игра. Новая комбинация под названием "Перемирие", смысл которой не доносят даже простым ополченцам, в ходе которой происходит обстрел донецких городов и убивают людей, но все упорно говорят о перемирии.

Для чего и для кого?
(Наши фдковские украинцы такие же пешки в этой игре. Чтобы отвлечь их от экономических проблем в собственной стране, им указали на врага - Россию. И видишь, как ведутся?)
Понимаешь, я оцениваю ту ситуацию с присоединением/неприсоединением с точки зрения необходимости совершать реальные поступки после слов присоединяю. Крым имел военную базу и имел юридическое обоснование присутсвия военных на всем полуострове. А признав ЮВ надо было бы срочно ввести войска на весь ЮВ (это естественная реакция и необходимость в подтверждении власти над территорией), а это было бы воспринято и проафишировано как захват. При густонаселенности ЮВ , в отличии от Крыма Россия получила бы террористическиую территорию, тк реально были бы восставшие и тд и тп. Военные базы и объем стратегического оружия другой. Горячую точку там нельзя было создавать. Поэтому отложили, ожидая условия.... Ну а вцелом, конечно Путин вынужден слушать сильных мира сего... Поэтому манипуляции были, есть и будут.
При быстром присоединении войска НАТО уже заняли бы территорию всей Украины и от туда их никто не вывел бы потом, а так... в нищию страну Нато не войдет... Слабая Украина выгодна России теперь. Просто поддержка ее экономики и народа не была оценена, теперь учат розгами... Но и то розги есть ответная санкция. Не помню как это называетс в дипломатии, но скажем так- ответная реакция.
имхо. Нельзя завоевывать территории если там 20% и тем более треть против новой власти.... Если бы Москва хотела занять ЮВ, то должна была бы подготовить базу (сторонников в вармии ЮВ и тп) экономическую, военную и руководящую... Она это не создавала , в отличии от Вашингтона в организации всего Майдана.